Перед написанием постов в эту тему прошу вас ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитать в постскриптуме первого сообщения о том, каких сообщений в этой теме быть не должно.
НАЧАЛО ТЕМЫ
Наверное, многие знают о том, что в гитлеровской Германии людей делили на категории в соответствии с их национальностью, см. .
Это деление представляло собой пирамиду, на верху которой находились германцы (немцы, норвежцы, датчане и т. д.), ниже располагались французы, итальянцы, испанцы, ещё ниже были славяне, а в самый низ этой пирамиды были поставлены евреи
Причём быть гражданами Германии (и, соответственно, заниматься многими видами деятельности) могли быть только лица германского происхождения.
В соответствии с этой пирамидой регулировались и другие стороны жизни, например, евреям нельзя было вступать в брак с гражданами немецкой или родственной ей крови.
Согласно Конституции современной Украины все её граждане, независимо от национальности, имеют равные права.
Но так ли это на самом деле?
Например, после принятия при Президенте Зеленском «Закона о коренных народах» и «Закона об образовании» обучаться на родном языке во всех классах средней школы имеют право только украинцы, крымские татары и ещё 2 малых тюркских крымских народа.
Венгры, румыны и болгары имеют право учиться на родном языке в начальной школе, а потом могут изучать часть предметов на этом языке, но остальные предметы должны изучать на украинском языке (в 5 классе не менее 20% годового объема учебного времени на украинском языке с постепенным увеличением к 9 классу до 40%; в старшей школе не менее 60% годового объема учебного времени), см. .
Что же касается этнических русских, то для их детей в начальной школе преподавание может вестись на русском языке наряду с изучением украинского, а с 5 класса не менее 80% учебного времени должно быть отдано преподаванию на украинском языке, см. .
На мой взгляд, в сфере образования получается та же самая пирамида с делением людей на категории, которая существовала в фашистской Германии
Причём такое урезание прав этнических русских на Украине производится поэтапно (с извинениями, сожалениями и т. п.), но планомерно.
Например, после «победы Евромайдана», который, вообще-то, первоначально заявлялся как народное восстание против коррупционного режима Януковича, украинский парламент в тот же день отменил закон о статусе русского языка, см. .
И хотя так называемый исполняющий обязанности президента Турчинов не утвердил это решение парламента, а Порошенко через три месяца назвал данное решение ошибкой (см. ), впоследствии этот закон всё же отменили.
За восемь прошедших лет украинским властям так и не удалось доказать, что «коррумпированный режим Януковича» украл хотя бы копейку, но вот в ущемлении прав этнических русских на Украине за эти годы было сделано очень много.
И я уверен, что украинские власти планировали сделать ещё больше для этого ущемления.
P. S. О процедуре дискуссии в этом топике
a. Прошу вас писать в этот топик ТОЛЬКО по теме данного топика
Тему данного топика, вероятно, можно сформулировать так: «Создавалась ли на Украине после Евромайдана система деления людей по национальности на категории, имеющие разные права?». Вы можете приводить своё мнение с положительным ответом на этот вопрос, можете приводить своё мнение с отрицательным ответом на этот вопрос, вы можете возражать на мнения других пользователей, но все сообщения на другие темы я буду удалять из этого топика, в том числе, я буду удалять сообщения, содержащие переход на личности, хамство и т. п.
b. Прошу вас писать по теме данного топика, а не отвечать на фразы
К сожалению, во многих топиках я наблюдаю, что пользователи вместо обсуждения темы того или иного топика выискивают отдельные фразы из чужих сообщений и начинают отвечать на эти фразы, даже если эти фразы никак не связаны с темой топика. ВСЕ ОТВЕТЫ НА ФРАЗЫ, НЕ СВЯЗАННЫЕ С ТЕМОЙ ТОПИКА, Я БУДУ УДАЛЯТЬ!!! Если вы считаете, что какая-то фраза заслуживает обсуждения, вы можете скопировать эту фразу, создать новую тему и предложить пользователям обсудить эту фразу в этой новой теме.
c. Прошу вас писать в данный топик развернутые ответы
Ваш ответ в этот топик должен состоят минимум из пяти предложений. Все сообщения объемом меньше пяти предложений я буду удалять.
d. Не нужно писать в этот топик малоинформативные сообщения
Если вы просто согласны с чьим-то сообщением, просто поставьте ему лайк, но не пишите специальное сообщение о своём согласии. Также не нужно повторять то, что было уже ранее написано в этой теме.
