> Если ЛНР и ДНР существуют, согласно Минским договоренностям, то вам в Донецке и Луганске совершенно не требуются выборы с разрешения Украины. >
> Вы их имеете право проводить самостоятельно. > > Объясни это братьям своим Пасечнику и Пушилину.
ЛНР и ДНР существуют не согласно Минским соглашениям, а вследствие принятия народом региона решения о независимости республик на всенародном референдуме 11.05.2014. Почему региона? Да ясен пень - потому что в это время в Киеве развалили вертикаль власти и Конституцию, а в ответ на запрос Донбасса о всеукраинском референдуме странный человек, должность которого и вовсе в Конституция не прописана и не была - пастор даже не соизволил ответить: мол, не в моей компетенции. Вот народ и ограничился одним регионом. Граждане ЛДНР даже не догадываются, что они должны проводить ещё какие-то выборы, тем более по законам соседнего государства. Все нужные выборы в ДНР и ЛНР проходят вовремя. Именно таким демократическим образом и избраны Пушилин и Пасечник. Почему ты считаешь, что им надо об этом напоминать? Они хорошо знают свои права и обязанности и их помнят. Можешь у них уточнить. Почему мне задание даёшь-то? Не я же сомневаюсь.
>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу
>>>>>>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>>>>>> >>>>>>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>>>>>
>>>>>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое.
>>>>>>> >>>>>>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров.
>>> >>>>>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию».
>>>>>> >>>>>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии.
>>>>> Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021. >>>> >>>> Я тебе дал ссылку на ресурс .ру >>>> >>> >>> >>>> «„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»"
>>>> >>>> Минские соглашения. >>> Ага, теперь ты желаешь мне доказать, что ЛДНР не входят в понятие: представители Украины? Ну-ну, тоже неплохой результат твоих размышлений.
>>> Давай продолжим чтение: >>> «в том числе вопросов, связанных с выполнением решений, принятых в так называемом «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина).
>> >>
>>>
>>> 5 сентября 2014 года в рамках Контактной группы был подписан Минский протокол, 12 февраля 2015 года — Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный главами государств «нормандской четвёрки». " >>> Напоминание: для определения сторон конфликта следует обратить внимание на лиц (субъектов), поименованных в каждом задании соглашения. Там как раз и стоят ответственные стороны за его выполнение: Украина и ЛДНР. России нет, Франции нет, Германии нет, Штатов- тем более.
>> >> Так и написано:
>
>> Л/ДНР? >> >> То есть.
>Отчего же? Написано как результат компромисса: отдельные районы. Но называть их так невозможно по причине того, что сами соглашения не выполнены, то есть таковые районы не созданы. > При этом признание Украины — далеко не самое важное в жизни мирового сообщества. Ей бы самой свой собственный статус подтвердить. > На сегодня существуют именно непризнанные ДНР и ЛНР. Если ты настаиваешь, что в МС выполнение пунктов возложено не на Украину и ЛДНР, а на Россию, тогда тебе необходимо срочно решить вопрос, когда Шойгу необходимо прибыть в Киев для подмены депутатов Рады с целью принятия изменений об ОРДЛО в Конституцию Украины и внесения предложений по новым законам, касающимся этих событий, в том числе и их утверждении большинством.
> Например, об амнистии. > Так что решай вопрос, не оттягивай надолго и направляй дату исполнения Руке Кремля. > И слушайте выступления Путина и Лаврова в этой части — вопросы больше не возникнут.
Тоесть свое личное мнение и воля у вас полностью отсутствуют.
Нам нужно ориентироваться только на выступления Путина и Лаврова.
Так мы так и делаем.
Поэтому и пытаемся в разных форматах с Россией говорить об урегулировании конфликта на ВУ, а не с вами.
Чисто логичный выбор делаем.
Все это понимают.
В той же Франции и Германии, например.
Как недавно и уведомили об этом Лаврова.
О чем и тема.
00:43 20.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно: народ остаётся
>Можешь назвать хотя бы одного правителя России, после конца его правления не ставшего врагом народа России?
А кто стал врагом-то? Ленина почитают — мавзолей до сих пор стоит, Сталина — тоже, о Брежневе с теплом вспоминают — тёплые и ленивые годы были, но все довольны. А вот о проамериканских петрушках — то да, плохие воспоминания. 90-е до дефолта страну довели. А те «чудики» чуть не отдали страну на растерзание «проклятым империалистам».
