Генерал ВСУ Кривонос: «Бахмут — это мясорубка, его нет смысла удерживать и надо было сдать несколько недель назад» Перед этим экс-замсекретаря Совбеза Украины генерал Кривонос заявлял:
▪️ "Я еще в начале февраля сказал, что нет смысла держать Бахмут, потому что Бахмут — это мясорубка", — сокрушается.
▪️В боях за город российские силы сберегли личный состав, а ВСУ потеряли лучших бойцов.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, надо. Ну, как в Крыму. Одна большая стройка. Я был, видел. И? Как это доказывает, что не строят? quoted1
Там были райцентры, где остались одни развалины? В это время россия была под тотальными санкциями и вела дорогостоящую войну?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не не обязательное использование, так? > Ну, вот и укрепления не обязательно будут использованы по назначению. quoted1
Но, учитывая темпы и интенсивность строительства, как минимум допускается высокая вероятность их использования.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не, не логично. Если человек, живущий там, видит, что дома разрушаются вами, с чего для него должна работать твоя какая-то логика, а не его собственная? quoted1
То есть, несмотря на то, что до 22.06.1941 дома в СССР не разрушались, Рейх к их разрушению отношения не имеет, я правильно понимаю?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне нет нужды, я вижу, что они туда возвращаются. > Тысячи. А ты мне втираешь, что 18 человек не вернулись. > И ты хочешь быть правым в этом споре, да? quoted1
Ты сейчас в Мариуполе и постоянно совершаешь обходы домов, считая людей? Кстати, а где же тогда видосы с толпами на улицах Мариуполя?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> И всё. Моя семья не имела никакого отношения к Украине. Поэтому не могла никого предать. > Мы с мамой уехали из Крыма в 2000-ом, отец голосовал на референдуме за Россию. Он 1946-го года рождения, и до 82-го он ни к какой Украине отношения не имел. quoted1
То есть, будучи гражданами Украины, вы ее предали. Но почему ты считаешь, что остальные поступят так же?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть много иных способов узнать динамику миграции. quoted1
Например?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разумеется. Значит что-либо только состояние армий. А оно у вас говно в сравнении с нашим. quoted1
И поэтому вы сбежали без боя из объявленного российским Херсона? А перед этим еще из 5 областей?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> По моему мнению, во время оккупации рейхом советских территорий речь о существовании славян в рейхе на одинаковых правах с гражданами рейха не шла. Для меня же нет никаких проблем, что граждане бывшей Украины получат такой же паспорт, как у меня, их дети будут обеспечиваться за мои налоги…
> > Поэтому у тебя тут нету никакого права сравнивать. > quoted1
То есть, если бы Гитлер сказал "у славян будут такие же права", то твои предки мигом бы ломанулись за паспортом Рейха?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> А и не надо точной. Вы же не голой жопой воюете? Ну, оцени примерные потери в день в Бахмуте, да умножь на хотя бы последние три месяца. > На чём-то вы везёте БК, личный состав, раненых, чем-то стреляете, какую-то авиацию посылаете, какую-то артиллерию пользуете... quoted1
Судя по твоим оценкам наших потерь - воюем кирпичами, которые возим на телегах
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если вам не нужна техника, чтобы противостоять нашей артиллерии - это значит, что вы воюете мясом. > Это хорошо, что ты признал. quoted1
Слушай, я понимаю, что ты не служил, но ведь невозможно быть настолько тугим, чтоб понять, ЧТО такое техника в городском бою? Даже тупорылые российские военные поняли, после того, как нохчи преподали им урок такики
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты определись, то ли нам техника особо не нужна, то ли мы техникой равняем города с землёй. И это наша тактика. > > И то и другое сразу не выйдет. >
> Так вот когда определишься, в чём наша тактика — то сразу тебе придётся определять, что вы нам противопоставляете. Голую жопу, или тоже какую-то технику. > > Ты определился уже или нет? quoted1
Еще раз внимательно читаем: захват города - это либо стрелковое оружие, либо снос этого города артой. По моему, все просто.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Донецк тоже вами регулярно обстреливался все 8 лет, а люди как раз туда возрвращались, и сейчас возвращаются, хотя линия фронта там до сих пор проходит рядом. > > Почему? Может, того, твоя логика не работает? quoted1
Не равняй обстрел Донецка, где периодически прилетает в места концентрации российских военных, с обстрелом какого-нибудь Бахмута, где ни одного целого здания не осталось.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давай предположим, ну, смеха ради, что вы теряете в день в Бахумте и около него ТОЛЬКО три единицы техники? Одну БМП, один миномёт, и одну какую-то пушку. > > Тогда 100 дней попыток его удержать обходятся вам в 300 единиц техники. >
> Если на Украине есть хотя бы 100 таких вот Бахмутов, то их оборона вам будет стоить 30.000 единиц техники. Столько вам никакое НАТО не насобирает. > > Так что все 100 Бахмутов нам не нужно будет брать, хватит и 10% от этого количества, чтобы вы там спалили всё, что у вас есть, с лихвой. quoted1
То есть, учитывая, что Бахмут вы штурмцете 9 месяцев, то у нас ничего не осталось и мы езди на телегах?
