boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> . Речь шла о том, что пока две стороны не разведены на расстояние, где они физически не могут друг по другу стрелять, стрельба не прекратится. quoted1
Разведение сил как-то увязано с 9 и 11 пунктом? Может 9 и 11 пункт идут раньше 1 пункта? Ты же сам говорил "математика", забыл?
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Речь шла о том, что пока две стороны не разведены на расстояние, где они физически не могут друг по другу стрелять, стрельба не прекратится. quoted2
> > Разведение сил как-то увязано с 9 и 11 пунктом? Может 9 и 11 пункт идут раньше 1 пункта? Ты же сам говорил "математика", забыл? quoted1
Вообще никак не связан, после разведения сил (п.2) идет п.3. Все по математике. Т.е. "российская трактовка" соглашений, это идти по ним строго как там написано. Вот прям буквально.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . Речь шла о том, что пока две стороны не разведены на расстояние, где они физически не могут друг по другу стрелять, стрельба не прекратится. quoted3
>> >> Разведение сил как-то увязано с 9 и 11 пунктом? Может 9 и 11 пункт идут раньше 1 пункта? Ты же сам говорил "математика", забыл? quoted2
>Вообще никак не связан, после разведения сил (п.2) идет п.3. Все по математике. > Т.е. "российская трактовка" соглашений, это идти по ним строго как там написано. Вот прям буквально. quoted1
Прикидываются не понимающими. Подписали, а потом "а чего это мы такое подписали?".
>> Лавров как минимум дважды заявлял, что даже первый пункт — прекращения огня, выполнен быть не может. >> >> >> Даже первый пункт! >> >> 2016 год. >> >> https://www.gazeta.ru/army/news/8769257.shtml >> >> Глава Министерства иностранных дел России Сергей Лавров назвал «нереальным» прекращение огня в Донбассе на три месяца, передает ТАСС. >> >> "Вновь наши украинские коллеги сказали, что полностью минские договоренности начнут выполняться, только если будет не менее трех месяцев полного и безусловного, без единого нарушения, прекращения огня. Это просто нереально", — сказал он.
>> >> Киев в последние недели стал ожесточенно продвигать необходимость «переподтвердить» прекращение огня в Донбассе, попытки оживить эту тему — стыдные и недостойные, заявил в интервью РИА Новости глава МИД РФ Сергей Лавров. quoted2
> > Безумный человек, когда лгать перестанете? Подумайте о свей несчастной судьбе. Нам Вас искренне жаль. Можно содрогнуться от ужаса о Вашей будущности. quoted1
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще никак не связан, после разведения сил (п.2) идет п.3. quoted3
>> >> Тогда почему Лавров говорит, что 1 пункт выполнять необязательно? quoted2
>Вранье. Процитируй где он пишет что "что 1 пункт выполнять НЕОБЯЗАТЕЛЬНО "? quoted1
Смотри, у тебя есть два варианта доказать, что ты не врешь - привести заявление обоих сторон "первый пункт выполнен" либо опровергнуть тот факт, что про 9 и 11 пункт начали говорить до того, как выполнили 1 пункт.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вообще никак не связан, после разведения сил (п.2) идет п.3.
>>> >>> Тогда почему Лавров говорит, что 1 пункт выполнять необязательно? quoted3
>>Вранье. Процитируй где он пишет что "что 1 пункт выполнять НЕОБЯЗАТЕЛЬНО "? quoted2
> > Смотри, у тебя есть два варианта доказать, что ты не врешь - привести заявление обоих сторон "первый пункт выполнен" либо опровергнуть тот факт, что про 9 и 11 пункт начали говорить до того, как выполнили 1 пункт. quoted1
Ни одна из сторон не признавала выполнение п.1 за противоположной стороны. Это же признавало и ОБСЕ. Но кратковременно все-же перестрелки прекращались. Что мешало в эти моменты начать двигаться дальше?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что мешало в эти моменты начать двигаться дальше? quoted1
Действительно, а что? Вы в курсе, где именно по пункту2 проходила линия разграничения? Вы понимаете, что выполнить этот пункт для ДНР было просто невозможно? Или будете утверждать, что ДНР готова была на такое?
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что мешало в эти моменты начать двигаться дальше? quoted2
>Действительно, а что? Вы в курсе, где именно по пункту2 проходила линия разграничения? Вы понимаете, что выполнить этот пункт для ДНР было просто невозможно? Или будете утверждать, что ДНР готова была на такое? quoted1
Да, готова. Если бы минские соглашения были выполнены в полном объеме, то не имеет большого значения где проходила эта линия. Она имела значения только при условии сохранения ситуации "ни мира ни войны"
Передать Украине Дебальцево взлетную полосу Донецкого аэропорта и выход к Азовскому морю, и отвести всю тяжелую технику в районе Донецка на территорию РФ? Он и так без прикрытия и в зоне досягаемости обычной артиллерии, а там… Вообще на ладони лежал бы… Даже без «как». Поэтому не надо лишних ля-ля. Текст Минских специально писался так. чтобы их выполнение было не просто невыгодно, но и невозможно ни для одной из сторон. В то же время там были возможности для закулисных компромиссов чем и пользовались обе стороны в равной степени. Например и Донецк и Луганск обеспечивались водой с подконтрольных Украине территорий, а пенсионеры и др. ездили за пенсиями и пособиями пересекая эту линию тысячами. Тут шахты, расположенные фактически на линии разграничения работали до февраля этого года (Золотое. например). Детвора училась дистанционно и поступала потом хоть в Харьков, хоть в Киев, хоть в Северодонецк… И очень и очень многих здесь на деле устраивала тягучка Минских.. В феврале РФ выбрала наихудший вариант из всех имеющихся. А теперь и вовсе сама себя загнала тупик, из которого нет выхода.
> Передать Украине Дебальцево взлетную полосу Донецкого аэропорта и выход к Азовскому морю, и отвести всю тяжелую технику в районе Донецка на территорию РФ? Он и так без прикрытия и в зоне досягаемости обычной артиллерии, а там… Вообще на ладони лежал бы… Даже без «как». quoted1
Еще раз. Если речь идет о выполнении Мирских соглашений включая ее политическую часть, то не имеет никакого значения что там в зоне досягаемости артиллерии, т.к. итог это прекращение боевых действий.
> Поэтому не надо лишних ля-ля. Текст Минских специально писался так. чтобы их выполнение было не просто невыгодно, но и невозможно ни для одной из сторон. В то же время там были возможности для закулисных компромиссов чем и пользовались обе стороны в равной степени. Например и Донецк и Луганск обеспечивались водой с подконтрольных Украине территорий, а пенсионеры и др. ездили за пенсиями и пособиями пересекая эту линию тысячами. Тут шахты, расположенные фактически на линии разграничения работали до февраля этого года (Золотое. например). Детвора училась дистанционно и поступала потом хоть в Харьков, хоть в Киев, хоть в Северодонецк… И очень и очень многих здесь на деле устраивала тягучка Минских.. quoted1
Такое "ни мира ни войны" с договорняками и периодическими обстрелами городов Донбасса. не могло продолжаться вечно, т.к. это было точно не в наших интересах. Если бы линия боестолкновения была-бы где-то вдали от мегаполисов, еще можно был забетонироваться аля 37 параллель, и забыть о Минске. Ровно как сейчас и для Украины, когда Харьков и Николаев с Херсоном фактически зона боевых действий, это тоже не приемлемый вариант.