> После двух безуспешных попыток штурма Киева в самом начале войны и последующего отвода российских войск от украинской столицы путинская пропаганда - включая местных форумных денацификаторов - стала преподносить это первое существенное поражение ВС РФ, как часть пресловутого плана, в точном соответствии с которым, якобы, "спецоперация" и разворачивается. Мол, никакого штурма не было, просто - подошли к городу, а потом ушли. Так и было задумано... > > > Однако, шила в мешке не утаишь, и правда вышла наружу. Вместе с такими доказательствами, как материалы судебных слушаний. > > В середине апреля в Абакане возбудили уголовное дело о распространении «фейков» о российской армии в отношении главного редактора местного издания «Новый фокус» Михаила Афанасьева. Уголовное дело появилось из-за статьи журналиста о том, что 11 омоновцев из Хакасии якобы отказались ехать в Украину, — следствие посчитало, что как минимум часть информации в материале не соответствовала действительности. Однако в распоряжении редакции сибирского издания «Тайга.инфо» оказались материалы уголовного дела Афанасьева — и они подтверждают, что некоторые сотрудники ОМОНа отказались от исполнения приказа. > > Для данной темы интерес представляют не доказательства существования "отказников" (которые тоже важны, как опровержение мифа о "полной поддержке"), а следующие показания одного из омоновцев:
> С учетом нашей экипировки и вооружения, нас отправили для прохождения военных учений. А в результате фактически до нас был доведен приказ, что мы будем выполнять свои обязанности по охране улиц Киева в рамках военной спецоперации на Украине. Все бойцы как бы предполагали исход наших учений в таком плане, но все же данное решение было для нас неожиданным и не совсем желанным. > > Захват Киева планировался, но эта задача оказалось невыполнимой. Не смогли...
>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ни каких попыток штурма не было, не надо врать.
>>>>
>>> Не мешайте. Человек на работе же.
>>Дык работу надо делать с душой, с огоньком! >> А он врет тупо и уныло, на отвяжись.
>Ты обвиняешь во лжи омоновца, давшего показания на суде? Который сказал вот это: > С учетом нашей экипировки и вооружения, нас отправили для прохождения военных учений. А в результате фактически до нас был доведен приказ, что мы будем выполнять свои обязанности по охране улиц Киева в рамках военной спецоперации на Украине. Все бойцы как бы предполагали исход наших учений в таком плане, но все же данное решение было для нас неожиданным и не совсем желанным.
Да освободим его..... Не волнуйся ты так..... Тебе ещё клубнику в польше собирать....
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> После двух безуспешных попыток штурма Киева
>>> >>> Ни каких попыток штурма не было, не надо врать.
>>Ты это тому омоновцу говоришь, который на суде рассказал про полученный приказ?
> > Рассказать можно все что угодно,особенно если побкщают больше не бить
Кто кого обещал не бить? Этот омоновец не был ни подсудимым, ни - перед этим - подследственным.
Кстати, ты тут на осень скользкий путь встаёшь - если ты начнёшь огульно утверждать, что любая информация, которая тебе не нравится, есть либо ложь, либо результат пыток, то (даже ты должен это понимать), тем самым ты даёшь право оппонентам перейти на этот же самый уровень аргументации. Не факт, что они захотят это сделать, но такое право ты им дашь. Уже догадался, к чему такое отрицалово очень быстро приведёт?
08:32 24.05.2022
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на :
> Врать, врать и врать - без этого украинство прекратит существование!
Ты это тому российскому омоновцу говоришь, который дал на суде следующие показания?
С учетом нашей экипировки и вооружения, нас отправили для прохождения военных учений. А в результате фактически до нас был доведен приказ, что мы будем выполнять свои обязанности по охране улиц Киева в рамках военной спецоперации на Украине. Все бойцы как бы предполагали исход наших учений в таком плане, но все же данное решение было для нас неожиданным и не совсем желанным.