20:35 06.03.2022
С другой стороны, у евреев в нынешней украинской пирамиде привилегированное положение. Два последних "президента" страны - евреи. Хозяин последнего президента - тоже еврей. То есть, евреи здесь стали на вершине пищевой цепочки, а в самом низу оказались русские. Единственное, что совершенно непонятно для национализма - так это возвышение совершенно чужеродного элемента над "своими". Англичане даже не занимают место в украинской пирамиде, а стоят над ней, особняков, их положение выше, чем у "титульной нации". Такое преклонение перед иноземцами не было свойственно ни одному из прежних фашистских режимов.
22:58 06.03.2022
И в этой теме украинские пользователи будут играть в молчанку. Потому что явную дискриминацию этнических русских на Украине можно назвать только явной дискриминацией. Если венгерский (или румынский) пятиклассник на Украине имеет право 80% учебного времени учиться на своём родном языке, а русский пятиклассник на той же Украине только 20% учебного времени, это можно расценивать только как притеснение по национальному признаку. И чего хотели украинцы добиться такими дискриминацией и притеснением? Хотели добиться, чтобы пришла Россия и восстановила справедливость?
> Можно дискутировать о них, но точно не подменять своими. //// /// ///////// ////// ////// / /////-//// //// / ////////, /// ////////// ///// 5 ////- / /// / //////. > > Тема … говно.
Я не подменяю правила форума.
В любые другие топики ты можешь писать всё что захочешь — писать одни и те же шаблонные сообщения из 1−2 фраз, придуманных не тобой и не соответствующих теме топика, писать про ***** (экскременты) и т. п.
Но в данном топике я тебе этого делать не дам — я не устанавливаю правила для обсуждения на форуме, я устанавливаю правила для обсуждения в этой теме.
Поскольку твоё сообщение нарушает правила обсуждения в этой теме, твоё сообщение удалено.
Так что, всё честно.
20:07 07.03.2022
Уважаемые украинцы, проявляйте, пожалуйста, больше уважения к самим себе! В этой теме описана созданная вашими властями система, при которой, например, крымские татары имеют больше прав на обучение на родном языке; румыны, венгры и т.п. имеют на это меньше прав, чем крымские татары, а этнические русские имеют на это ещё меньше прав, чем румыны, венгры и т.п. Деление граждан по национальности на категории, имеющие разные права, является признаком нацизма . Поэтому я прошу украинских пользователей либо сказать, что такого деления людей на категории в их стране нет, либо сказать, что на Украине это считается нормальным. Об этом приходится специально просить, потому что украинские пользователи уже второй день играют в этом топике в молчанку и делают вид, что данный вопрос их не касается.
18:11 08.03.2022
По форуму мечется целая толпа людей, которые пишут о том, что на украинцев падают бомбы и снаряды.
Господа!
А вы не считаете, что бомбы и снаряды ДОЛЖНЫ падать на страну, в которой граждан в зависимости от их национальности делят на категории, имеющие разные права?
См. моё предыдущее сообщение.
11:58 16.03.2022
Вчера на форуме в одном топике один из пользователей с украинским флагом под аватаркой вопрошал: «Что такое нацизм ? Дай научное определение» (см. топик ).
В теме «Пирамида Гитлера и Пирамида Зеленского» 10 дней назад было дано определение нацизма и на основе анализа действующих украинских законов был сделан вывод, что современное украинское государство является нацистским (см. первое сообщение темы).