>>>>>> Ключевой избиратель Украины проживает не на западенщине, а в русскоязычных регионах юга и востока страны, заявил экс-президент Украины Виктор Ющенко
>>>>>> «Например, восток Украины – вы не забывайте, что восток Украины по тем историям по русификации, с российским воцерковлением, с этими харьковскими соборами, северодонецкими съездами, вы же поймите, что ключевой избиратель, базовый избиратель, – это избиратель, который находится в Харькове, Донбассе, городе-герое Одессе, немного Херсон, Николаев как вечно «розовые» пояса социалистические, и Крым. >>>>>> quoted3
>>>>>> Вы понимаете, что там абсолютно большинство избирателей. Если вы это понимаете, и понимаете ту направленность, которая там укоренена, особенно на то поколение, с которым я говорил, то с сегодняшним поколением, которое родилось на том краю, говорить намного легче в том плане, что уже такие доказательства этого злого намерения, что легко переходить», – заявил Ющенко. >>>
>>>> Этого года. Поищи на ютюбе, если тебе моей ссылки на телегу. мало. >>> >>> Первоисточник сайт пропагандистский -политнавигатор, а Ющенко, насколько я посмотрел, уже лет 5 не давал интервью каналу 1+1 .Опять же, рассуждать об предпочтениях избирателей, во время войны, выглядит как-то странно quoted3
Кстати, посмотрел интервью. начиная с 27:00 Ющенко говорит, что "в россию вернуть Украину уже не удастся", основываясь именно на настролениях населения. Так что, выдохните, россияне, помогайте нам минировать общую границу и живите с мыслью, что мы - враги. И, да, заминированная граница не только в наших интересах, потому что, в этом случае если/когда у вас дойдет до полномасштабной войны с Западом, мы не сможем сразу пересечь границу и начать вас убивать.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как оказалось, мозги людей весьма пластичны. Если было возможно за 30 лет сделать из победителей в Великой Отечественной сборище манкуртов, которое рушит памятники победителям, то очевидно, что возможен и обратный процесс. quoted1
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, надо. Ну, как в Крыму. Одна большая стройка. Я был, видел. И? Как это доказывает, что не строят? quoted2
>Там были райцентры, где остались одни развалины? В это время россия была под тотальными санкциями и вела дорогостоящую войну? quoted1
В общем - да. За 23 года там почти всё были одни развалины. В Крыму за все это времени ни одного детского сада не построили. А сколько закрылось, знаешь? Десятки... Что касается санкций - то от них дорожают все товары, что мы продаём. Нам годится.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не не обязательное использование, так? >> Ну, вот и укрепления не обязательно будут использованы по назначению. quoted2
>Но, учитывая темпы и интенсивность строительства, как минимум допускается высокая вероятность их использования. quoted1
Неа. Не обязательно. Темпы направлены на то, чтобы изменить ваши планы в выгодном нам направлении.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, не логично. Если человек, живущий там, видит, что дома разрушаются вами, с чего для него должна работать твоя какая-то логика, а не его собственная? quoted2
>То есть, несмотря на то, что до 22.06.1941 дома в СССР не разрушались, Рейх к их разрушению отношения не имеет, я правильно понимаю? quoted1
Причём тут рейх? Мариуполец видит, что по его дому шарашит украинский танк. Какая у него должна быть логика?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне нет нужды, я вижу, что они туда возвращаются. >> Тысячи. А ты мне втираешь, что 18 человек не вернулись. >> И ты хочешь быть правым в этом споре, да? quoted2
>Ты сейчас в Мариуполе и постоянно совершаешь обходы домов, считая людей? Кстати, а где же тогда видосы с толпами на улицах Мариуполя? quoted1
Есть интернет и множество видео оттуда. Тебе дать видео?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И всё. Моя семья не имела никакого отношения к Украине. Поэтому не могла никого предать. >> Мы с мамой уехали из Крыма в 2000-ом, отец голосовал на референдуме за Россию. Он 1946-го года рождения, и до 82-го он ни к какой Украине отношения не имел. quoted2
>То есть, будучи гражданами Украины, вы ее предали. quoted1
Мы не давали никаких обязательств своим гражданством. Мало того, мы его не просили. Нам его навязали. С чего ты решил, что мы что-то обязаны за навязанное нам?