>> После двух безуспешных попыток штурма Киева в самом начале войны и последующего отвода российских войск от украинской столицы путинская пропаганда - включая местных форумных денацификаторов - стала преподносить это первое существенное поражение ВС РФ, как часть пресловутого плана, в точном соответствии с которым, якобы, "спецоперация" и разворачивается. Мол, никакого штурма не было, просто - подошли к городу, а потом ушли. Так и было задумано... >> >> >> Однако, шила в мешке не утаишь, и правда вышла наружу. Вместе с такими доказательствами, как материалы судебных слушаний. >>
>> В середине апреля в Абакане возбудили уголовное дело о распространении «фейков» о российской армии в отношении главного редактора местного издания «Новый фокус» Михаила Афанасьева. Уголовное дело появилось из-за статьи журналиста о том, что 11 омоновцев из Хакасии якобы отказались ехать в Украину, — следствие посчитало, что как минимум часть информации в материале не соответствовала действительности. Однако в распоряжении редакции сибирского издания «Тайга.инфо» оказались материалы уголовного дела Афанасьева — и они подтверждают, что некоторые сотрудники ОМОНа отказались от исполнения приказа. >> >> Для данной темы интерес представляют не доказательства существования "отказников" (которые тоже важны, как опровержение мифа о "полной поддержке"), а следующие показания одного из омоновцев:
>
>> С учетом нашей экипировки и вооружения, нас отправили для прохождения военных учений. А в результате фактически до нас был доведен приказ, что мы будем выполнять свои обязанности по охране улиц Киева в рамках военной спецоперации на Украине. Все бойцы как бы предполагали исход наших учений в таком плане, но все же данное решение было для нас неожиданным и не совсем желанным.
>> >> Захват Киева планировался, но эта задача оказалось невыполнимой. Не смогли...
>Ссылка на что-нибудь есть? > Или только на цензор?
Прочти стартовое сообщение - там источники указаны.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Ни каких попыток штурма не было, не надо врать.
> >
>>>>>
> >
>>>> Не мешайте. Человек на работе же.
>>> Дык работу надо делать с душой, с огоньком!
>>> А он врет тупо и уныло, на отвяжись.
>>Ты обвиняешь во лжи омоновца, давшего показания на суде? Который сказал вот это: >> С учетом нашей экипировки и вооружения, нас отправили для прохождения военных учений. А в результате фактически до нас был доведен приказ, что мы будем выполнять свои обязанности по охране улиц Киева в рамках военной спецоперации на Украине. Все бойцы как бы предполагали исход наших учений в таком плане, но все же данное решение было для нас неожиданным и не совсем желанным.
> > Да освободим его.....
Нет. Теперь уже точно нет. Сейчас же "вторая фаза" идет - с гораздо более скромными целями.
> Не волнуйся ты так..... Тебе ещё клубнику в польше собирать....
А тебе - китайский "Москвич" из импортных комплектующих собирать. Новый символ путинского геополитического величия.
08:47 24.05.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А зачем Киев штурмовать? Есть куча способов зачистить без ведения активных боевых действий на улицах города.
>Строго говоря, вопрос о целесообразности штурма тебе лучше перенаправить тем, кто после этого штурма планировал российских омоновцев на улицах и перекрёстках расставить. У них явно были какие-то соображения по этому поводу. >
Мнэээ...а омоновцев расставлять надо только после штурма? Херсон тоже штурмовали? А силы по охране общественного порядка там есть.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Я же могу лишь предположить, что поскольку изначально заявленные Путиным цели "спецоперации" были заведомо недостижимы без смены власти в Украине, то штурм столицы был необходим для того, чтобы посадить там пропутинскую марионетку - как в ДНР/ЛНР.
А чего тогда все руководство Украины до сих пор живо и здорово? Или ты думаешь, что возникнут какие-то трудности с их калибровкой?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> О каких двух месяцах ты говоришь?
