> а вы не знали? вы школу когда заканчивали? даже в учебниках советских это было. > Надеюсь вы не будете отрицать,что был подписан Брестский мир,фрагмент из которого я выложил вместе с линком?
Признаюсь я не историк и школьную программу конечно же всю не помню. Напомните пжлста про войну РСФСР с УНР.
08:39 16.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А Украина верный вассал западных буржуев.
А нужно что бы патриотичных бизнесменов друзей Путина?
08:45 16.07.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Признаюсь я не историк и школьную программу конечно же всю не помню. Напомните пжлста про войну РСФСР с УНР. >
война,вместе с крестьянскими восстаниями шла с разными успехами до 1923 года,Украина не признала большевистский переворот и объявила о создании УНР,которая стала полноценным государство с Конституцией,признанием европейскими государствами и тд,факт существования УНР зафиксирован и Брестским миром,см -пост выше. С большевистской Россией война продолжилась сразу после революции в Германии
08:47 16.07.2022
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Этой «отчизны» до 1917-го года вообще не было. Ульянов (кличка Ленин) им её нарезал, а они его в благодарность за это пинают — мёртвого льва. >
Не ври, УНР со своей радой самоопределился как раз при власти бизнесменов — в апреле 1917 г. Не в октябре, не в ноябре, а как к власти февралем месяцем пришли бизнесмены.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украины до 1917-го года вообще не было
>до 1й мировой войны многих государств не было. > Почитай-это договор о капитуляции большевистской России,один из пунктов этого договоора касается Украины,которая тогда была признанным государством > Брестский договор > > Мирный Договор между Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией с одной стороны и Россией с другой > Статья VI > > Россия обязывается немедленно заключить мир с GlossarУкраинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской народной Республики. > > Эстляндия и GlossarЛифляндия также незамедлительно очищаются от русских войск и русской красной гвардии. Восточная граница Эстляндии проходит в общем по реке Нарве. Восточная граница Лифляндии проходит в общем через озеро Чудское и Псковское озеро до его юго-западного угла, потом через Любанское озеро в направлении к Ливенгофу на Западной Двине. Эстляндия и Лифляндия будут заняты германской полицейской властью до тех пор, пока общественная безопасность не будет там обеспечена собственными учреждениями страны и пока не будет там государственный порядок восстановлен. Россия немедленно освободит всех арестованных или уведенных жителей Эстляндии и Лифляндии и обеспечит безопасное возвращение всех уведенных эстляндцев и лифляндцев. > > Финляндия и Аландские острова также будут немедленно очищены от русских войск и русской красной гвардии а финские порты от русского флота и русских военно-морских сил. Пока лед делает невозможным перевод военных судов в русские порты, на них должны быть оставлены лишь незначительные команды. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Финляндии. >
> Воздвигнутые на Аландских островах укрепления должны быть снесены при первой возможности. Что касается запрещения впредь воздвигать на этих островах укрепления, а также вообще их положения в отношении военном и техники мореплавания, то относительно них должно быть заключено особое соглашение между Германией, Финляндией, Россией и Швецией; стороны согласны, что к этому соглашению по желанию Германии могут быть привлечены и другие государства, прилегающие к Балтийскому морю. > Позже как раз большевики нарушат этот договор и военным путем присоединят Украину. > Учи историю
Ещё раз - до лампы, какие там договора заключали "большевики". Если не было бы большевистского вооружённого переворота в октябре 1917-го года, не было бы никаких республик, в том числе и УССР. Не было никакой Украины до 1917-го года. БЫЛА МАЛАЯ РОССИЯ . Буквы хорошо видно? Учи историю.
Все эти вопли о "многонациональном народе" обычно ставят своей целью сделать государствообразующий (ведущий) народ фигурой умолчания, или хуже того - делать вид, что такого народа нет на белом свете. Неопровержимым доказательством существования государствообразующего народа является общегосударственный язык, которым пользуются все остальные народы конкретной страны. В России это русский язык. Второе неопровержимое доказательство - название страны, носящей имя государствообразующего народа. Если это не устраивает - в Германии, например, Россию называют "Русланд", что означает "русская земля". Куда уж дослОвнее?