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>>>>>>> Владимир Гладков. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>>>>>>> >>>>>>>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>>>>>>
>>>>>>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое. >>>>>>>> >>>>>>>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров. >>>
>>>> >>>> >>>>>>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию».
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии.
>>>>> >>>>>> >>>>>>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ. >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> ЛНР и ДНР нету. >>> >>> >>>>>> Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021. >>>>> >>>>> Я тебе дал ссылку на ресурс .ру >>>>>
>>>> >>>> >>>>> «„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»"
>>>>> Минские соглашения. >>>> Ага, теперь ты желаешь мне доказать, что ЛДНР не входят в понятие: представители Украины? Ну-ну, тоже неплохой результат твоих размышлений.
>>>> >>>> Давай продолжим чтение: >>>> «в том числе вопросов, связанных с выполнением решений, принятых в так называемом «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина).
>>>> 5 сентября 2014 года в рамках Контактной группы был подписан Минский протокол, 12 февраля 2015 года — Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный главами государств «нормандской четвёрки». "
>>>> Напоминание: для определения сторон конфликта следует обратить внимание на лиц (субъектов), поименованных в каждом задании соглашения. Там как раз и стоят ответственные стороны за его выполнение: Украина и ЛДНР. России нет, Франции нет, Германии нет, Штатов- тем более. >>> >>> Так и написано:
>>
>>> Л/ДНР? >>>
>>> То есть.
>>Отчего же? Написано как результат компромисса: отдельные районы. Но называть их так невозможно по причине того, что сами соглашения не выполнены, то есть таковые районы не созданы. >> При этом признание Украины — далеко не самое важное в жизни мирового сообщества. Ей бы самой свой собственный статус подтвердить. >> На сегодня существуют именно непризнанные ДНР и ЛНР. Если ты настаиваешь, что в МС выполнение пунктов возложено не на Украину и ЛДНР, а на Россию, тогда тебе необходимо срочно решить вопрос, когда Шойгу необходимо прибыть в Киев для подмены депутатов Рады с целью принятия изменений об ОРДЛО в Конституцию Украины и внесения предложений по новым законам, касающимся этих событий, в том числе и их утверждении большинством.
> >
>> Например, об амнистии. >> Так что решай вопрос, не оттягивай надолго и направляй дату исполнения Руке Кремля. >> И слушайте выступления Путина и Лаврова в этой части - вопросы больше не возникнут.
> > > Тоесть свое личное мнение и воля у вас полностью отсутствуют. > > Нам нужно ориентироваться только на выступления Путина и Лаврова. > > Так мы так и делаем. > > Поэтому и пытаемся в разных форматах с Россией говорить об урегулировании конфликта, а не с вами. > > Чисто логичный выбор делаем. > > Все это понимают. > > В той же Франции и Германии, например. >
> Как и недавно уведомили об этом Лаврова. > >
1. У кого "у вас"? 2. У донбассовцев она не просто есть, воля-то, а вон какая огромная: вопреки совету 07.05.2014 Путина отложить (не отменить) референдум они его провели, распечатывая бюллетени на простых принтерах, а теперь стеной стоят на защите своих интересов и самой жизни. 3. А Путина вам придётся слушать - это не по доброй воле, похоже, а согласно положению более слабого. 4. Не разговариваете со стороной конфликта - ЛДНР - не получите результата. За 8 лет не врубиться, что никто никогда не собирается возвращаться в то, что сотворили с Украиной, просто немыслимо. Значит, пустые русофобские наработки без веры и желания возвращения Донбасса. В крайнем случае - компромисс: особые районы со своей армией, представителями власти, языком и сотрудничеством с Россией (всё прописано в Минских соглашениях). 5. Во Франции и Германии "понимают" только то, на что давят Штаты. Пока. Цель тех - создать хоть небольшой русофобский анклав, не обращая внимания на нужды и сами жизни украинцев. 6. Это Лавров их уведомил - только Минские соглашения. Они вовсе не возражают в растерянности от того, что РФ и ЛДНР никогда не примут никаких изменений в соглашениях.
>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу >>> >>> >>> >>>>>>>>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>>>>>>>> Владимир Гладков. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
>>>>>>>>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров. >>>>
>>>>>>>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию».