> Но почему ты считаешь, что остальные поступят так же? quoted1
Потому, что остальные имеют разные мотивы, в том числе такие, как у нас.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть много иных способов узнать динамику миграции. quoted2
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему мнению, во время оккупации рейхом советских территорий речь о существовании славян в рейхе на одинаковых правах с гражданами рейха не шла. Для меня же нет никаких проблем, что граждане бывшей Украины получат такой же паспорт, как у меня, их дети будут обеспечиваться за мои налоги… quoted2
>
>
>> >> Поэтому у тебя тут нету никакого права сравнивать. >> quoted2
>То есть, если бы Гитлер сказал "у славян будут такие же права", то твои предки мигом бы ломанулись за паспортом Рейха? quoted1
Я еслибизмом не занимаюсь. Гитлер занимался уничтожением по расовому признаку, и шанс выжить в немецком плену был ниже 50%, так что у мои предков не было выбора.
А у граждан Украины есть выбор сдаться и жить дальше. Я думаю, что шанс сдохнуть в Бахмуте для всушников выше, чем всю войну пересидеть в плену.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А и не надо точной. Вы же не голой жопой воюете? Ну, оцени примерные потери в день в Бахмуте, да умножь на хотя бы последние три месяца. >> На чём-то вы везёте БК, личный состав, раненых, чем-то стреляете, какую-то авиацию посылаете, какую-то артиллерию пользуете... quoted2
>Судя по твоим оценкам наших потерь - воюем кирпичами, которые возим на телегах quoted1
Почему же? Судя по моим оценкам, оружия у вас не хватит на 100 Бахумтов. Потом, я же не против того, чтобы ты показал мне какие-то свои расчёты, которые бы говорили, что я не прав. Покажи.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вам не нужна техника, чтобы противостоять нашей артиллерии - это значит, что вы воюете мясом. >> Это хорошо, что ты признал. quoted2
>Слушай, я понимаю, что ты не служил, но ведь невозможно быть настолько тугим, чтоб понять, ЧТО такое техника в городском бою? quoted1
Миномёт, пушка, артиллерия, которая долбит по городу с дистации - это не техника? Та броня, на которой вы пытаетесь возить БК, людей - не техника?
>> Так вот когда определишься, в чём наша тактика — то сразу тебе придётся определять, что вы нам противопоставляете. Голую жопу, или тоже какую-то технику. >> >> Ты определился уже или нет? quoted2
>Еще раз внимательно читаем: захват города - это либо стрелковое оружие, либо снос этого города артой. По моему, все просто. quoted1
А что, комбинация невозможна? Так наша-то тактика какая? Ну, мы сносим Бахмут или нет? Если да - то вы в нём мясо. Сносим - или нет?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так Донецк тоже вами регулярно обстреливался все 8 лет, а люди как раз туда возрвращались, и сейчас возвращаются, хотя линия фронта там до сих пор проходит рядом. >> >> Почему? Может, того, твоя логика не работает? quoted2
>Не равняй обстрел Донецка, где периодически прилетает в места концентрации российских военных... quoted1
Не ври. Вы из концентрации военных смогли с дрона показать только унчитожение вами бригады скорой помощи. Где военные-то наши в Донецке, которых вы накрыли, как ту бригаду - покажешь?
