США в рамках Ленд-лизу представить Украине оружия и гуманитарной помощи на сумму 40 млрд долл
09:42 12.05.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> По ващим сводкак всё поступающее западное вооружение захвачено Российскими войсками
Нет конечно. Часть захватили, часть уничтожили на складах, часть остаётся на руках ВСУ.
09:46 12.05.2022
соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и вообще- при соответствующих инвестициях Крым вполне может быть экономически успешной территорией
> > И что ж тогда Украина за 23 года оккупации ей Крыма ни чего не вложила в развитие полуострова?
Да брось ты глаголить про оккупацию! В АРК было развитое поливное земледелие на бесплатной Днепровской воде. Была своя промышленость. Были дотации из украинского бюджета. Летом на ЮБК лился дождь из многих миллионов гривен
> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да и вообще- при соответствующих инвестициях Крым вполне может быть экономически успешной территорией
>> >> И что ж тогда Украина за 23 года оккупации ей Крыма ни чего не вложила в развитие полуострова?
>Да брось ты глаголить про оккупацию!
> В АРК было развитое поливное земледелие на бесплатной Днепровской воде. Была своя промышленость. > Были дотации из украинского бюджета. > Летом на ЮБК лился дождь из многих миллионов гривен
Так и сейчас туда вода из Днепра поступает. Тоже бесплатно. Так же развивается земледелие. Построен аэропорт, километры дорог. Почему при "финансовом дожде" Украины этого не было сделано?
09:50 12.05.2022
соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По ващим сводкак всё поступающее западное вооружение захвачено Российскими войсками
> > Нет конечно. Часть захватили, часть уничтожили на складах, часть остаётся на руках ВСУ.
Ну вот, теперь ты можешь спать спокойно! До разгрома военной машины РФ по твоим хотелкам можно спать ещё долго!
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да и вообще- при соответствующих инвестициях Крым вполне может быть экономически успешной территорией >>> >>> И что ж тогда Украина за 23 года оккупации ей Крыма ни чего не вложила в развитие полуострова?
>>Да брось ты глаголить про оккупацию!
> >
>> В АРК было развитое поливное земледелие на бесплатной Днепровской воде. Была своя промышленость.
>> Были дотации из украинского бюджета. >> Летом на ЮБК лился дождь из многих миллионов гривен
> > Так и сейчас туда вода из Днепра поступает. Тоже бесплатно. Так же развивается земледелие. Построен аэропорт, километры дорог. Почему при "финансовом дожде" Украины этого не было сделано?
Спроси у бывшего правительства АРК!
09:52 12.05.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По ващим сводкак всё поступающее западное вооружение захвачено Российскими войсками
>> >> Нет конечно. Часть захватили, часть уничтожили на складах, часть остаётся на руках ВСУ.
>Ну вот, теперь ты можешь спать спокойно! До разгрома военной машины РФ по твоим хотелкам можно спать ещё долго!
>>>>> Да и вообще- при соответствующих инвестициях Крым вполне может быть экономически успешной территорией
>>>>
>>>> И что ж тогда Украина за 23 года оккупации ей Крыма ни чего не вложила в развитие полуострова? >>> Да брось ты глаголить про оккупацию!
>>
>>
>>> В АРК было развитое поливное земледелие на бесплатной Днепровской воде. Была своя промышленость.
> >
>>> Были дотации из украинского бюджета.
>>> Летом на ЮБК лился дождь из многих миллионов гривен
>> >> Так и сейчас туда вода из Днепра поступает. Тоже бесплатно. Так же развивается земледелие. Построен аэропорт, километры дорог. Почему при «финансовом дожде» Украины этого не было сделано?
>Спроси у бывшего правительства АРК!
Я всегда такой пример привожу — это всё равно что спрашивать у бухгалтеров, у которых юбки на талии с большим трудом застёгиваются, городских больниц — все ли выделенные деньги доходят до мед. персонала?