>>>>>>>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии.
>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ. >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ЛНР и ДНР нету. >>>> >>>> >>>>>>> Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021.
>>>>>> >>>>>> Я тебе дал ссылку на ресурс .ру >>>>>>
>>>>> >>>>>> «„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»"
>>>>>> >>>>>> Минские соглашения. >>>>> Ага, теперь ты желаешь мне доказать, что ЛДНР не входят в понятие: представители Украины? Ну-ну, тоже неплохой результат твоих размышлений. >>> >>>
>>>>> >>>>> Давай продолжим чтение: >>>>> «в том числе вопросов, связанных с выполнением решений, принятых в так называемом «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина).
>>>>> 5 сентября 2014 года в рамках Контактной группы был подписан Минский протокол, 12 февраля 2015 года — Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный главами государств «нормандской четвёрки». " >>>>> Напоминание: для определения сторон конфликта следует обратить внимание на лиц (субъектов), поименованных в каждом задании соглашения. Там как раз и стоят ответственные стороны за его выполнение: Украина и ЛДНР. России нет, Франции нет, Германии нет, Штатов- тем более. >>>> >>>> Так и написано:
>>> Отчего же? Написано как результат компромисса: отдельные районы. Но называть их так невозможно по причине того, что сами соглашения не выполнены, то есть таковые районы не созданы. >>> При этом признание Украины — далеко не самое важное в жизни мирового сообщества. Ей бы самой свой собственный статус подтвердить. >>> На сегодня существуют именно непризнанные ДНР и ЛНР. Если ты настаиваешь, что в МС выполнение пунктов возложено не на Украину и ЛДНР, а на Россию, тогда тебе необходимо срочно решить вопрос, когда Шойгу необходимо прибыть в Киев для подмены депутатов Рады с целью принятия изменений об ОРДЛО в Конституцию Украины и внесения предложений по новым законам, касающимся этих событий, в том числе и их утверждении большинством.
>> >>
>>> Например, об амнистии. >>> Так что решай вопрос, не оттягивай надолго и направляй дату исполнения Руке Кремля. >>> И слушайте выступления Путина и Лаврова в этой части - вопросы больше не возникнут.
>> >> >> Тоесть свое личное мнение и воля у вас полностью отсутствуют. >> >> Нам нужно ориентироваться только на выступления Путина и Лаврова. >> >> Так мы так и делаем. >> >> Поэтому и пытаемся в разных форматах с Россией говорить об урегулировании конфликта, а не с вами. >> >> Чисто логичный выбор делаем. >> >> Все это понимают.
>> >> В той же Франции и Германии, например. >>
> >
>> Как и недавно уведомили об этом Лаврова. >> >>
>1. У кого "у вас"? > 2. У донбассовцев она не просто есть, воля-то, а вон какая огромная: вопреки совету 07.05.2014 Путина отложить (не отменить) референдум они его провели, распечатывая бюллетени на простых принтерах, а теперь стеной стоят на защите своих интересов и самой жизни. > 3. А Путина вам придётся слушать - это не по доброй воле, похоже, а согласно положению более слабого.
> 4. Не разговариваете со стороной конфликта - ЛДНР - не получите результата. За 8 лет не врубиться, что никто никогда не собирается возвращаться в то, что сотворили с Украиной, просто немыслимо. Значит, пустые русофобские наработки без веры и желания возвращения Донбасса. В крайнем случае - компромисс: особые районы со своей армией, представителями власти, языком и сотрудничеством с Россией (всё прописано в Минских соглашениях). > 5. Во Франции и Германии "понимают" только то, на что давят Штаты. Пока. Цель тех - создать хоть небольшой русофобский анклав, не обращая внимания на нужды и сами жизни украинцев. > 6. Это Лавров их уведомил - только Минские соглашения. Они вовсе не возражают в растерянности от того, что РФ и ЛДНР никогда не примут никаких изменений в соглашениях.
Конечно только Минские.
Россия, ОБСЕ , Украина.
01:19 20.11.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> А кто стал врагом-то? Ленина почитают — мавзолей до сих пор стоит, Сталина — тоже, о Брежневе с теплом вспоминают — тёплые и ленивые годы были, но все довольны. А вот о проамериканских петрушках — то да, плохие воспоминания. 90-е до дефолта страну довели. А те «чудики» чуть не отдали страну на растерзание «проклятым империалистам».
