Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во первых вы плохо проинформированы, никуда он не вышел, во вторых, не ему тогда надо было заикаться об офшорах на стадионе Порошенку, если у самого рыльце в пушку. И офшоры это всегда преступление для политика, неважно были они или будут. Это не отмазка. quoted1
Во-первых, я отлично проинформирован, во-вторых, стадион - это уже предвыборная компания и публично было доказано, что Зеленский вышел из всех бизнес проектов, а в-третьих, мы выбирали не Иисуса Христа, а просто порядочного человека, коим он и оказался.
Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
> О каком объединении вы ведёте речь?!?! Да половина здесь живущих, причем добрая половина, ненавидит бандеру и всех " героев" пособников нацистов, которых вы сейчас поставили на пьедестал. Это все прекрасно показали выборы 2019, когда Порошенку и его политике 73 % показали " фак", не надеясь на Зеленского, просто надо было смести Порошенко. Выбора во втором туре не было. Разве это не говорит, о том, что людям надоела такая политика войны и героизации подонков?! Какое к черту объединение, вы только больше разобщили народ! Если мне раньше были западенцы по барабану, пусть там у себя ставили бы памятники бандеры хоть в каждом туалете, но у себя, то сейчас они со своим уставом полезли в другие регионы. Поэтому, чем больше нам насаждают бандеровский устав, тем больше идёт отторжение, тем больше возникает ненависть к тем кто это пропагандирует! quoted1
1. Бросьте. К Бандере абсолютное большинство равнодушно (в том числе и я). Он просто идеологический символ Свободы и Независимости. Вот здесь украинцы солидарны.
2. Не преувеличивайте личность Порошенко. 73% вовсе не "протестное" голосование. Это голосование молодого поколения, которому нравится то будущее, которое предложил Зеленский. И на строительство этого Будущего люди обращают внимание, а не на политические разборки. Потому и рейтинг высокий несмотря на все гадкие и подлые наезды.
3. Нет в Украине никаких "уставов". И война идет не с "инакомыслящими", а с российской агрессией. Надо как-то понимать реальность, а не слушать сказки про "белого бычка". За столько лет-то.
>> Как раз крысы. Гордон нахваливал Зеленского постоянно. Тот его на шашлыки даже возил. И тут резко рванул на другой корабль. quoted2
> >
>> А Разумкова нет, потому что он самодостаточен. У него рейтинг выше чем у всей этой тусовки вместе взятой (если я не ошибаюсь). >> Было бы по другому, рядом бы с алебардой стоял. >> Но суть то не меняется. С корабля Зеленского побежали. quoted2
> > "Нахваливал" — не значит быть в команде. Да и кто он? Журналист. Редкая профессия. > > Рейтинг Разумкова появляется только в «центре Разумкова»). Он просто пустышка.
> > Кто-то с корабля бежит, с другой стороны очередь на корабль стоит. Это нормально. Тем более, что за пол-года произошло — НИ-ЧЕ-ГО. > Разумеется, кроме принятия закона «об олигархах» и вот вчера Постановления Кабмина на базе этого закона. Знали, чего нужно бояться наши толстосумы. quoted1
Ради интереса зашел на Обозреватель и посмотрел текст. По мне — пустышка. Если не забуду, вечером почитаю аналитику по этому закону. Скорее это борьба с независимыми СМИ и независимыми политиками. Что такое 80 млн. долларов с которых считаются олигархи? Это цена не крупного свечного заводика. Владеешь заводом, там выпускают заводскую газету, налоговики нашли у тебя неуплату налогов?…. все. Ты мерзкий олигарх по всем трем пунктам. То есть у вас на Украине весь бизнес получился олигархическим. Поэтому забудьте о независимых сми, независимых политиках…. И СМИ и политики могут жить и работать только на деньги частных лиц, которые автоматом будут запрещены, так как нарушат закон о олигархах. Впрочем, все эти сми и политики могут жить за счет зарубежных фондов и иностранных пожертвований. Так в чьих интересах этот закон?
