> Но вот лично мне почему-то не хочется. Да и толп возмущенных граждан почему-то не видно на улицах городов. Интересно, почему так?
> Почему я, оппозиционно настроенный к политике Путина человек, не имею никакого желания выходить на улицу с требованием остановить войну? > > Вот интересно, если бы Путин напал на какую-нибудь Монголию, я бы возмущался, но Украину почему-то совсем не жалко. Именно государство Украина, а не ее конкретных граждан.
просто вы прикрываете свою трусость. именно по-этому кавказцы и имеют русских по всей России. русские не могут за себя постоять, боятся. и вы боитесь, что вас заберут в каталажку, за какого то не известного вам украинца, ударят меж лопаток демократизатором, выпишут штраф, дадут срок ... всего боитесь и скрываете свою трусость за громкими рассуждениями. уж лучше бы вы жевали ...
11:46 25.02.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> В-третьих, всё-таки митинги против войны есть, их даже государственные СМИ не смогли проигнорировать.
И вот хотелось бы этих псов спросить , а где они митинговали , когда убивали детей в Донбассе? Или это другое? За Донбасс не платят?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Хотелось бы украинцев спросить - а где патриотические митинги и очереди в военкоматы? Или россияне должны переживать за Украину больше, чем украинцы?
Ну хоть первый умный вопрос я от тебя читаю. Респект.
11:56 25.02.2022
Криг (Криг) писал (а) в ответ на :
> Вот теперь и сравните.
Он-то как сравнит? Он так жить не может без своей Украины ненаглядной, что свалил из этого болота 30 лет назад.
11:58 25.02.2022
sergun15 (sergunok) писал (а) в ответ на :
> за какого то не известного вам украинца
Ладно бы неизвестного еще. За того украинца, что вылил на меня все возможны проклятья.
12:03 25.02.2022
Да, вы правы! У нас есть добайовы которые из ненависти к Путину готовые нагнуться и раздвинуть ягодицы для пенетрации западом! Не будем им мешать, в сущности какая им разница, кто их...
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Хотелось бы украинцев спросить - а где патриотические митинги и очереди в военкоматы? Или россияне должны переживать за Украину больше, чем украинцы?
>>>> А потом куда с этими автоматами отправляются? >>> >>> Полагаю в зависимости от ситуации. Кто-то в патруль, кто-то домой. Резервисты - как прикажет генштаб.
>>Вообще странно это - сначала раздать автоматы, а потом посмотреть, куда их девать.
> > В самооборону.
> Никто же не знает - когда и откуда свалятся асвабадители. > > Это народное ополчение.
Как думаете, реально будет это ополчение расстреливать военные патрули в Киевских дворах? Или так, раз в год пальнут вслепую в сторону блокпоста?
Моё ощущение - украинцы не особо хотят как один умирать в борьбе за это...
Если бы вдруг как-то раз - и отбились кадровые военные от русских - были бы не против. А воевать всерьёз...
Зеленский срок мобилизации объявил 90 дней. Вы всерьёз считаете, что у вас есть время спокойно мобилизовываться хотя бы дней тридцать?
17:57 25.02.2022
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Военные операции НАТО в бывшей Югославии ничем не отличались от нынешних событий.
>трижды очень спорное утверждение .