15:19 16.07.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Как раз в начале 20-го века начинается процесс идентификации наций и образование госудаоств по национальному признаку.И империи начали разваливаться.
Держи цитату:
А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.» ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 26
Бездоказательная ложь, с целью натравливания народов Российской Империи на русских (великороссов).
Принципом натравливания разных народов друг на друга пользовались ещё японцы во время русско-японской войны в 1905-ом году. Вполне вероятно, что и Ульянов (кличка Ленин) позаимствовал их методы. Такими методами пользуются вплоть до новейших времён - для того, чтобы сковырнуть действующую власть, даже если её поддерживает народ. Так что "процесс идентификации" был вполне себе рукотворным, как и "украинский" сепаратизм, который начали фиксировать ещё в 19-ом веке
15:36 16.07.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати — слово «коммунизм» тоже затащили с запада. Ну и кто тут «шестёрки»?
> Не предлогаешь ли отменить всё западное? Тогда начни с себя — поменяй ник и возможно своё имя, наверняка латинское греческое или иудейское.
Латинское. Навигация — раздел науки о способах проведения морских, воздушных судов и космических летательных аппаратов из одной точки пространства в другую. Никакого криминала. А вот Голиаф вроде бы отрицательный персонаж, которого щупленикий Давид свалил камнем из пращи. Ничего личного. Кое что иностранное можно и отменить. Например — отказаться от пропаганды изначально экстремистской идеологии (что чётко видно при исследовании «Манифеста коммунистической партии» и некоторых русофобских творений Маркса-Энгельса). Это такой раздел политики, который пропагандирует социальную и межнациональную ненависть. А «большевики», если бы проявляли настоящую принципиальность, то не стали бы пользоваться услугами запада — тогда они точно не протянули бы и две недели.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не аргумент для дискуссии. Это пустобрехательство.
>Ты считаешь, что рос. общество в корне отличается от украинского?
Это «украинское» общество в первую очередь настаивает на различиях.
15:43 16.07.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять чушь городишь. Сносили СССР твои же «коммунисты».
>Это ты про ебна с горби и с со стратехом? То были твои, белые паразиты.
Я ни к коммунистам, ни к либералам никакого отношения не имею. Это всё ваши грязные делишки.
>> Российская Империя погибла как воин — в бою, > Ну-ну. Воин на непонятной, не нужной ему войне , кормивший вшей в окопных лужах и отказавшийся защищать своего царька.
Ложь «большевиков» о сути Первой мировой войны сыграла важнейшую роль в контексте прихода их к власти в 1917-ом году за счёт вооружённого переворота, так как была мощным фактором деморализации населения Российской Империи. Сербия исторически всегда была союзником России и в 1914-ом году запросила у России военной помощи, когда на неё напала Австро-Венгрия. Настоящий союзник обязан вступиться, если у него просят помощи, иначе никаких союзников у такого государства не будет. Россия вступилась, а «большевики» вдохновенно врали о «ненужной империалистической войне» и требовали для России поражения вообще в любой войне. В СССР за такую антигосударственную пропаганду их приставили бы к стене (в лучшем случае).
> ПС. Не спускался бы ты на землю, для тебя здесь всё не понятно. Летай соколик.
Это большевикисты летают в облаках - причём без парашюта и мешают развиваться России в рамках христианской идеологии.
Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки (прямой отказ от идеологии нравственности, каковой является истинная религия). А религия, как известно, это та же идеология - система принципов взглядов, мировоззрение. До 1917-го года представители ВСЕХ сословий исповедывали православие - от крестьянина до царя. Коммунистам такое идеологическое единство не снилось. В 1991-ом году в СССР насчитывалось всего около 16 миллионов коммунистов. О какой "широкой поддержке населения" тут можно говорить? Однако уже в ходе Великой Отечественной войны власть начала сотрудничество с Русской Православной Церковью, частично признав тем самым ошибочность взглядов основателей коммунистической идеологии.
15:44 16.07.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Буржуазная война на Донбассе.
Вы за снятие запрета с компартии Украины?