Про суд над культом личности Сталина, который произошёл сразу после его смерти ничего не слышал? И про времена застоя, в которых обвинили Брежнева сразу после его смерти, тоже впервые слышишь? «Чудики» — это про Ельцина? Как-то не удивлён — при его правлении он тоже у вас считался «величайшим правителем»))) Ленин пока не в счёт — его мумия не в земле.
Тенденция более чем очевидна — российские правители в головах россиян лучшие в мире, пока не прекращается их правление, а сразу с его прекращением, в тех же головах россиян, они скоропостижно превращаются в «тряпок», «маразматиков», «кровопийцев», «кукурузников» и прочих «педофилов». Такой переворот в отношении к правителям конечно бывает и в других странах, но в России это происходит с вероятностью 100%.
Да, и заметь ещё одну российскую традицию — правление российского правителя прекращается исключительно одним из двух способов — его выносом вперёд ногами или путём самоустранения. Так закончили своё правление в России все ханы, все цари, все генсеки и все президенты.
01:21 20.11.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> вопреки совету 07.05.2014 Путина отложить (не отменить) референдум они его провели
Этот совет Путину нашептал Буркхальтер )))
01:24 20.11.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> 4. Не разговариваете со стороной конфликта - ЛДНР - не получите результата. За 8 лет не врубиться, что никто никогда не собирается возвращаться в то, что сотворили с Украиной, просто немыслимо.
Так о чём тогда разговор ?
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> В крайнем случае - компромисс: особые районы со своей армией, представителями власти, языком и сотрудничеством с Россией (всё прописано в Минских соглашениях).
>>>>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>>>>>>>>> Владимир Гладков. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое.
>>>>>>>>>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров. >>>>>
>>>>>>>>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию».
>>>>>>>>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям.
>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> ЛНР и ДНР нету.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> «„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»" >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Минские соглашения.
>>>>>> Ага, теперь ты желаешь мне доказать, что ЛДНР не входят в понятие: представители Украины? Ну-ну, тоже неплохой результат твоих размышлений. >>>> >>>>
>>>>>> Давай продолжим чтение: >>>>>> «в том числе вопросов, связанных с выполнением решений, принятых в так называемом «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина).
>>>>> >>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> 5 сентября 2014 года в рамках Контактной группы был подписан Минский протокол, 12 февраля 2015 года — Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный главами государств «нормандской четвёрки». "
>>>>>> Напоминание: для определения сторон конфликта следует обратить внимание на лиц (субъектов), поименованных в каждом задании соглашения. Там как раз и стоят ответственные стороны за его выполнение: Украина и ЛДНР. России нет, Франции нет, Германии нет, Штатов- тем более. >>>>> >>>>> Так и написано:
>>>>> То есть. >>>> Отчего же? Написано как результат компромисса: отдельные районы. Но называть их так невозможно по причине того, что сами соглашения не выполнены, то есть таковые районы не созданы. >>>> При этом признание Украины — далеко не самое важное в жизни мирового сообщества. Ей бы самой свой собственный статус подтвердить. >>>> На сегодня существуют именно непризнанные ДНР и ЛНР. Если ты настаиваешь, что в МС выполнение пунктов возложено не на Украину и ЛДНР, а на Россию, тогда тебе необходимо срочно решить вопрос, когда Шойгу необходимо прибыть в Киев для подмены депутатов Рады с целью принятия изменений об ОРДЛО в Конституцию Украины и внесения предложений по новым законам, касающимся этих событий, в том числе и их утверждении большинством. >>> >>> >>>> Например, об амнистии. >>>> Так что решай вопрос, не оттягивай надолго и направляй дату исполнения Руке Кремля. >>>> И слушайте выступления Путина и Лаврова в этой части - вопросы больше не возникнут. >>> >>> >>> Тоесть свое личное мнение и воля у вас полностью отсутствуют. >>> >>> Нам нужно ориентироваться только на выступления Путина и Лаврова. >>> >>> Так мы так и делаем. >>> >>> Поэтому и пытаемся в разных форматах с Россией говорить об урегулировании конфликта, а не с вами. >>>
>>> Чисто логичный выбор делаем. >>> >>> Все это понимают.