Не вижу ничего спорного. -Агрессия против Гренады объяснялась "строительством аэродрома,угрожающего безопасности США". То есть можно указать,что в суверенной стране Гренаде(или Украине) строится некий объект,угрожающий соседней стране.И атаковать ее строго по американским рецептам.В чем отличие-прошу? -Агрессия против Панамы.С похищением президента страны(хоть и мерзавца,агента ЦРУ-но таки президента страны). Повод- убили американского военнослужащего.Одного.Хороший повод для военной операции полномасштабной. -Операция "Опера". Израиль считает.что французский реактор в Ираке есть угроза для него.Без всякой войны,просто поднимается звено самолетов и реактор уничтожают."Так надо"-и все тут. -Тот же Израиль спокойно ликвидирует инженера Булла,работавшего на Ирак, в Брюсселе."Так надо".... -Греческий полуфашистский режим притесняет турок-киприотов.Турция в 74 г.высаживает десант и оккупирует часть острова.До сих пор."Защита турок от притеснений ". -В Боснии идет гражданская война.НАТО проводит силовую операцию,явно направленную против лишь одной из сторон конфликта."Защита мира,прекращение кровопролития"-благородный повод. -Сепаратисты,албанцы Косово поднимают мятеж,борясь за независимость.Сербия начинает военную операцию против них. НАТО начинает ,предъявив ультиматум,наносить удары по объектам инфраструктуры Сербии(не только военным). Гибнут мирные жители,дипломаты КНР попадают "под высокоточные удары" почему-то,мосты с поездами рушатся,автобусы путают с танками....Отсталая система ПВО Сербии оказать сопротивления не в состоянии,и приходится капитулировать.Косово становится независимым. -Ну,"пробирку с сибирской язвой "Саддама только ленивый не вспомнит в качестве смешнейшего"казус белли". -Мог бы сравнить ,как различались реакция на вход советских войск в Афганистан(империя зла,неслыханное злодеяние)и спокойное"так надо" на ввод американских войск в тот же Афганистан.Кстати,с тем же печальным итогом...
Я уж не буду углубляться в более конфликты стран меньшего масштаба(вроде Армении и Азербайджана...),где также странных поводов для войны и странных суждений о ее целях хватает. Все эти события,как и множество иных(не книгу же мне тут писать),отличаясь в деталях.сходны в одном-военную операцию проводят,невзирая на "законность " оной(хотя,если получится выбить санкцию ООН или еще чего-отлично,но не обязательно вовсе)-а,исходя из соображений целесообразности и безопасности конкретной страны.Чаще всего-США.У них на любую,малейшую возможную угрозу реакция сверхобостренная,а сфера безопасности и интересов практически -земной шар. Поэтому,вовсе не проявляя ни радости,ни энтузиазма по поводу военных действий РФ текущих,я с недоумением смотрю на истерическую(иного слова нет) реакцию тех,кто хлопал в ладоши,когда бомбили Белград. Не произошло ровно ничего такого,чего не совершали на памяти нынешнего поколения все "ведущие"страны мира,начиная с лидера,США.И потому истерика по поводу событий объясняется очень просто-как посмел бык делать то,что лишь Юпитеру дозволено.Ну ,вот посмел...
> Каинов грех на этот раз разрушит твоё государство. > > У каждого паскудства есть предел за которым у Небесной Канцелярии заканчивается терпение.
Религиозные термины...атеисту не аргумент. То,что вы называете "каиновым грехом",многократно совершалось в истории вполне процветающими поныне государствами.И ничего,живут и в ус не дуют,благо,экономику имеют развитую.Вот в ней,экономике,и все дело,если она эффективная,политика ей помогает-все в порядке,хоть умойся кровью жертв,А слабая экономика,неумелое руководство-любое напряжение страну угробит.Сугубо материально все,никакой мистики. С экономикой РФ ,мягко говоря,дела не очень.Если власти ее не вытянут в режим самодостаточности-может,и рухнет.А вытянут-пойдет развитие,и никак сей"грех"этому не помешает. А что до событий..меня они не радуют Это весьма рискованная игра с труднопредсказуемым результатом.Но у украинской власти было 8 лет на простейшее решение- федерализацию страны,устройство по образцу десятков иных стран,в том числе таких,как США,РФ.Дать статус республик в составе страны- не было бы 8 лет конфликта,крови,не было бы нынешнего кризиса. За неумную"принципиальность" тоже надо платить....
>>> Военные операции НАТО в бывшей Югославии ничем не отличались от нынешних событий.
>>трижды очень спорное утверждение .