> К Бандере абсолютное большинство равнодушно (в том числе и я). Он просто идеологический символ Свободы и Независимости. Вот здесь украинцы солидарны. quoted1
Таки ничего выходит для украинцев, что он служил фашизму, отряды бандеровцев убили несколько десятков тысяч евреев, поляков, украинцев.
Эту мульку про его боротьбу за независимость - в детсад, как прикрытие явных признаков нацизма в идеологии кумира. А то придумали: мы знать не хотим что там бандера делал или думал, мы просто его символом сделали. Не катит.
А вот такой исторический персонаж Донцов Д.И., книга которого "Национализм" послужила основой идеологии оун-упа: "По мнению Дмитрия Ивановича, «поскольку политика — это, по сути, дарвиновская борьба народов за выживание, то конфликты между ними неминуемы», то следовательно, «цель оправдывает средства, что сила господствует над разумом, что лучше действовать, чем наблюдать».
Донцов, в частности, писал: «На воле (не на разуме), на догме, на аксиоме (не на поиске правды), на абсолютном, не на директивном постулате, на бездоказательном порыве должна быть построена наша национальная идея, если мы хотим удержаться на поверхности жестокости жизни».
«Закон природы — это право силы. Экспансия — не только самоутверждение собственной воли к жизни, а её отрицание у других».
«Вражда неминуема, ибо воля существует только для себя, как отличная и противоположная другим сила».
«Мораль, о которой я говорю, отрицает ту моральность, которая запрещала вредить другим, которая ценила жизнь превыше всего, которая ненавидела хищнические инстинкты».
«Всей борьбе за существование чуждо моральное понятие справедливости».
Именно такая идеология подходила ОУН, потому что она позволяла воевать с каждым, кто станет на её пути.
Политолог, магистр права и доктор гуманитарных наук, Виктор Варфоломеевич Полищук, комментируя теорию «интегрального национализма», рассказывает: «Согласно утверждениям Донцова, «нация» являет собой вид в природе — такой же, как собаки, кошки, львы и прочие. Отсюда следует вывод: нации находятся в состоянии постоянной борьбы за выживание. Следовательно, войны — вещь обычная, войны между нациями вечны, вечна и вражда между ними.
Дальше украинская нация должна строиться по иерархическому принципу — во главе должен стоять вождь. Правящей верхушкой должно было быть «инициативное меньшинство», которое Донцов называет «элитой», «орденом» (по отношению к остальному народу, называемому Донцовым «массой» и «чернью») и которое осуществляет «творческое насилие».
Движущими силами интегрально украинского национализма должны быть следующие идеологические принципы:
— воля, которая должна быть отрицанием разума, отсюда и волюнтаризм в украинском национализме;
— сила, причём сила физическая, как отрицание силы науки, экономики, культуры и т. д.;
— насилие сильного над слабым;
— территориальная экспансия — как следствие межнациональной политики;
— расизм, согласно которому, украинская нация состоит из разных расовых элементов, среди которых наилучшим является нордический расовый элемент, и именно он более всех приспособлен к управлению государством;
— фанатизм;
— беспощадность к врагу, а враги украинской нации — это все неукраинцы или украинцы, не разделяющие идей интегрального национализма;
— ненависть ко всему чужому;
— аморализм, согласно утверждению: «Всё хорошо, что полезно нации». Что именно «хорошо», — определяют «вождь» и «инициативное меньшинство», то есть ОУН.
Цель украинского националистического движения — создание фашистского Украинского Соборного Самостоятельного иосударства (державы), УССД, которое по территории занимало бы 1 200 000 квадратных километров — от Кракова в Польше до берегов Каспийского моря по соседству с Чечнёй. Такое государство украинскому народу не нужно, но планы ОУН предусматривают занять место России в Восточной Европе, создать украинскую империю.
Всё сказанное — только самый общий срез украинской националистической идеологии. Без знания того, что представляет собой идеология ОУН, невозможно понять это движение, его историю, его преступления, в конце концов».
К слову, книга «Национализм» имела большой успех в националистических кругах.
