Если не хочешь гей-браков, нищеты и БЛМ, становись агентом КГБ
15:15 17.05.2023
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но главного в США понять не могут , то что россияне не дураки и в России среди сторонников СВО и даже среди противников ,есть четкое понимание что России нужно побеждать ,просто нет другого выбора. Поэтому ,если ты следишь за всеми статистиками , СВО поддерживают где-то 65 % россиян , а внешнюю политику Путина 83% , И это не парадокс. Потому как те последствия поражения России которые рисуют на Западе и особенно на Украине не устраивают любого адекватного гражданина РФ , если он не завязан напрямую.с Западом
>Хорошее объяснение. > Я даже добавлю, часть из тех кто не поддерживает политику Путина или СВО не желают поражения России. Просто есть разные мнения что и как нужно было делать. Например - активнее влиять "мягкой силой" до 14-го года или в 14-м сразу открыто помогать Новороссии.
А зачем ? Суть ты видимо не понял ,вся проблема состоит лишь в существовании черноморского военного флота Я считаю что Новороссия и Донбасс России никогда не были нужны , и Россия открыто об этом заявляла на протяжении 8 лет . Сейчас в принципе ситуация в этом плане не изменилась , о изменилась до критической ситуация с принадлежностью Крыма России. Украина открыто поставила ультиматум западу о приеме ее в НАТО Если Украина в НАТО а воруженые силы РФ в Крыму ,который НАТО считает Украиной то вариантов два или ВС РФ бросая все спешно покидают Крым ,и Россия теряет военный черноморский флот ,так как у нее просто нет для него места ,лишь два порта Туапсе и Новоросийск которые полностью.заьиты пол гражданские нужды или второй вариант НАТО в соответстви с 5 статьей устава отражает агрессию.росмии против Украины в Крыму ,то есть НАТО начинает полномасштабную войну с Россией . Вот собственно чтобы этого не произошло и случилось СВО , если ты помнишь главные его цели - это отказ Украины от вступления в НАТО и признание Крыма. Остальное признание ЛДНР ,демилитаризация и денацификация ч думаю.- это " зелёная собака" . Потому как войну за русских против нацистов простому россиянину легче объяснить ,чем необходимость сохранения Крыма и Черноморского Военного флота
>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЦРУ взялось вербовать россиян через Telegram и выпустило ролик с инструкциями. ВИДЕО >>>>
>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале. >>>> >>>>
>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию. >>>> >>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня
>>> То есть ЦРУ открыто признает ,что не знает правлыо России То есть все что ты тут строишь с их подачи полная шняга , что было и так ясно
>> >> По их словам, предыдущая волна вербовки в начале широкомасштабного вторжения была успешной и дала "установить контакт". >>
> >
>> учитывая то, что цру знало о начале вторжения еще с октября 2021 года, можно сказать, что эта организация хорошо работает в россии.. >> а дополнительная инфа, никогда не бывает лишней.. >> россияне сами дадут ее, за деньги конечно..
>
> Я так полагаю, что знали ещё с момента встречи Путина и Бацдена , полагаю ,что публикация " ультиматума" россии НАТО 17 декабря 2021 гола ,с заявлением о применении военно-технических мер ,была лишь последней каплей ,в длительном и безрезультатно переговорном процессе . И в общем то концентрация войск вблизи Украины в принципе проводилась достаточно открыто . То есть для понимания возможности военного конфликта России и Украины даже разведданных не нужно было . > Но в данном случае речь идёт не об этом, речь идёт о оценке реальных настроений в обществе .Это на самом деле очень важно ,так даёт понять в какую сторону нужно направить "информационную войну" ., что бы расшатать общество и вызвать некие значительные протестные настроения. > Но главного в США понять не могут , то что россияне не дураки и в России среди сторонников СВО и даже среди противников ,есть четкое понимание что России нужно побеждать ,просто нет другого выбора. Поэтому ,если ты следишь за всеми статистиками , СВО поддерживают где-то 65 % россиян , а внешнюю политику Путина 83% , И это не парадокс. Потому как те последствия поражения России которые рисуют на Западе и особенно на Украине не устраивают любого адекватного гражданина РФ , если он не завязан напрямую.с Западом
нет, напомню, что россия почти до начала войны утверждала, что ее не будет, что это просто перемещение войск на ее территории.. а заведомо невыполнимый ультиматум - это просто политическое прикрытие для начала уже решенной войны с украиной.. при этом найти причину - это не проблема, нашли с лндр.