> Не вижу ничего спорного. > -Агрессия против Гренады объяснялась "строительством аэродрома,угрожающего безопасности США". То есть можно указать,что в суверенной стране Гренаде(или Украине) строится некий объект,угрожающий соседней стране.И атаковать ее строго по американским рецептам.В чем отличие-прошу? > -Агрессия против Панамы.С похищением президента страны(хоть и мерзавца,агента ЦРУ-но таки президента страны). Повод- убили американского военнослужащего.Одного.Хороший повод для военной операции полномасштабной. > -Операция "Опера". Израиль считает.что французский реактор в Ираке есть угроза для него.Без всякой войны,просто поднимается звено самолетов и реактор уничтожают."Так надо"-и все тут. > -Тот же Израиль спокойно ликвидирует инженера Булла,работавшего на Ирак, в Брюсселе."Так надо".... > -Греческий полуфашистский режим притесняет турок-киприотов.Турция в 74 г.высаживает десант и оккупирует часть острова.До сих пор."Защита турок от притеснений ". > -В Боснии идет гражданская война.НАТО проводит силовую операцию,явно направленную против лишь одной из сторон конфликта."Защита мира,прекращение кровопролития"-благородный повод. > -Сепаратисты,албанцы Косово поднимают мятеж,борясь за независимость.Сербия начинает военную операцию против них. > НАТО начинает ,предъявив ультиматум,наносить удары по объектам инфраструктуры Сербии(не только военным). Гибнут мирные жители,дипломаты КНР попадают "под высокоточные удары" почему-то,мосты с поездами рушатся,автобусы путают с танками....Отсталая система ПВО Сербии оказать сопротивления не в состоянии,и приходится капитулировать.Косово становится независимым. > -Ну,"пробирку с сибирской язвой "Саддама только ленивый не вспомнит в качестве смешнейшего"казус белли". > -Мог бы сравнить ,как различались реакция на вход советских войск в Афганистан(империя зла,неслыханное злодеяние)и спокойное"так надо" на ввод американских войск в тот же Афганистан.Кстати,с тем же печальным итогом... > > Я уж не буду углубляться в более конфликты стран меньшего масштаба(вроде Армении и Азербайджана...),где также странных поводов для войны и странных суждений о ее целях хватает.
> Все эти события,как и множество иных(не книгу же мне тут писать),отличаясь в деталях.сходны в одном-военную операцию проводят,невзирая на "законность " оной(хотя,если получится выбить санкцию ООН или еще чего-отлично,но не обязательно вовсе)-а,исходя из соображений целесообразности и безопасности конкретной страны.Чаще всего-США.У них на любую,малейшую возможную угрозу реакция сверхобостренная,а сфера безопасности и интересов практически -земной шар. > Поэтому,вовсе не проявляя ни радости,ни энтузиазма по поводу военных действий РФ текущих,я с недоумением смотрю на истерическую(иного слова нет) реакцию тех,кто хлопал в ладоши,когда бомбили Белград. > Не произошло ровно ничего такого,чего не совершали на памяти нынешнего поколения все "ведущие"страны мира,начиная с лидера,США.И потому истерика по поводу событий объясняется очень просто-как посмел бык делать то,что лишь Юпитеру дозволено.Ну ,вот посмел...
речь о югославии . так что и анализ делай о действиях сша именно там
>> -Агрессия против Гренады объяснялась «строительством аэродрома, угрожающего безопасности США». То есть можно указать, что в суверенной стране Гренаде (или Украине) строится некий объект, угрожающий соседней стране. И атаковать ее строго по американским рецептам. В чем отличие-прошу? >> -Агрессия против Панамы. С похищением президента страны (хоть и мерзавца, агента ЦРУ-но таки президента страны). Повод- убили американского военнослужащего.Одного.Хороший повод для военной операции полномасштабной. >> -Операция «Опера». Израиль считает. что французский реактор в Ираке есть угроза для него. Без всякой войны, просто поднимается звено самолетов и реактор уничтожают."Так надо"-и все тут. >> -Тот же Израиль спокойно ликвидирует инженера Булла, работавшего на Ирак, в Брюсселе."Так надо"…. >> -Греческий полуфашистский режим притесняет турок-киприотов.Турция в 74 г. высаживает десант и оккупирует часть острова. До сих пор."Защита турок от притеснений" >> -В Боснии идет гражданская война. НАТО проводит силовую операцию, явно направленную против лишь одной из сторон конфликта."Защита мира, прекращение кровопролития"-благородный повод.