«Когда в 1941 г. бандеровцы готовили провозглашение Украинской державы, Степан Бандера предложил Донцову пост её президента. На это Донцов ответил: «Я с радостью займу этот пост, но не из ваших рук, пан Бандера»
> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых вы плохо проинформированы, никуда он не вышел, во вторых, не ему тогда надо было заикаться об офшорах на стадионе Порошенку, если у самого рыльце в пушку. И офшоры это всегда преступление для политика, неважно были они или будут. Это не отмазка. quoted2
> > Во-первых, я отлично проинформирован, во-вторых, стадион - это уже предвыборная компания и публично было доказано, что Зеленский вышел из всех бизнес проектов, а в-третьих, мы выбирали не Иисуса Христа, а просто порядочного человека, коим он и оказался. quoted1
Я не собираюсь вступать с вами а полемику, так как я не финансист и не состою в кругах приближенных к ВР. Посмотрите передачу Шустера от 8 октября, там Арахамия имел бледный вид и не знал что ответить по поводу офшоров Зеленского. А задавали ему эти вопросы люди которые хорошо знают и Зеленского и все махинации с их липовыми декларациями и настоящими офшорами. Вот там с ними и поспорьте.
> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О каком объединении вы ведёте речь?!?! Да половина здесь живущих, причем добрая половина, ненавидит бандеру и всех " героев" пособников нацистов, которых вы сейчас поставили на пьедестал. Это все прекрасно показали выборы 2019, когда Порошенку и его политике 73 % показали " фак", не надеясь на Зеленского, просто надо было смести Порошенко. Выбора во втором туре не было. Разве это не говорит, о том, что людям надоела такая политика войны и героизации подонков?! Какое к черту объединение, вы только больше разобщили народ! Если мне раньше были западенцы по барабану, пусть там у себя ставили бы памятники бандеры хоть в каждом туалете, но у себя, то сейчас они со своим уставом полезли в другие регионы. Поэтому, чем больше нам насаждают бандеровский устав, тем больше идёт отторжение, тем больше возникает ненависть к тем кто это пропагандирует! quoted2
> > 1. Бросьте. К Бандере абсолютное большинство равнодушно (в том числе и я). Он просто идеологический символ Свободы и Независимости. Вот здесь украинцы солидарны. > > 2. Не преувеличивайте личность Порошенко. 73% вовсе не "протестное" голосование. Это голосование молодого поколения, которому нравится то будущее, которое предложил Зеленский.
> И на строительство этого Будущего люди обращают внимание, а не на политические разборки. Потому и рейтинг высокий несмотря на все гадкие и подлые наезды. > > 3. Нет в Украине никаких "уставов". И война идет не с "инакомыслящими", а с российской агрессией. Надо как-то понимать реальность, а не слушать сказки про "белого бычка". За столько лет-то. quoted1
Российская агрессия только а голове у приверженцев майдана. И то, многие слава богу прозревают и понимают, что натворили. А бандера герой для ЗУ и то не для всей, а остальных просто бесит и вызывает презрение. Власти бы поменьше с ним носились. А то ведь отвечать рано или поздно придется.
Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во первых вы плохо проинформированы, никуда он не вышел, во вторых, не ему тогда надо было заикаться об офшорах на стадионе Порошенку, если у самого рыльце в пушку. И офшоры это всегда преступление для политика, неважно были они или будут. Это не отмазка. quoted3
>> >> Во-первых, я отлично проинформирован, во-вторых, стадион - это уже предвыборная компания и публично было доказано, что Зеленский вышел из всех бизнес проектов, а в-третьих, мы выбирали не Иисуса Христа, а просто порядочного человека, коим он и оказался. quoted2
>Я не собираюсь вступать с вами а полемику, так как я не финансист и не состою в кругах приближенных к ВР. Посмотрите передачу Шустера от 8 октября, там Арахамия имел бледный вид и не знал что ответить по поводу офшоров Зеленского. А задавали ему эти вопросы люди которые хорошо знают и Зеленского и все махинации с их липовыми декларациями и настоящими офшорами. Вот там с ними и поспорьте. quoted1
Смотрел. Никакого "бледного вида". И у Арахамии офшоры были. Ключевое слово - были. И это не преступление. А люди "задающие вопросы", видимо, только вас могли убедить. Вы же не финансист.) Спорить там не о чем. Досужие домыслы.