В идеале нужно освободить Украину, зачистить ее от нацистов, пронацистски настроенных людей и идеологии, - приводит МИА «Россия сегодня» слова пресс-секретаря президента РФ.
Вот такие цели. Не больше, не меньше. Но давайте попробуем вникнуть в смысл сказанного. 1 цель. Освободить Украину. От чего или от кого? Видимо от действующей там власти. Только сколько украинцев будут рады такому освобождению, а не воспримут как насилие над свободой волеизъявления? Ежели исключить Донецкую и Луганскою области, то вряд ли и 20% наберется. 2 цель. Зачистить от нацистов. Зачистить – это значит уничтожить по всей территории Украины. Вопрос, а кто будет реализовывать это? Есть два варианта: а) армия России и войска ДРЛО. Но тогда эта операция должна завершиться не только разгромом ВСУ и подавлением внутреннего сопротивления, но и полной оккупацией на срок как минимум в один-два года. При всем оптимизме, чтобы достичь такой цели по всей территории Украины задействованных вооруженных сил не хватит. Надо объявлять всеобщую мобилизацию, и, как следствие, вводить в стране военное положение. б) Те-же, плюс некая лояльная гражданская власть по типу Сирии. Возможно тогда удастся добиться цели без всеобщей мобилизации, ограничившись призывом лишь резервистов. Но созданию такой власти надо содействовать уже сейчас. И для этого вести мощнейшую идеологическую обработку населения. 3 цель. Зачистить от пронацистски настроенный людей. Такую задачу решить кардинально еще сложнее, чем вторую. Потому как настрой людей крайне сложно контролировать, тем более выявлять среди массы тех, кто не разделяет навязываемую идеологию. Это задача либо долгой оккупации, со всеми вытекающими последствиями, либо аншлюзом, либо созданием условий для победы на выборах лояльных к России политических сил. Все три цели для своей полной реализации применительно к такой стране, как Украина, крайне трудны и потребуют существенно большего напряжения от России, чем сейчас. Частичное же решение только загонит проблему глубже и отодвинет срок ее окончательного решения.
21:30 05.03.2022
ну, осмыслили...а чего дальше.
21:37 05.03.2022
видимо, новая идеология должна будет стать запутинской.
> В идеале нужно освободить Украину, зачистить ее от нацистов, пронацистски настроенных людей и идеологии, - приводит МИА «Россия сегодня» слова пресс-секретаря президента РФ. > > > > Вот такие цели. Не больше, не меньше. Но давайте попробуем вникнуть в смысл сказанного. > 1 цель. Освободить Украину. От чего или от кого? Видимо от действующей там власти. Только сколько украинцев будут рады такому освобождению, а не воспримут как насилие над свободой волеизъявления? Ежели исключить Донецкую и Луганскою области, то вряд ли и 20% наберется. > 2 цель. Зачистить от нацистов. Зачистить – это значит уничтожить по всей территории Украины. Вопрос, а кто будет реализовывать это? > Есть два варианта: а) армия России и войска ДРЛО. Но тогда эта операция должна завершиться не только разгромом ВСУ и подавлением внутреннего сопротивления, но и полной оккупацией на срок как минимум в один-два года. При всем оптимизме, чтобы достичь такой цели по всей территории Украины задействованных вооруженных сил не хватит. Надо объявлять всеобщую мобилизацию, и, как следствие, вводить в стране военное положение.
> б) Те-же, плюс некая лояльная гражданская власть по типу Сирии. Возможно тогда удастся добиться цели без всеобщей мобилизации, ограничившись призывом лишь резервистов. Но созданию такой власти надо содействовать уже сейчас. И для этого вести мощнейшую идеологическую обработку населения. > 3 цель. Зачистить от пронацистски настроенный людей. Такую задачу решить кардинально еще сложнее, чем вторую. Потому как настрой людей крайне сложно контролировать, тем более выявлять среди массы тех, кто не разделяет навязываемую идеологию. Это задача либо долгой оккупации, со всеми вытекающими последствиями, либо аншлюзом, либо созданием условий для победы на выборах лояльных к России политических сил. > Все три цели для своей полной реализации применительно к такой стране, как Украина, крайне трудны и потребуют существенно большего напряжения от России, чем сейчас. Частичное же решение только загонит проблему глубже и отодвинет срок ее окончательного решения.
