> большая страна с очень ненулевой вероятностью снова стать антиРоссией
А из чего выросла эта вероятность? Отпущенная Кремлем украинская элита в 90-е элита попала под внешнее управление и по наущению внешних сил сделала ставку на радикалов.
Дай сегодня Казани столько же свободы сколько дали Украине в 90-е и возродившееся Казанское Ханство уже через 30 лет снова придется штурмом брать, пробивая себе путь за Урал.
Нельзя контроль терять, это чревато. А если каждое бесноватое правительство на сопредельной территории успокаивать такими спецоперациями... ну, когда-то мы так и жили, веками воевали и друг с другом в том числе. Мне перспектива возврата в эти времена не нравится.
10:36 13.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Но власть была потеряна и такое может повториться.
Значит не надо терять. И ничего сверх естественного в такой цели нет.
10:39 13.03.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но власть была потеряна и такое может повториться.
>Значит не надо терять.
Слова на тему "надо" или " не надо" всего лишь слова, расходящиеся с реальностью и с обстоятельствами.
> > Ребятки! > Вы что в упор не видите. что вы делите шкуру неубиваемой Украины? > Которая сама на удивление всего Мира и НАТО с США сверхэффективно перемалывает российскую военную машину в ржавый хлам и букет из 200 + 300 + пленные. Количество последних начало создавать нам проблему!
> Ребятки! > Положите на полочку на будущее тезис, что Альянс Победителей во главе с Украиной поделит разгромленную и поверженную РФ на много частей и сделает с вами то, что сделали с послевоенными немцами. Навсегда излечит от имперства, нацизма и фашизма. > Окончательно реализует Историческое правило" Все империи распадаются и исчезают!"
Жора я тебе всё твои вангования припомню, даже не сомневайся. И не вздумай свалить с форума)))
10:47 13.03.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Альянс Победителей во главе с Украиной
Во главе с Украиной? Уже нереально.
Ты знаешь, что такое брандер? Это такое судно, которое не жалко и которым намеренно жертвуют, направляя его на противника нагрузив взрывчаткой, а перед столкновением поджигают. Только в случае неудачной атаки выявленный брандер сжигают, рвут пушками и уничтожают еще на подходе.
⍟ Георгиу (Георгиу), аналогия понятна? Украину проще сжечь на подходе, чем позволить ей совершить таран. И пусть она сама взрывается от тех бочек пороха, которые приготовила для нас.
10:52 13.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Слова на тему "надо" или " не надо" всего лишь слова, расходящиеся с реальностью и с обстоятельствами.
А что такого нереального в восстановлении контроля. Первый раз что ли этим заниматься?
> Ребятки! > Вы что в упор не видите. что вы делите шкуру неубиваемой Украины? > Которая сама на удивление всего Мира и НАТО с США сверхэффективно перемалывает российскую военную машину в ржавый хлам и букет из 200 + 300 + пленные. Количество последних начало создавать нам проблему!
> Ребятки! > Положите на полочку на будущее тезис, что Альянс Победителей во главе с Украиной поделит разгромленную и поверженную РФ на много частей и сделает с вами то, что сделали с послевоенными немцами. Навсегда излечит от имперства, нацизма и фашизма. > Окончательно реализует Историческое правило" Все империи распадаются и исчезают!"
Тревожно!
11:58 13.03.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слова на тему "надо" или " не надо" всего лишь слова, расходящиеся с реальностью и с обстоятельствами.
>А что такого нереального в восстановлении контроля. Первый раз что ли этим заниматься?
Речь не об установлении контроля, а о государственной независимости лимитрофов. Возможность контроля за которыми не так эффективна как управление регионами в составе федерации.
12:19 13.03.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> большая страна с очень ненулевой вероятностью снова стать антиРоссией
>А из чего выросла эта вероятность? Отпущенная Кремлем украинская элита в 90-е элита попала под внешнее управление и по наущению внешних сил сделала ставку на радикалов.
Не в этом дело, имхо. Мы и казахскую элиту точно так же отпустили, но Казахстан пока не стал анти-Россией. А кроме Украины Польша и Прибалтика стали. А кроме Казахстана не стала Белоруссия. Большая Украина будет испытывать комплекс неполноценности. Потому что их много, территория большая, а сил, возможностей и уважения почему-то существенно меньше, чем у таких же россиян. Надо будет придумывать утешительные сказки, почему так происходит. И сказки естественно не могут не быть антироссийскими. А маленькие ХерСтраны могут не высовывать голову из своего локального окружения и не печалиться сравнением с Россией. "Зато живем неплохо, зато у нас тепло, зато на нас никто санкции не накладывает". Вот пусть тихонько гордятся, пока не созреют до включения. Кстати, ты же из Крыма. Вопрос такой непровокационный. Прошло 8 лет. Как по твоим ощущениям, Крым уже полностью "переварен" Россией? Стал он одним из обычных российских регионов? Это я без подкола или подвоха. Интересно именно ощущение местного жителя.