>> Давай предположим, ну, смеха ради, что вы теряете в день в Бахумте и около него ТОЛЬКО три единицы техники? Одну БМП, один миномёт, и одну какую-то пушку.
>> >> Тогда 100 дней попыток его удержать обходятся вам в 300 единиц техники. >> quoted2
>
>
>> Если на Украине есть хотя бы 100 таких вот Бахмутов, то их оборона вам будет стоить 30.000 единиц техники. Столько вам никакое НАТО не насобирает. >> >> Так что все 100 Бахмутов нам не нужно будет брать, хватит и 10% от этого количества, чтобы вы там спалили всё, что у вас есть, с лихвой. quoted2
>То есть, учитывая, что Бахмут вы штурмцете 9 месяцев, то у нас ничего не осталось и мы езди на телегах? quoted1
Почему ничего не осталось? Что-то осталось, остатки. Которые вы сейчас приканчиваете. Поэтому вам и на наступление не хватает, вас уже полгода по лицу лупят, вы вперёд не идёте.
Поэтому у вас и мобилизациия. Зачем лишний БМП, если могут сдохнут 20 всушников?
>>>>>>> Ключевой избиратель Украины проживает не на западенщине, а в русскоязычных регионах юга и востока страны, заявил экс-президент Украины Виктор Ющенко >>>> quoted3
>>> >>>>>>> «Например, восток Украины – вы не забывайте, что восток Украины по тем историям по русификации, с российским воцерковлением, с этими харьковскими соборами, северодонецкими съездами, вы же поймите, что ключевой избиратель, базовый избиратель, – это избиратель, который находится в Харькове, Донбассе, городе-герое Одессе, немного Херсон, Николаев как вечно «розовые» пояса социалистические, и Крым. >>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> Вы понимаете, что там абсолютно большинство избирателей. Если вы это понимаете, и понимаете ту направленность, которая там укоренена, особенно на то поколение, с которым я говорил, то с сегодняшним поколением, которое родилось на том краю, говорить намного легче в том плане, что уже такие доказательства этого злого намерения, что легко переходить», – заявил Ющенко. >>>> quoted3
>>>>> >>>>> Этого года. Поищи на ютюбе, если тебе моей ссылки на телегу. мало.
>>>> >>>> Первоисточник сайт пропагандистский -политнавигатор, а Ющенко, насколько я посмотрел, уже лет 5 не давал интервью каналу 1+1 .Опять же, рассуждать об предпочтениях избирателей, во время войны, выглядит как-то странно >>> Эко ты вляпался знатно Там же видео самого интервью есть проверяй https://www.politnavig... quoted3
> То есть, ты считаешь украинцев полными ничтожествами, готовыми простить смерть своих детей? quoted1
Я сознательно почитал.
BBC: «Мы ведем репортаж с дымящихся руин Украины, где из каждого угла и из каждого сожженного сарая слышен неутешный плач украинской матери потерявшей все свои 11 детей!»