То есть резюме . Идея такова, может остаться так как было и поэтому ничего делать не нужно. Но суть в том ,что так как было уже не будет . На сегодня у России всего два варианта или военная победа или полное политические поражение. Это очевидно. И тот кто хочет сейчас прекращения росте боевых действий хочет поражения Росси.,выступает за это поражение , То есть идёт на предательство интересов России ,поте Россией самостоятельности . Военная победа даёт возможности изменения положения на Украине ,естественн не сразу а в среднесрочной перспективе .Но главное, по крайней мере даст гарантии, что на границе России не будет пусковых ракетных установок , что делает практически 100% поражение России в случае превентивного удара согласно американской военной доктрине . То есть ещё до начала войны Россия уже терпит поражение и без вариантов . А это значит России можно диктовать любые условия. Собствено это и есть реальная причина войны за Украину - это война за независимость России
09:02 06.03.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На сегодня у России всего два варианта или военная победа или полное политические поражение. Это очевидно
Я тож такого мнения. Поздно пить боржоми, когда почки сели. Но вот меня, как обывателя, волнует вопрос какова то цель; полная и окончательная или возможен иной вариант. Вот и хотел услышать мнения, к чему готовиться.
09:34 06.03.2022
vag0410 (60076) писал (а) в ответ на :
> В идеале нужно освободить Украину, зачистить ее от нацистов, пронацистски настроенных людей и идеологии, — приводит МИА «Россия сегодня» слова пресс-секретаря президента РФ.
В идеале ликвидировать Украину, разделив её между Румынией, Венгрией, Польшей и Россией. Если не обращать внимание на слова Пескова (в другой статье он рассматривает допустимость предложенного мной варианта), то интересы названных стран совпадают и есть о чем договориться.
09:43 06.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> В идеале нужно освободить Украину, зачистить ее от нацистов, пронацистски настроенных людей и идеологии, — приводит МИА «Россия сегодня» слова пресс-секретаря президента РФ.
>
> > В идеале ликвидировать Украину, разделив её между Румынией, Венгрией, Польшей и Россией. > Если не обращать внимание на слова Пескова (в другой статье он рассматривает допустимость предложенного мной варианта), то интересы названных стран совпадают и есть о чем договориться.
Трудно сказать относительно Венгрии. Но остальные, кроме России естественно, смотрят в рот Штатам. Ну а для Штатов чем хуже, тем лучше.
09:43 06.03.2022
A вот, например, если провести депутинизацию России ?
Война немедленно закончится. Военные преступники, напавшие на Украину, будут наказаны.
>> A вот, например, если провести депутинизацию России ? >>
>> Война немедленно закончится. >> Военные преступники, напавшие на Украину, будут наказаны. >>
>
>
>> Путин - отстраняется импичментом. >> >> Новые выборы.
>А если отстранить Зе, война закончится?
Википедия.
" Военная присяга Украины
Граждане Украины, которые призваны или добровольно вступили на военную службу, принимают военную присягу на верность народу Украины, её составляют в торжественной обстановке, с оружием в руках, у боевого знамени воинской части, перед строем командиров и воинов. Молодой воин даёт персональную клятву народу Украины, государству, называя свою фамилию, имя, отчество.
Я, (фамилия, имя и отчество), поступаю на военную службу и торжественно клянусь народу Украины всегда быть верным и преданным ему, добросовестно и честно выполнять воинский долг, исполнять приказы командиров, неуклонно придерживаться Конституции и законов Украины, хранить государственную и военную тайну. Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже её свободы и независимости.
Я клянусь никогда не предать народ Украины .[10]
Военная присяга — документ юридической силы, имеет государственное значение. Текст Военной присяги утверждён Постановлением Верховного совета Украины 6 декабря 1991 года."
Вы где-нибудь нашли в этом тексте фамилию Зеленского ? Или хотя бы ссылку на должность Президента Украины ?
Присяга даётся на верность народу Украины . Только ему.
09:54 06.03.2022
vag0410 (60076) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сегодня у России всего два варианта или военная победа или полное политические поражение. Это очевидно
>Я тож такого мнения. Поздно пить боржоми, когда почки сели. Но вот меня, как обывателя, волнует вопрос какова то цель; полная и окончательная или возможен иной вариант. Вот и хотел услышать мнения, к чему готовиться.