16:04 16.07.2022
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этой «отчизны» до 1917-го года вообще не было. Ульянов (кличка Ленин) им её нарезал, а они его в благодарность за это пинают — мёртвого льва.
> Не ври, УНР со своей радой самоопределился как раз при власти бизнесменов — в апреле 1917 г. Не в октябре, не в ноябре, а как к власти февралем месяцем пришли бизнесмены.
А как насчёт этого:
УНР — государство, провозглашённое на части территории бывшей Российской империи III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после свержения Временного правительства России.
Путаешься в показаниях.
Корткая у тебя память — как у всех большевикистов. Держи цитату:
А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков." ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 26
Бездоказательная ложь, с целью натравливания народов Российской Империи на русских (великороссов). Эта статья, подогревавшая сепаратизм народов Российской Империи, была написана в 1914-ом году, и в ней нет никаких конкретных доказательств — как водится. Так что к 1917-ому году украинские сепаратисты уже были подготовлены большевистской антирусской пропагандой и просто воспользовались анархией, которую либералы устроили в феврале 1917-го года.
А речь вообще-то об образовании УССР была. Вот к ней и приложился Ульянов (кличка Ленин) со подельниками.
Принципом натравливания разных народов друг на друга пользовались ещё японцы во время русско-японской войны в 1905-ом году. Вполне вероятно, что и Ульянов (кличка Ленин) позаимствовал их методы. Такими методами пользуются вплоть до новейших времён — для того, чтобы сковырнуть действующую власть, даже если её поддерживает народ. Так что «процесс идентификации народов» был вполне себе рукотворным, как и «украинский» сепаратизм, который начали фиксировать ещё в 19-ом веке
16:07 16.07.2022
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ещё раз - до лампы, какие там договора заключали "большевики". Если не было бы большевистского вооружённого переворота в октябре 1917-го года, не было бы никаких республик, в том числе и УССР. > Не было никакой Украины до 1917-го года. БЫЛА МАЛАЯ РОССИЯ . Буквы хорошо видно? Учи историю.
а тебе бы порекомендовал почитать,что такое шовиниз
16:07 16.07.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> , Украина не признала большевистский переворот и объявила о создании УНР, которая стала полноценным государство с Конституцией, признанием европейскими государствами и тд, факт существования УНР зафиксирован и Брестским миром, см -пост выше.
То-то и оно что НЕ СТАЛА Украина полноценным государством…. несмотря на формальные атрибуты….
Оставалась лоскутным одеялом…. часть территории она контролировала, часть контролировили большевики в своих республиках, часть территории контролировал Махно и другие самостийные атаманы….
Потом пришёл к власти прогерманский Скоропадский….
Польша оказывала очень сильное влияние….
В общем как в комедии «Свадьба в Малиновке» присказка «Опять власть меняется!» всё время оставалась актуальной….
Первое УСТОЙЧИВОЕ украинское государство создали большевики…. Ленин и Сталин…. УССР…. оно специально создавалось в пику русским и России….
Большое русское национальное государство большевиков пугало…. поэтому намеренно и ослабляли его УССР и БССР…. другими республиками….
Плюс из самой Великоросии сделали искусственный федеративный курятник из автономий…. опять же в целях русского ослабления….
Знаете кто первым поставил вопрос о Татарской АССР?
Нет не сами татары…. а Ленин.
Ленин был удивительно последователен в своей ненависти к русским….
Сталин кстати тоже…. Уже после ВОВ разгромил неформальную «русскую партию» среди коммунистов РСФСР так и НЕ ДАВ создать республиканскую компартию в РСФСР….
Единственная союзная республика в СССР БЕЗ своей компартии…
16:10 16.07.2022
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> многонациональном народе
читать умеешь? где я говорил о многонациональном народе?это ты сам приписал, мои слова Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> УНР — государство, провозглашённое на части территории бывшей Российской империи III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после свержения Временного правительства России.
> > Путаешься в показаниях. >
историю то как раз ты не знаешь,после феввральской революции УНР не имела намерения делать независимое государство,велись переговоры о расширенной автономии(что было конечно ошибкой),а вот после октябрьского переворота -было объявлено о независимости