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> В общем - да. За 23 года там почти всё были одни развалины. В Крыму за все это времени ни одного детского сада не построили. А сколько закрылось, знаешь? Десятки... > Что касается санкций - то от них дорожают все товары, что мы продаём. Нам годится. quoted1
Почему тогда вы требуете снятия санкций? Логично было бы еще до 22-го года по максимуму разрывать отношения и самоизолироваться
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неа. Не обязательно. Темпы направлены на то, чтобы изменить ваши планы в выгодном нам направлении. quoted1
Опять новое в военной науке
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причём тут рейх? Мариуполец видит, что по его дому шарашит украинский танк. Какая у него должна быть логика? quoted1
Не видит он такого, потому что бежит на территорию подконтрольную нам. Так еще раз: я правильно понимаю, что ты допускаешь, что разрушения во 2МВ совершались РККА, а не Рейхом? Ведь по твоей логике, именно защищающаяся сторона разрушает свои города.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Например по количеству абонентов сотовой связи, или пользователям интернета. quoted1
Вышки и провайдеры разные ничо? Не везде работает.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы не давали никаких обязательств своим гражданством. Мало того, мы его не просили. Нам его навязали. С чего ты решил, что мы что-то обязаны за навязанное нам? quoted1
Получается, что граждане СССР, перешедшие на сторону Рейха, предателями тоже не были?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому, что остальные имеют разные мотивы, в том числе такие, как у нас. quoted1
Какие мотивы? У тебя россияне убили родственника или знакомого? Обстреливали вышки? Ты видел трупы детей, убитых ими? Да ты в другой теме плакался, что плохая Украина не захотела поставлять вам свою электроэнергию и из-за этого ее ненавидел, а тут считаешь украинцев конченным быдлом, которое простит?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно. И именно поэтому вы сейчас полгода наступать не можете. Потому, что состояние вашей армии ухудшилось за эти полгода. quoted1
То есть, месяцы подготовки в странах НАТО, новая техника оттуда же - это ухудшилось? А состояние вашей армии, как понимаю, улучшилось? То есть, она была настолько дерьмовой, что набор алкашни военкоматами и расконсервированные т-64 ее прокачали?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Статистику на заборах, которой сможешь оперировать
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я еслибизмом не занимаюсь. Гитлер занимался уничтожением по расовому признаку, и шанс выжить в немецком плену был ниже 50%, так что у мои предков не было выбора. > > А у граждан Украины есть выбор сдаться и жить дальше. quoted1
Бред. Вначале войны из немецкого плена, вообще, отпускали. Во-вторых - при советах в Украине были голодоморы, при немцах - нет, так что, вопрос выживания тоже спорный.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Миномёт, пушка, артиллерия, которая долбит по городу с дистации - это не техника? Та броня, на которой вы пытаетесь возить БК, людей - не техника? quoted1
А зачем долбить по городу, где сидят твои же войска?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему же? Судя по моим оценкам, оружия у вас не хватит на 100 Бахумтов. > Потом, я же не против того, чтобы ты показал мне какие-то свои расчёты, которые бы говорили, что я не прав. Покажи. quoted1
Еще раз: статистики в открытом доступе нет, а делать выводы из пропагандиских тг-каналов не вижу смысла.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что, комбинация невозможна? > Так наша-то тактика какая?
> Ну, мы сносим Бахмут или нет? > Если да - то вы в нём мясо. > Сносим - или нет? quoted1
сносите. По поводу мяса - глупости. Потому что дома сносят для того, чтоб там не было укрытий для противника.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не ври. Вы из концентрации военных смогли с дрона показать только унчитожение вами бригады скорой помощи. > Где военные-то наши в Донецке, которых вы накрыли, как ту бригаду - покажешь? quoted1
Донецк в руинах как Бахмут?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему ничего не осталось? Что-то осталось, остатки. Которые вы сейчас приканчиваете. Поэтому вам и на наступление не хватает, вас уже полгода по лицу лупят, вы вперёд не идёте. > quoted1
Ну, мы и до апреля прошлого года не наступали особо, а потом вы обосравшись, сбежали с севера. Потом не наступали до сентября, когда вы, обосравшись, сбежали из харьковской области. Потом до ноября - Херсон. Залужный знает, что делает, это не ваши "генералы", которым по губам водят бывшие зэки и которым вы верите меньше, чем тем самым зэкам и наемникам. Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому у вас и мобилизациия. Зачем лишний БМП, если могут сдохнут 20 всушников? quoted1
>> Так что все 100 Бахмутов нам не нужно будет брать, хватит и 10% от этого количества, чтобы вы там спалили всё, что у вас есть, с лихвой. > То есть, учитывая, что Бахмут вы штурмцете 9 месяцев, то у нас ничего не осталось и мы езди на телегах? quoted1
Так что, оценки того, сколько вы военной техники теряете в Бахмуте ежедневно, от тебя не будет?
Пойми, для тебя и 1 единица в сутки — это аут. Потому что 100 дней — 100 единиц.
Если на Украине 100 Бахмутов нашкрябается, то заплатить надо будет 10.000 единиц. У НАТО для вас столько нету.
Так что простая логика говорит, что городов, подобных Бахмуту, будет немного, и именно поэтому ваше там уничтожение для нас важно.
Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы ведем репортаж с дымящихся руин Украины, где из каждого угла и из каждого сожженного сарая слышен неутешный плач украинской матери потерявшей quoted1