После чего в данной теме украинским пользователям неоднократно озвучивалась просьба: Либо доказать, что таких законов на Украине нет; либо доказать, что эти законы не являются нацистскими.
Но украинские пользователи предпочли сделать вид, что этот вопрос их не касается.
И быстро разбежались по другим топикам писать о том, где чьи дети погибли, кто кому должен мстить, кто поджег Дом профсоюзов в Одессе, чья армия находится на Донбассе, хвалил ли Путин Геббельса и т.п.
12:05 16.03.2022
нацизм надо сначала уничтожить, а потом говорить о нем. но теме плюс.
12:17 16.03.2022
Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на :
> нацизм надо сначала уничтожить, а потом говорить о нем. но теме плюс. >
Прежде чем что-то уничтожать, нужно дать определение тому, что предстоит уничтожать.
В моём понимании, нацизм — это не хождение людей с флагами (например, «Русские марши» или акции «Православных хоругвеносцев» в Москве).
В моём понимании, нацизм — это не рисование свастики на стене дома, что иногда случается и в России.
В моём понимании, нацизм — это деление граждан по национальности на категории, имеющие разные права.
И такого деления нет в России, но оно есть на Украине.
P. S. Поскольку вышепроцитированное сообщение пользователя Лгылщ76543 содержит менее 5 предложений), прошу этого пользователя прочитать постскриптум к первому сообщению темы.
Вопрос «Есть ли на Украине нацизм?», по моему убеждению, заслуживает того, чтобы его обсуждали детально, а не короткими фразами.
> Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нацизм надо сначала уничтожить, а потом говорить о нем. но теме плюс. >>
> > Прежде чем что-то уничтожать, нужно дать определение тому, что предстоит уничтожать. > > В моём понимании, нацизм — это не хождение людей с флагами (например, «Русские марши» или акции «Православных хоругвеносцев» в Москве). > > В моём понимании, нацизм — это не рисование свастики на стене дома, что может иметь место и в России. > > В моём понимании, нацизм — это деление граждан по национальности на категории, имеющие разные права. > > И такого деления нет в России, но оно есть на Украине. > > P.S.
> Поскольку вышепроцитированное сообщение пользователя Лгылщ76543 содержит менее 5 предложений), прошу этого пользователя прочитать постскриптум к первому сообщению темы. > > Вопрос «Есть ли на Украине нацизм?», по моему убеждению, заслуживает того, чтобы его обсуждали детально, а не короткими фразами.
Разумеется. Но вы не сделали открытия. Собственно и то что мы знаем пр о переговоры — денацификацию понимают как ликвидация сегрегирующих законов и прекращение героизации людей, сотрудничавших с нацизмом немецким.
17:27 16.03.2022
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Daniel (59053) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пирамида Гитлера и Пирамида Зеленского
> > Это называется софизм. То есть кажущаяся логичная конструкция, которую пытаются выдать за истину. > Автор этого ховнопоста сопоставляя Украину и Фашистскую германию пытается между ними поставить знак рано. И я смотрю что нашлись даже кто повелся.
Не твоё дело, кто что пытается , и кто на что повёлся.
Тебе и твоим соотечественникам предложена тема для обсуждения – вы можете доказывать, что украинских законов, описанных в первом сообщении темы, не существует.
Или вы можете доказывать, что эти украинские законы не являются нацистскими.
А поскольку ты отказываешься писать здесь по теме данного топика, я удалил твой пост.
О том, что я буду удалять такие посты, я предупредил в постскриптуме к первому сообщению.
Так что, всё честно.
17:49 16.03.2022
Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на :
> Но вы не сделали открытия.
У меня совершенно другое мнение.
Россия начала военную операцию по борьбе с нацизмом, но значительная часть граждан России считают, что нацизм – это когда ходят с флагами по улицам, когда рисуют свастики на стенках и т.п.
