> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты хочешь сказать, что Украина русская? >>> Так почему она не в России? >>> Или подтверждаешь, что Украина захвачена вражьим отрепьем - врагами русского народа?
>>Правда стойкая зрелая украинскость тогда ещё плохо сформировалась, но большевики создали УССР, провели украинизацию, создали инкубаторские условия для вызревания украинцев... ....и украинская нация за время СССР ОКОНЧАТЕЛЬНО сформировалась.
> > Как показал практический опыт, единой украинской нации так и не получилось, несмотря на старания коммуняк. > А то что получилось в 2014 году:
> 2 мая родилась украи... > > - то каково рождение нации, такова и нация.
Ну вот.... а говорите не получилось.... ПОЧТИ получилось у украинских нацистов после 2014 года.....
Может сейчас в ходе СВО кого-то удастся от них отбить.... но никак не большинство....
13:56 31.07.2022
Олег сказал киёв мать городов русских. Святослав сказал Переславль на Дунае центр Земли моей. Боголюбский будучи старшиной среди древних князей, заявил что стол великого князя отныне во Владимире, а в киёв отправил младшего князя
У украинцев все время свербит и смердит выдумать себе исключительность
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>>> Ты хочешь сказать, что Украина русская? >>> Так почему она не в России?
>>Потому что когда была Киевская Русь,никакой России небыло
> > Естественно, Россия наследница всего Русского мира, в том числе и Киевской Руси, и Новгородской Руси, и Владимирской Руси, и Московской Руси...
> И когда была Россия никаких Русей уже не существовало. > > А причем здесь Украина, появившаяся лишь в 20 веке?
Значит спецоперация не носит легитимного характера. Киевская Русь входила в Литовскую. Новгород,Владимир к ней не принадлежали.Литовская Русь доходила до Твери и Курска.Московия даже устраивала войны с Россией.Об этом рассказывал,например,французский наёмник в Московии в 17 веке.Московской Руси никогда не существовало. Москва вошла в Россию,которую создал Пётр.Вошла на правах рядового города и до середины 19 века напоминала,скорее большое село,чем город. Никакокого русского мира не существовало.Белорусы себя так никогда не называли.Кривичи.Украинцы-русинами.Слово Росия с одной с исходит от столичного региона Литовской Руси Росияны.Там 2 раза в год собирались дворяне для обсуждения насущных проблем.Т.к. основнымм языком был тогдашний русский,то и дела велись на русском.Это на границе нынешней Литвы и Белоруси.То что в хрониках Иван Грозный себя называет царём Руси,относится к Белой Руси,а не Белоруси.Белая Русь-это побережье Белого моря,где возле нынешнего Архангельска англичане организоваи главный центр торговли мехами,что стало важным экономическим центром Московии.Впоследствии Пётр перенёс этот центр в Питер,перенеся,таким образом и биржу мехов из Лондона в Амстердам.Питер-Амстердам и Новый Амстердам (Нью-Йорк)стали основным путём биржевой деятельности эпохи.Екатерина,например,заявляла,что Питер за 50 лет заработал больше,чем Москва за 500.Да и с чего она могла зарабатывать,будучи отрезанной от западного мира,где были деньги?Перепродажа азиатского в Литовскую Русь много не давала.Поэтому алтын=золотой ценился в Московии так низко.Да и свою валюту они просто воровали,перечеканивая западные таллеры.Допечатывали на них русский герб.Московский.Да и он-переделка Литовского.
14:12 31.07.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) > ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>>> А что это меняет? Не было в российской империи региона под названием Украина.
>>Небыло и Российской Федерации.
> > Российская Федерация и есть Россия, у которой в течении 1000 лет не раз менялось официальное наименование.
Российская федерация НЕ ЕСТЬ историческая Россия.
Историческая Россия это территория Великороссии, Малороссии и Белоруссии.
А РФ это ОСКОЛОК оставшийся от этой исторической России….
Осколок без двух важных исторических частей… без Малороссии и Белоруссии…
Причём фатальна НЕ ТОЛЬКО потеря территории …. фатальна потеря ЛЮДЕЙ…. миллионов бывших малороссов и белорусов которые ныне ДЕ-русфицированы, а многие из них стали русофобами.
14:18 31.07.2022
Только вина за это в минимальной степени ложится на РФ…. РФ это третий этап русской трагедии…
Два первых этапа сыграли РЕШАЮЩУЮ роль.
Первый этап провальный 19 век и его концовка 1917 год….
Второй этап большевистская дерусификациия….
Ну, а третий этап 1991 год и РФ это уже просто печальный итог первых двух этапов.
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>>> А что это меняет? Не было в российской империи региона под названием Украина.
>>Небыло и Российской Федерации.
>
> Российская Федерация и есть Россия, у которой в течении 1000 лет не раз менялось официальное наименование. > > Но причем здесь Украина, которой не существовало вовсе до 1917 года?