09:57 12.05.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Ты меня развеселил своим утверждением, что поступающее для ВСУ оружие от западных союзников Украины, …
Ну всё-не всё, но до хренища. Ребята с Донбасса уже предлагают обратиться к Байдену, что бы из схемы поставок исключить Украину. На фига эта лишняя прокладка? Пусть поставляет напрямую…
>>>>>> Гм...несколько рано для выводов,сдается.Пока что медленно(слишком-как всегда,гладко было на бумаге,да забыли про овраги),но верно тает сила Украины.Собственно,она уже только за счет переливаний крови с запада и держится...все решит ,сможет ли Россия построить самостоятельную экономическую систему,а внешнеторговые отношения переориентировать на Восток.Вполне возможно,что сможет. >>>>> а российские силы не тают? >>> >>>
>>>>> производство вооружений - это достаточно сложный процесс, а использовали уже в украине очень много разного вооружения.. >>>>> россия не сможет построить сама самостоятельную экономическую систему.. >>>>> подобное сейчас нереально, ни для какой страны в мире..
>>>> >>>>> ориентация на восток, напомню, что о ней путин сказал еще в 2014 году, после аннексии крыма и введения первых санкций..
>>> >>> >>>>> прошло 8 лет, ориентации на восток особо и не видно..
> > >
>>>>> при этом восток - дело тонкое, не так все просто и там..
>>>> Из совсем нового применяли разве что Кинжал. >>>> Те же Х-101 и Калибры - самые обыкновенные дозвуковые крылатые ракеты, с массовым производством которых проблем нет никаких. >>> и по калибрам и по другим ракетам - нет массового производства..
>>
>
>
>>
>>> есть скорей серийное, но для его надо иметь комплектующие, а в условиях санкций получить всю электронику проблематично.. >>> потребует времени и организации каких то левых, серых схем.. >>> отсюда уже использование в украине и ракет береговой обороны, ибо обычных, нужных уже либо нет, либо осталось мало, берегут..
>>В ракетах нет сложной современной электроники. Там всё максимально "дубовое". Поэтому проблем с их производством нет никаких.
>> MadBrat (MadBrat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>> >>
>>>> Гм… несколько рано для выводов, сдается. Пока что медленно (слишком-как всегда, гладко было на бумаге, да забыли про овраги), но верно тает сила Украины. Собственно, она уже только за счет переливаний крови с запада и держится… все решит, сможет ли Россия построить самостоятельную экономическую систему, а внешнеторговые отношения переориентировать на Восток. Вполне возможно, что сможет.
> >
>>>
> >
>>>
>>> Но основания для опасений есть, да. Учитывая, что запад всегда старательно промывал мозги своим саттелитам, а Россия, узнав Радека, старалась подыскивать подобных ему. Но какой был кадр! Еврей, считал себя поляком, и при этом был германским коммунистом! Просто взрыв мозга двухмерномыслящим!)))
>>
>> Я большевиков не жалую… по мне. это их кашу весь 20 век и поныне расхлебываем. Но, конечно.одаренных.ярких личностей среди них было много.да.К сожалению.
> > Скажем так, нет такой хорошей идеи, которую бы не смогли извратить люди, неважно, коммунизм, демократия или ещё что-то. К сожалению, для повышения производительности необходима централизация власти. А тут уж как повезет. > А то, что сейчас… Мне кажется, что интересы Путина&Со рандомно совпали с интересами России. Так что все будет не по-детски.
Касательно первого замечания. ПМСМ, социал-демократическая модель как раз сочетает и преимущества социализма (централизованное управление, социальная ориентированность, включенность общества во все процессы) и капиталистической модели (частный характер производства, рыночная конкуренция и ценообразование).И именно она есть то, что нужно России. Касательно второго. Абсолютно согласен, полностью. Как в ВОВ интересы тех же большевиков и народа вдруг оказались вполне едины, так и сейчас, при всех"но" к власти, победа равно нужна и ей, и народу.
>>>>>> Гм… несколько рано для выводов, сдается. Пока что медленно (слишком-как всегда, гладко было на бумаге, да забыли про овраги), но верно тает сила Украины. Собственно, она уже только за счет переливаний крови с запада и держится… все решит, сможет ли Россия построить самостоятельную экономическую систему, а внешнеторговые отношения переориентировать на Восток. Вполне возможно, что сможет. >>>>> а российские силы не тают?
>>> >>> >>>>> производство вооружений — это достаточно сложный процесс, а использовали уже в украине очень много разного вооружения.