>>1. У кого "у вас"? >> 2. У донбассовцев она не просто есть, воля-то, а вон какая огромная: вопреки совету 07.05.2014 Путина отложить (не отменить) референдум они его провели, распечатывая бюллетени на простых принтерах, а теперь стеной стоят на защите своих интересов и самой жизни. >> 3. А Путина вам придётся слушать - это не по доброй воле, похоже, а согласно положению более слабого.
> >
>> 4. Не разговариваете со стороной конфликта - ЛДНР - не получите результата. За 8 лет не врубиться, что никто никогда не собирается возвращаться в то, что сотворили с Украиной, просто немыслимо. Значит, пустые русофобские наработки без веры и желания возвращения Донбасса. В крайнем случае - компромисс: особые районы со своей армией, представителями власти, языком и сотрудничеством с Россией (всё прописано в Минских соглашениях). >> 5. Во Франции и Германии "понимают" только то, на что давят Штаты. Пока. Цель тех - создать хоть небольшой русофобский анклав, не обращая внимания на нужды и сами жизни украинцев. >> 6. Это Лавров их уведомил - только Минские соглашения. Они вовсе не возражают в растерянности от того, что РФ и ЛДНР никогда не примут никаких изменений в соглашениях.
> > Конечно только Минские. >
> Россия, ОБСЕ , Украина. > >
Ааа, так на Украине не понимают, что такое участники совещаний, а кто такие - стороны конфликта. О как! Тогда давай выясним, какие именно пункты из МС выполняет ОБСЕ. Не то я начинаю волноваться: опять же ночью сторона конфликта - ОБСЕ приснится. А спать уже пора.
01:26 20.11.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Это Лавров их уведомил - только Минские соглашения. Они вовсе не возражают в растерянности от того, что РФ и ЛДНР никогда не примут никаких изменений в соглашениях. >
Отлично, начните с вывода войск и возобновления контроля над границей, что и прямо прописано в минских.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 4. Не разговариваете со стороной конфликта - ЛДНР - не получите результата. За 8 лет не врубиться, что никто никогда не собирается возвращаться в то, что сотворили с Украиной, просто немыслимо.
>
> Так о чём тогда разговор ? > >
Какой разговор? Тот что Украина постоянно разгоняет и мечется по-над океанами? Какие вопросы ты получаешь от ЛДНР? И к Лаврову постоянно пристают.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В крайнем случае - компромисс: особые районы со своей армией, представителями власти, языком и сотрудничеством с Россией (всё прописано в Минских соглашениях).
> > И кому это интересно кроме России и Ордло ?
А кого это вообще кроме них должно касаться? Чей нос придётся прищемить?
01:27 20.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Про суд над культом личности Сталина, который произошёл сразу после его смерти ничего не слышал ?
Суд вершили новые властители, дело то обычное, подумаешь - Хрущ себе кресло воздвигал. А речь вы завели о народном отношении, что среди народа стал врагом. Вам и написали - неправда. Любите вы свои боли приписывать нам. Это ваша развлекуха - гетманов резать, и ненавидеть. Кого не выберете - каждого ненавидите
01:30 20.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Отлично, начните с вывода войск и возобновления контроля над границей, что и прямо прописано в минских.
Вы тоже после прочтения инструкции пропускаете первые пункты, ну типа - вставьте в розетку, прикрутите шпунтель и пр, переходите сразу к нажмите кнопку?
Если да - то работает ли у вас прибор?
01:31 20.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это Лавров их уведомил — только Минские соглашения. Они вовсе не возражают в растерянности от того, что РФ и ЛДНР никогда не примут никаких изменений в соглашениях. >>
> > Отлично, начните с вывода войск и возобновления контроля над границей, что и прямо прописано в минских.
А дома ты где жителями Донбасса, когда они «выйдут», предоставишь? Надеюсь в Киеве? Остальные-то городки похуже Донецка будут. Ручаешься прежде, чем местных с насиженных мест пытаться изгонять? И граница там чётко под контролем: с одной стороны — российским, с другой — республиканским. Зачем 2 государствам кто-то третий? Недавно вон пункты перехода модернизировали, пропускную способность увеличили. А вы что там хотите посмотреть? Сами-то над подобным работаете? В МС этот пункт - 9-й. Говорю же: слушай Лаврова, он неумехам в части прочтения это и объяснил: никаких изменений ни в тексте, ни в порядке исполнения. И ждёт — пождёт выполнения Украиной остальных пунктов.