Цель как я понимаю полный политический и военный контроль над Украиной .По аналогии с Беларусью.. Как это буде исполнятся и сколько займет времени сказать трудно . Более 20 лет антироссийской пропаганды ,то естьуде даже не одно поколение воспитанное этой пропагандой Но как я понимаю проблемы решаются по мере из возникновения . Сейчас решается проблема военной безопасности России . Надо понимать ,что ядерные ракеты на границе РФ не перехватываются ,то есть даже в случае перехвата ,ядерная боеголовка взрывается нал ( или на ) территории России. То есть если ракеты на границе ,то это заведомое поражение в возможной войне при наличии превентивного ядерного удара, как записано в доктрине США . Таким образом получается ,что Россия уже потерпела поражение в возможной войне . Я так понимаю ситуацию и необходимость вторжения на Украину
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: > тупники, напавшие на Украину, будут наказаны.
>>
> >
>> Путин - отстраняется импичментом.
>> >> Новые выборы.
> > Украина решила объявить Путину импичмент?
Вообще-то это бизнес- предложение.
09:55 06.03.2022
Дальше больше. На фоне проведения встречи глав МИД стран-членов НАТО в западных СМИ начала активно обсуждаться идея возможного раздела Украины, которая подразумевает ввод двух миротворческих контингентов: альянса (в западные области) и России (ОДКБ) в восточные – исконно русские украинские районы.
Отметим, что идея о разделе украинского государства давно вынашивается отдельными странами НАТО. Польша и Венгрия открыто претендуют на западные области этой бывшей советской республики, в Румынии до сих пор на государственном уровне обсуждается идея возрождения границ начала XX века, что позволит Бухаресту восстановить контроль над значительной частью Одесской области.
Нетрудно догадаться, «миротворцы» из каких стран с радостью вошли бы в Закарпатье и на юго-запад Украины…
На эти сообщения даже был вынужден отреагировать пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, который в интервью телеканалу Sky News Arabia сообщил, что Москва никогда не преследовала эту цель.
Однако в сложившейся ситуации, нельзя исключать вероятности того, что инициатива «раздела Польши (Украины)» будет реализована и, возможно, это станет не самым трагическим завершением кризиса…
Таким образом, вырисовывает довольно-таки интересная ситуация. На протяжении последних десятилетий именно страны НАТО на всех своих форумах и площадках постоянно твердили про уважение территориальной целостности Украины, в реальности же именно коллективный Запад может инициировать переговоры о ее разделе!
> В идеале нужно освободить Украину, зачистить ее от нацистов, пронацистски настроенных людей и идеологии, - приводит МИА «Россия сегодня» слова пресс-секретаря президента РФ. > > > Вот такие цели. Не больше, не меньше. Но давайте попробуем вникнуть в смысл сказанного. > 1 цель. Освободить Украину. От чего или от кого? Видимо от действующей там власти. Только сколько украинцев будут рады такому освобождению, а не воспримут как насилие над свободой волеизъявления? Ежели исключить Донецкую и Луганскою области, то вряд ли и 20% наберется. > 2 цель. Зачистить от нацистов. Зачистить – это значит уничтожить по всей территории Украины. Вопрос, а кто будет реализовывать это? > Есть два варианта: а) армия России и войска ДРЛО. Но тогда эта операция должна завершиться не только разгромом ВСУ и подавлением внутреннего сопротивления, но и полной оккупацией на срок как минимум в один-два года. При всем оптимизме, чтобы достичь такой цели по всей территории Украины задействованных вооруженных сил не хватит. Надо объявлять всеобщую мобилизацию, и, как следствие, вводить в стране военное положение.
> б) Те-же, плюс некая лояльная гражданская власть по типу Сирии. Возможно тогда удастся добиться цели без всеобщей мобилизации, ограничившись призывом лишь резервистов. Но созданию такой власти надо содействовать уже сейчас. И для этого вести мощнейшую идеологическую обработку населения. > 3 цель. Зачистить от пронацистски настроенный людей. Такую задачу решить кардинально еще сложнее, чем вторую. Потому как настрой людей крайне сложно контролировать, тем более выявлять среди массы тех, кто не разделяет навязываемую идеологию. Это задача либо долгой оккупации, со всеми вытекающими последствиями, либо аншлюзом, либо созданием условий для победы на выборах лояльных к России политических сил. > Все три цели для своей полной реализации применительно к такой стране, как Украина, крайне трудны и потребуют существенно большего напряжения от России, чем сейчас. Частичное же решение только загонит проблему глубже и отодвинет срок ее окончательного решения.
1. от нацизма. 2. украинцы Да потребует. но с учетом что пока что Россия вообще не напряглась - идеал достижим.
А вот нужен ли он России - это для меня вопрос открытый.