Хотя такие случаи бывают и в России, о чём я написал в этой теме сегодня в 11:58.
В данной теме приведён конкретный пример нацистских законов, существующих на Украине.
И украинские пользователи, толпами бегающие по данному форуму, ничего не могут на это возразить уже полторы недели.
Поэтому я прошу всех, при возможности, распространить ссылку на материал, приведенный в первом сообщении этой темы
В том числе, прошу послать ссылку на этот материал тем людям, которые сейчас говорят об «украинском братском народе».
Если власти этого «братского народа» ограничивают права этнических русских по сравнению с крымскими татарами, венграми, румынами и т.п., можно ли такой народ называть «братским»?
> Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вы не сделали открытия.
> > У меня совершенно другое мнение. > > Россия начала военную операцию по борьбе с нацизмом, но значительная часть граждан России считают, что нацизм – это когда ходят с флагами по улицам, когда рисуют свастики на стенках и т.п. > > Хотя такие случаи бывают и в России, о чём я написал в этой теме сегодня в 11:58. > > В данной теме приведён конкретный пример нацистских законов, существующих на Украине. > > И украинские пользователи, толпами бегающие по данному форуму, ничего не могут на это возразить уже полторы недели. > > Поэтому я прошу всех, при возможности, распространить ссылку на материал, приведенный в первом сообщении этой темы >
> В том числе, прошу послать ссылку на этот материал тем людям, которые сейчас говорят об «украинском братском народе». > > Если власти этого «братского народа» ограничивают права этнических русских по сравнению с крымскими татарами, венграми, румынами и т.п., можно ли такой народ называть «братским»?
можно. братья бывают разными. в том числе и нацистами... Мы же буквально - братья и сестры - каждый 4-й житель украины имеет в России прямых (кровных) родственников. Я понимаю посыл Вашей темы... просто честно - не видел в России человека который бы не знал о сегрегации русскоязычных на украине. Потому специальная операция и пользуется такой поддержкой. Даже более того - многих возмущает её мягкость.
18:04 16.03.2022
PavelTeoretik40 (PavelTeoretik40) писал (а) в ответ на :
> Ребят, украина, россия, боль. скрежет зубов и забвение, но я не ожидал, что Украина так прокоричневела чумой. Я — пессеммист (изв чо нап не прв), но все мои пессимистические теории канули в лету, когда в крупнейших городах заградом стало население городов — терроризм, фашизм, русофобия??? — интерфобия ко всем. Кончать или не кончать? Сами ответьте, и порно тут не при чём!
Господа украинцы, прекратите, пожалуйста, изображать из себя *****, не способных понять тему данного топика — тему «Являются ли ваши законы нацистскими или нет?».
Про то, где у вас «заградом стало население», пишите, пожалуйста, в других топиках.
И поскольку я в первом сообщении предупреждал, что буду удалять посты, не соответствующие теме данного топика, я удалил этот пост.
Так что, всё честно.
14:28 17.03.2022
Daniel (59053) wrote in reply to :
> Господа украинцы, прекратите, пожалуйста, изображать из себя *****
А «господам украинцам» больше ничего в этой теме не остаётся делать, кроме как изображать из себя *****. Ведь они приходят сюда на форум, чтобы писать о том, где чей снаряд упал или где чья бомба упала на Украине. А в этой теме «господам украинцам» предлагают обсудить, ПОЧЕМУ на Украину падают снаряды и бомбы? То есть, предлагают обсудить вопрос: Является ли Украина нацистским государством? «Господа украинцы» не могут отрицать, что в их стране приняты законы, описанные в первом сообщении этой темы. «Господа украинцы» не могут отрицать, что эти законы являются нацистскими. Поэтому «господа украинцы» внимательно читают каждое сообщение в этой теме (это видно по количеству её просмотров), но поскольку они не могут ничего здесь возразить, они убегают отсюда в другие темы писать про то, где чей снаряд упал или где чья бомба упала на Украине.