>> -Сепаратисты, албанцы Косово поднимают мятеж, борясь за независимость. Сербия начинает военную операцию против них. >> НАТО начинает, предъявив ультиматум, наносить удары по объектам инфраструктуры Сербии (не только военным). Гибнут мирные жители, дипломаты КНР попадают «под высокоточные удары» почему-то, мосты с поездами рушатся, автобусы путают с танками….Отсталая система ПВО Сербии оказать сопротивления не в состоянии, и приходится капитулировать. Косово становится независимым. >> -Ну,"пробирку с сибирской язвой «Саддама только ленивый не вспомнит в качестве смешнейшего"казус белли».
…
> ataman (ataman) писал (а) в ответ: > речь о югославии. > так что и анализ делай о действиях США именно там
А такой метод изучения явления, как сравнение, не знаком? Ты килограмм рыбы и килограмм гвоздей к общему килограмму-эталону приводишь, или так и считаешь, что мол, кило рыбы и кило гвоздей сравнивать нельзя.Можно.И нужно. Если речь идет о массе, весе, а не чем-то ином. Я сравниваю простые, как килограмм, вещи-применение силы для достижения целей и интересов какой-либо страны. И вижу, что с поры карибского кризиса (ране уж не буду смотреть, хоть там примеров также полно) конкретная страна, позиционирующая себя, как лидер свободного мира (с серьезными к тому основаниями), на свои действия в сфере безопасности и влиянии смотрит не так, как на действия иных стран в том же направлении. Не отстает в этом и ряд других стран-от Израиля и Франции, Британии до Турции, Ирака, Саудовской Аравии, Аргентины… Однако лишь стоит в этот кружок «веселых империалистов» вступить России, как сразу реакция становится преувеличено болезненной. Очевидно, потому, что РФ потенциально одна из немногих стран, способных бросить вызов США в мировом соревновании. А предупреждение подобных вызовов есть одна из основ политики США. И сейчас Украина выступает лишь объектом негласного спора-кто влиятельнее в данном регионе, субъектная ее роль тут невелика. Я свои аргументы-примеры нарушений «права» рядом стран в случае необходимости (как ее понимают власти данной страны), привел. Этот список можно расширить, он очень велик. Но теперь очередь не за мной-теперь это ты мне должен объяснить, в чем принципиальное отличие всех приведенных мной случаев от ныне происходящего. Если считаешь, что «это совсем другое"-ты и должен мне аргументировано это доказать фактами. Я же разницы не вижу между, например, Гренадой и Украиной, Киевом и Белградом. Сумеешь все эти (и многие иные) действия «ряда стран» обосновать, как «правомерные»?Не думаю….Я делаю вывод-нарушать «международное право» считается привилегией одной группы сил в мире, которая «всегда права по определению». Ну, в таком случае это лишь вопрос соотношения сил, не более. А законы тут вообще не при чем-ни юридические. ни нравственные.
08:59 26.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> А такой метод изучения явления, как сравнение, не знаком?
так и сравнивай с югославией
09:19 26.02.2022
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А такой метод изучения явления, как сравнение, не знаком?
>так и сравнивай с югославией
Так понял,что сказать по существу тебе нечего...Твой лаконизм просто скрывает очевидную невозможность возразить на очевидные аргументы.Я уж столько"чернил "извел,хватит,пора тебе что либо сказать поосмысленней этих скупых строчек.
09:25 26.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Так понял,что сказать по существу тебе нечего...Твой лаконизм просто скрывает очевидную невозможность возразить на очевидные аргументы.Я уж столько"чернил "извел,хватит,пора тебе что либо сказать поосмысленней этих скупых строчек. >
краткость сестра таланта , хотя мне до такой краткости еще далеко . а если тебе не достаточно моих слов для понимания , то это не мои проблемы . .
.