Ты просидишь в квартире без света, воды, еды, канализации больше двух месяцев? Я тебе привел только один способ занятия города без его тотального разрушения. Таких способов только я знаю еще парочку, хотя не специалист в этом вопросе. Думаю Генштаб их знает гораздо больше. Так что, хотели бы захватить Киев, захватили бы. Вот только зачем кормить и содержать такую толпу.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> После двух безуспешных попыток штурма Киева >>>> не помню ни одной >>> Твоя плохая память - исключительно твоя личная проблема.
>>у меня нет проблем...проблемы есть у вас, существующих в сумеречном мире....
>На чём основана твоя уверенность в том, что ты - воин света? По телевизору так сказали?
просто я очень хорошо знаю вашу жизнь ибо много лет наблюдаю за ней в реале.
09:20 24.05.2022
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А зачем Киев штурмовать? Есть куча способов зачистить без ведения активных боевых действий на улицах города.
>>Строго говоря, вопрос о целесообразности штурма тебе лучше перенаправить тем, кто после этого штурма планировал российских омоновцев на улицах и перекрёстках расставить. У них явно были какие-то соображения по этому поводу. >>
>Мнэээ...а омоновцев расставлять надо только после штурма? Херсон тоже штурмовали? А силы по охране общественного порядка там есть.
Почему тогда Киев не был занят по херсонскому сценарию? Из-за его маловажности по сравнению с Херсоном?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же могу лишь предположить, что поскольку изначально заявленные Путиным цели "спецоперации" были заведомо недостижимы без смены власти в Украине, то штурм столицы был необходим для того, чтобы посадить там пропутинскую марионетку - как в ДНР/ЛНР.
>А чего тогда все руководство Украины до сих пор живо и здорово?
Потому что не оправдались расчёты ни на бегство Зеленского, ни на его ликвидацию.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О каких двух месяцах ты говоришь?
>Ты просидишь в квартире без света, воды, еды, канализации больше двух месяцев? > Я тебе привел только один способ занятия города без его тотального разрушения.
Видимо, относительно Мариуполя твоё мнение спросить забыли...
> Так что, хотели бы захватить Киев, захватили бы.
Зелен виноград? Отмазка насколько старая, настолько же и неубедительная.
> Вот только зачем кормить и содержать такую толпу.
Чтобы её денацифицировать и демилитаризовать - так Путин сказал.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> > >
>>>>>> После двух безуспешных попыток штурма Киева
>>>>> не помню ни одной >>>> Твоя плохая память - исключительно твоя личная проблема.
>>> у меня нет проблем...проблемы есть у вас, существующих в сумеречном мире....
>>На чём основана твоя уверенность в том, что ты - воин света? По телевизору так сказали?
> > > просто я очень хорошо знаю вашу жизнь ибо много лет наблюдаю за ней в реале.
И я за такими, как ты, много лет наблюдаю. И у меня тоже есть полная уверенность в том, что вы такое.
>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>
>>>>>>> После двух безуспешных попыток штурма Киева >>>>>> не помню ни одной >>>>> Твоя плохая память - исключительно твоя личная проблема.
>
>
>>>> у меня нет проблем...проблемы есть у вас, существующих в сумеречном мире....
>>> На чём основана твоя уверенность в том, что ты - воин света? По телевизору так сказали?
>> >> >> просто я очень хорошо знаю вашу жизнь ибо много лет наблюдаю за ней в реале.
>И я за такими, как ты, много лет наблюдаю. И у меня тоже есть полная уверенность в том, что вы такое.
что обо мне думают особи ушибленные майданом, мне не интересно....
>>>>> у меня нет проблем...проблемы есть у вас, существующих в сумеречном мире.... >>>> На чём основана твоя уверенность в том, что ты - воин света? По телевизору так сказали?
>>> >>> >>> просто я очень хорошо знаю вашу жизнь ибо много лет наблюдаю за ней в реале.
>>И я за такими, как ты, много лет наблюдаю. И у меня тоже есть полная уверенность в том, что вы такое.
>что обо мне думают особи ушибленные майданом, мне не интересно....