>>>>> при этом восток — дело тонкое, не так все просто и там. >>>>
>>> >>> >>>> Я согласен. что трудности велики. Но все же не непреодолимы. размер внутреннего рынка России велик. Это уже неплохо. Затем, азиатские рынки, южные, африканские. латинамерикански е-отнюдь не закрыты.Ясно.что самые передовые технологии оттуда не взять (хотя КНР -уже неплохо), однако внутренние возможности развития технологий страны тоже не следует и недооценивать. В конце концов. ядерное оружие, РЛСтехнологии. реактивную авиацию, ракетные технологии (хайтек той поры) «потянул"разрушеный войной и придавленный советским «социализмом» СССР. Да, разведка свою роль сыграла, однако не стоит ее роль и переоценивать (Британия, имея куда больше доступа к информации, стала отставать в этих областях).Да и полной информационой блокады не представить сейчас.
> >
>>>> Джае почти герметичная КНДР меняется-почитал вполне непредвзятые источники. был удивлен…
>>>> Все возможно-если будет воля, ум и знания. А не только болтовня, угодничество и мздоимство. Власть сейчас имеет единый интерес с народом. что в России не так часто бывает. Ей надо обеспечить свое выживание и развитие-того же хочет и народ, естественно. А на «трубе «уже не усидеть-так что выбора нет, стремление выжить-мощный стимул. Хотя и не гарантирующий, конечно… >>> размер внутреннего рынка рф велик? >>> вообще то все относительно.
>>
> >
>>
>>> здесь есть два взаимоисключающего противоречия. >>> если этот рынок велик и огромен, то никакие развороты, никакие повороты, не смогут его спасти в условиях серьезных санкций. >>> если рынок невелик, то его спасти можно. ну типа как в северной кореи или венесуэле с ираном.
>> Не улавливаю логики. Например, слабая транспортная сеть страны может послужить хорошим стимулом развития многих отраслей. с гарантированным спросом на металл. технику, материалы. трудовые ресурсы.Авиапром необходимо возрождать-а это неплохой уровень технологий. Спрос на электронику в стране очень силен, это будет стимулировать интерес к собственному производству и в этих областях. Покупательная способность ниже европейской .но много выше .чем в иных регионах мира. Восток страны сравнительно малоосвоен, и направление потоков туда может послужить их развитию долгожданному.Важно.чтобы власть сообразила поощрять не старую схему «продай сырье-купи компьютер"(теперь на иных рынках лишь) а развитие собственного производства. И самое главное-развитие образования, профподготовки, инженерии, нау ки, культуры. Кадры-самое главное. если этого не будет-да, тогда проиграем…
>ты абсолютно прав в том, что надо создавать производство. > но между желанием и возможностью это сделать лежит достаточно глубокая пропасть. > у вас есть металл, но нет оборудования для его переработки в товары, есть желание делать электронику, но нет технологий и оборудования для этого. > образование и подготовка специалистов требует времени и самое главное преподователей необходимого уровня.
> слишком много проблем. > повторю о импортозамещение начали говорить 8 лет назад. результаты его не впечатляют. > при этом в россии есть проблемы в демографии, а это очень серьезно.
Если бы то, что ты говоришь, было бы неверно, я бы смотрел в будущее без тени сомнения. Но, разумеется, все названые проблемы существуют (и еще много не названых). Кадры (преподавательские.научные.инженерные.те хнические-все), пожалуй, самая острая проблема. Однако все же они, по-моему, эти трудности не фатальны;при достаточных усилиях и доли везения их удастся преодолеть. Скажем так-это экзамен на зрелость. Не все его сдают, но ведь и многим удается. PS. Об импортозамещении именно что говорить начали тогда, ибо поток технологический не иссяк, дальше разговоров и не шло… Пока гром не грянет-мужик не перекрестится. Больше всего пострадали тогда поставки продовольствия. Так в этой области и достигнуто немало-если не считать проблему упаковки (вполне решаемую), страна сейчас в состоянии продовольственной безопасности-чего нельзя было сказать о"великом и ужасном"СССР.
>> GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> США в рамках Ленд-лизу представить Украине оружия и гуманитарной помощи на сумму 40 млрд долл
>> >> А кто в Украине будет эти деньги отдавать? >> >> Та территория Украины, которую освободит Россия, НЕ отдаст ни копейки. Оружие использовали против России, а она за это деньги отдавать будет? Индейская хижина - ФигВам называется...
>> >> Зеленского американцы или англичане убьют - он слишком много знает. Ну те, которые его сейчас охраняют. >>
>
>
>> А вот Польша, когда присоединит ЧАСТЬ Украины, будет расплачиваться ЗА ВСЮ Украину? >> >> Но ведь американцы надеются получить деньги С ПРОЦЕНТАМИ за каждый потраченный цент...