А вы не понимаете,что Российская Федерация-это опредеоённые границы.А Российская империя-другое.Так что нет никаких 1000 лет.К тому же никаких автономных республик в РФ небыло.И называлась она в СССР Российской Советской,а не не наким придатком какой-то федерации.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты хочешь сказать, что Украина русская?
>>>> Так почему она не в России? >>>> Или подтверждаешь, что Украина захвачена вражьим отрепьем — врагами русского народа? >>> Современная Украина НЕ-русская.
>>Государство, но не весь народ.
>Не весь народ, но бОльшая его часть.
То что Украина захвачена вражьим отрепьем — врагами русского народа, совсем не значит, что и захваченный на Украине народ - враги русского народа. В освобожденных от бандеровских захватчиков городах и селах мы наблюдаем обратное.
22:34 31.07.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Президент Украины Владимир Зеленский в ходе своего видеообращения в честь Дня украинской государственности заявил, что Украина — единственная законная наследница Киевской Руси. > По его мнению, Украина — это независимая страна, которой, как минимум, 1 500 лет.
Этот шут гороховый, как нанюхается такой бред несет. Пора бы привыкнуть и не обращать внимание.
22:39 31.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И стала не-русский уже относительно давно….
>> В 1917 году после захвата большевиками власти в Петрограде.
>Украинство получило размах во второй половине 19 века…. > Все эти Грушевские и Петлюры родились не в 1917 году, просто с этого момента вышли на официальную авансцену….
До выхода на авансцену никакой их «размах» ни на что не влиял. И вся их болтология в случае победы России в ПМВ сошла бы на нет, поскольку потеряла бы финансирование от вражеского государства. Вывод: без большевиков они так и остались бы никем, и звать их было бы никак.
22:42 31.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Весь 19 век поляки, будучи в составе РИ, продвигали ими созданную ПОЛЬСКУЮ концепцию украинства.
>> Мало ли кто и чего проповедует, важно когда и как они власть получили.
>Потому что ПРОПОВЕДОВАЛИ смогли создать социальную базу и НОВЫЙ украинский этнос ВМЕСТО прежнего малороссйиского русского субэтноса. > И вот в результате этого и власть получили.
Не получили бы власть, никого-такого украинского этноса никогда и не возникло бы.
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ты хочешь сказать, что Украина русская?
> > > >
>>>>> Так почему она не в России?
>>>>> Или подтверждаешь, что Украина захвачена вражьим отрепьем — врагами русского народа? >>>> Современная Украина НЕ-русская. >>> Государство, но не весь народ.
>>Не весь народ, но бОльшая его часть.
> > То что Украина захвачена вражьим отрепьем — врагами русского народа, совсем не значит, что и захваченный на Украине народ - враги русского народа.
> В освобожденных от бандеровских захватчиков городах и селах мы наблюдаем обратное. > > «Русские не уходите»...
Это только восточные регионы Украины ещё не все окончательно потеряны.
Несмотря на украинизацию в глубинных пластах сознания у людей там сохранилась латентная русская идентичность.... и то что украинские нацисты выгоняются даёт ей подъем.
Но ЗАБУДЬТЕ про Западную и Центральную Украину..... Там украинство пустило ГЛУБОКИЕ корни.... и никакая россиянская имперастская пропаганда уже не очистит сознание людей этих регионов от нацистского украинства.
Путин совершит большую ошибку если будет упорствовать и пытаться интегрировать эти регионы.
23:09 31.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Автономия в составе России не разрушала государственного единства России.
>Разрушила…
С какой стати ты приписываешь одно к другому, причем совершенно противоположному? Разрушила большевистская контрреволюция. А до их шабаша Россия была в границах РИ.
> впрочем гораздо в бОльшей степени это случилось в связи с тем что царская Россия не создала единую русскую этническую НАЦИЮ и на её основе РУССКОЕ национальное государство….
Россия изначально и создавалась как многонациональное государство. Русским государством была Русь.
> Имеющие практически ИДЕНТИЧНУЮ ситуацию в 19 веке немцы и итальянцы с подобной задачей СПРАВИЛИСЬ.
Да, ну? Разве Римская империя дожила до 19 века и не распалась и после? И разве немецкий третий рейх победил во ВМВ?
23:12 31.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда многие не признали большевистскую власть.
>Большевики могли бы КАТКОМ проехать и создать унитарное государство после окончания Гражданской Войны....
Тогда они были бы не коммунистами, а фашистами. Но в этом случае они не победили бы в Гражданской войне.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда многие не признали большевистскую власть.
>Сталин много чего творил, но никто и не пикнул против него.
> Однако федерализация России была СОЗНАТЕЛЬНАЯ политика большевиков для ОСЛАБЛЕНИЯ русского этноса..... > Потому что была опасность что большевизму бросит вызов российсккое импераство или не дай бог русский национализм. > Поэтому с русскими как с народом и этносом большевики и РАСПРАВИЛИСЬ..... дворян и капиталстов они уничтожили как класс, а русских уничтожили как этнос, НАРОД.
Вот, сам же и ответил, что именно и для чего творил Сталин лично, и большевики в целом.