12:25 13.03.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Ребятки! > Вы что в упор не видите. что вы делите шкуру неубиваемой Украины? > Которая сама на удивление всего Мира и НАТО с США сверхэффективно перемалывает российскую военную машину в ржавый хлам и букет из 200 + 300 + пленные. Количество последних начало создавать нам проблему!
Так это под Москвой вражеская армия стоит что ли? Как на местности этот удивительный для всего мира перемол сказался?
13:27 13.03.2022
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> ХерСтраны могут не высовывать голову из своего локального окружения и не печалиться сравнением с Россией.
Все есть вопрос воспитания. Если не уделять этому внимание... им просто расскажут новую басню и они снова будут агрессивны и окажутся потеряны.
На Украине только этнических русских 20 млн. было и где же они все? Им показали на примере Херсона и Мариуполя, что никого и пальцем не тронут, если не выпендриваться. Так почему же они взялись за оружие? Для меня это непонятно. Что им там рассказали за последние 8 лет остается только гадать, но как видим, теперь это уже другие люди. Возможно правы те, кто утверждает, что прошедшие т.н. АТО изменились навсегда. Они в крови собственных соотечественников и официально объявленная цель России - истребление именно таких. Так что они будут сражаться за свои жизни, ну и сам фактор того, что они на своей земле придает уверенности и сил.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Прошло 8 лет. Как по твоим ощущениям, Крым уже полностью "переварен" Россией?
Экономически - почти полностью, тут и переваривать-то было особо нечего. Остается осадок украинского воспитания (вроде нашего Скептика). Немного, но все-таки где-то еще присутствует в виде абсурдных вкраплений.
В целом за Крым можно не беспокоиться, опасливо озираясь через плечо... если ты об этом хотел спросить. Тем более сейчас, когда вода по СКК пошла. Дамбу Таруты (он вроде ее строил?) взорвали на вторые сутки и я уверен, что в Крыму правильно оценили последствия такого изменения. Сейчас вода по СКК самотеком аж до Керчи дошла. Таким образом, если Херсон останется дружественным, за воду им заплатим (Крым всегда платил за воду), они обрадуются и сразу намного лояльнее станут))) Ну и у нас в Крыму люди наконец вздохнут с облегчением. Там есть регионы, в которых народ по настоящему измучен нехваткой воды, а уж про сельское хозяйство и говорить нечего.
Остальное будет зависеть от того, чем закончится нынешнее противостояние. Оно разрешит очень много вопросов и на долгие годы вперед, собственно это всех нас касается.
13:33 13.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Возможность контроля за которыми не так эффективна как управление регионами в составе федерации.
Контролировать надо элиту, а это не такая уж проблема, как может показаться. При слабом центре вечно какой-то сепаратизм начинается, а когда центр сильный - нет никаких проблем вообще и это вне зависимости от формы правления и размера территорий.
13:56 13.03.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возможность контроля за которыми не так эффективна как управление регионами в составе федерации.
>Контролировать надо элиту, а это не такая уж проблема, как может показаться. При слабом центре вечно какой-то сепаратизм начинается, а когда центр сильный - нет никаких проблем вообще и это вне зависимости от формы правления и размера территорий.
Проблемой становится и разная юрисдикция. Что законно в одной стране, то признается преступлением в другой. Например, Зеленский выдал оружие и разрешил без боязни ответственности отстреливать подозрительных... Причина в том, что борьба за суверенитет одного столкнулась с борьбой за контроль другого. Итог-война.
14:08 13.03.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Евреев уже начали уничтожать или пока еще нет?
я ненавижу штампы и клише скажем так. на Донбассе иноверцов больше ненавидят. Хотя я все равно демонстративно вывешивала на грудьзь цепочку со звездой Давида. Это могут одногруппники подтвердить. я им фоты скидывала а Харьков — цэ Украина. счас пришла с маркета. по дороге кучу жовто-блакитных флагов узрела на машинах, в окнах, магазинах. Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Они не идейные, а от злобы своей пусть хоть в порошок зубы сотрут
Та для тебя тока крымские татары идейные. А идею вбить себе в голову под обстрелами, это как два пальца об асфальт. Нэ с па Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> переучиться, признав, что их обманули, как детей
Это приняв руський мир?.. Уже не получится Пизно всрались, як кажуть у нас в лнр
14:10 13.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Что законно в одной стране, то признается преступлением в другой.
Саудиты кажется на днях 83 человека (или больше) казнили, отрубив голову. И никаких проблем. Центр сильный и плевать на разницу между демократией и по сути деспотией. В США это преступление, но это не мешает им контролировать арабских шейхов, которые правят на свое усмотрение.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Итог-война.
Истинные причины из-за которых началась война мы никогда не узнаем. Единственное что можем - выбрать себе то что нам кажется наиболее логичным.