>за все заплатит Россия из денег от конфискации сбережений россиян
Каких сбережений ,Вы свидомые совсем зарапортовались, минимальная цена активов находящихся в России 740 миллиардов долларов, ЗВР арестованные Европой только 300 миллиардов, и кто проиграл по вашему, в школу вас надо, на палочках считать учитесь хотя бы, неучи!!!!
>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>> >>> >>>>> Гм… несколько рано для выводов, сдается. Пока что медленно (слишком-как всегда, гладко было на бумаге, да забыли про овраги), но верно тает сила Украины. Собственно, она уже только за счет переливаний крови с запада и держится… все решит, сможет ли Россия построить самостоятельную экономическую систему, а внешнеторговые отношения переориентировать на Восток. Вполне возможно, что сможет.
>> >>
>>>>
>>
>>
>>>> >>>> Но основания для опасений есть, да. Учитывая, что запад всегда старательно промывал мозги своим саттелитам, а Россия, узнав Радека, старалась подыскивать подобных ему. Но какой был кадр! Еврей, считал себя поляком, и при этом был германским коммунистом! Просто взрыв мозга двухмерномыслящим!))) >>>
>>> Я большевиков не жалую… по мне. это их кашу весь 20 век и поныне расхлебываем. Но, конечно.одаренных.ярких личностей среди них было много.да.К сожалению.
>> >> Скажем так, нет такой хорошей идеи, которую бы не смогли извратить люди, неважно, коммунизм, демократия или ещё что-то. К сожалению, для повышения производительности необходима централизация власти. А тут уж как повезет. >> А то, что сейчас… Мне кажется, что интересы Путина&Со рандомно совпали с интересами России. Так что все будет не по-детски.
>Касательно первого замечания.
> ПМСМ, социал-демократическая модель как раз сочетает и преимущества социализма (централизованное управление, социальная ориентированность, включенность общества во все процессы) и > капиталистической модели (частный характер производства, рыночная конкуренция и ценообразование).И именно она есть то, что нужно России. > Касательно второго. Абсолютно согласен, полностью. Как в ВОВ интересы тех же большевиков и народа вдруг оказались вполне едины, так и сейчас, при всех"но" к власти, победа равно нужна и ей, и народу.
Sapienti sat. Рузвельт.
17:15 12.05.2022
А вот в Германии.... Опять зрада... Халявы не будет.
17:16 12.05.2022
Британский премьер Борис Джонсон не видит возможности для нормализации отношений цивилизованного мира с российским президентом Владимиром Путиным после полномасштабного вторжения РФ в Украину. Об этом он заявил в интервью LBC Radio.
Ведущий задал умозрительный вопрос о том, приняли бы Путина "назад" на мировой арене, если бы лидер оккупантов "раскаялся".
"Сейчас покаяние будет очень непростым для Владимира Путина... Полагаю, нет ничего невозможного, но я просто не могу понять, как мы теперь можем нормализовать отношения с Путиным", – подчеркнул он.
Если снова начать договариваться с Кремлем, сказал Джонсон, мир рискует повторить 2014 год, когда Россия захватила Крым, а "мир в основном сказал, что это ужасно, что мы осуждаем это и не признаём".
"И мы ввели санкции, но в то же время мы как бы начали с ним разговаривать о будущем. И Путин в основном использовал это как способ крутить нож в Украине", – добавил Джонсон.
Он отметил, что если бы украинцы сейчас заключили сделку на переговорах с РФ, "есть риск, что Путин сделал бы точно то же самое [что и в 2014-м], и они это знают".
"Так что краткий ответ — "нет". Никакой ренормализации, и Великобритания очень четко это понимает", – подчеркнул премьер страны.
На вопрос ведущего о польском премьере Моравецком, который заявил, что Путин "хуже Сталина и Гитлера", и согласен ли Джонсон с этим, последний сказал: "Оставляя в стороне историческую полемику и параллели, вы просто должны увидеть, что он делает в Украине. Это акт абсолютно варварской агрессии против страны, которая буквально ничего не сделала, чтобы "обидеть" его, ничего плохого: люди просто пытались жить спокойно".
"Его [Путина] нужно остановить, и именно это Великобритания и пытается сделать, давая украинцам всю возможную военную поддержку для самозащиты. И мы продолжим это делать", – заверил глава правительства страны.
Великобритания окажет военную помощь и Финляндии, и Швеции в случае нападения России, заверил партнеров Джонсон.