>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЦРУ взялось вербовать россиян через Telegram и выпустило ролик с инструкциями. ВИДЕО >>>>
>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале. >>>> >>>>
>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию. >>>> >>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня
>>> То есть ЦРУ открыто признает ,что не знает правлыо России То есть все что ты тут строишь с их подачи полная шняга , что было и так ясно
>> >> По их словам, предыдущая волна вербовки в начале широкомасштабного вторжения была успешной и дала "установить контакт". >>
> >
>> учитывая то, что цру знало о начале вторжения еще с октября 2021 года, можно сказать, что эта организация хорошо работает в россии..
>> а дополнительная инфа, никогда не бывает лишней.. >> россияне сами дадут ее, за деньги конечно..
> > Я вот даром даю.море инфы ,но даже оыее воспринимаешь как ложную.ибо тебе она не нравится. Суть важно не только сама информация но и возможности ее обработки и анализа, логика и алгоритм как это делается. То есть имея истинную информацию.можно прийти к совершено не верным выводам. Так что ЦРУ нужно искать не только источники информации среди населения ,но и аналитиков в России которые будут интерпретировать эту информацию.в нечто удобоваримое для американских мозгов. Вот даже ты который пол жизни прожил в России (не уепляцся к ыормальностям)! Уде не способен воспринимать события в той логике как их воспринимаю я , хотя думаю.что до 90х годов у нас ход мыслей был примерно одинаков.
ты прав в том, что информация полученная из одного телевизора, влияет на представление о чем то.. полученная из другого, может дать иное представление.. я уже писал, что я получаю инфу из разных, то есть в данном случае у меня лишь проблема в ее анализе.. а вот то, что касается цру, то вот к примеру с ираком они облажались и по крупному..а вот сейчас с россией все признают, что цру было на уровне, на высоком.. ибо получить очень секретную инфу - это проблема любой разведки..
18:06 17.05.2023
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Ща вся наша тролле-ферма запишется.
Ваша? Так уже! Ты же за кото топишь тут?
18:08 17.05.2023
надо как-то донести до ЦРУ. что ⍟ иг911 (ig911), ⍟ ПушечноеЕдро71 (MuteCRT), ⍟ Ruder (Ruder), являются тайными агентами Кремоя под прикрытием))) может денюг заплатят, можно в рублях
18:12 17.05.2023
Кто хочет остаток своей никчемной жизни провести в тюрьме, добро пожаловать на паек в ЦРУ. Оптимисты из ЦРУ, думаете дураков много найдется?
>>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале.
>>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию. >>>>> >>>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня
>>>> То есть ЦРУ открыто признает ,что не знает правлыо России То есть все что ты тут строишь с их подачи полная шняга , что было и так ясно
>>>
>>> По их словам, предыдущая волна вербовки в начале широкомасштабного вторжения была успешной и дала "установить контакт". >>>
>> >>
>>> учитывая то, что цру знало о начале вторжения еще с октября 2021 года, можно сказать, что эта организация хорошо работает в россии..
> >
>>> а дополнительная инфа, никогда не бывает лишней..
>>> россияне сами дадут ее, за деньги конечно..
>> >> Я вот даром даю.море инфы ,но даже оыее воспринимаешь как ложную.ибо тебе она не нравится. Суть важно не только сама информация но и возможности ее обработки и анализа, логика и алгоритм как это делается. То есть имея истинную информацию.можно прийти к совершено не верным выводам. Так что ЦРУ нужно искать не только источники информации среди населения ,но и аналитиков в России которые будут интерпретировать эту информацию.в нечто удобоваримое для американских мозгов. Вот даже ты который пол жизни прожил в России (не уепляцся к ыормальностям)! Уде не способен воспринимать события в той логике как их воспринимаю я , хотя думаю.что до 90х годов у нас ход мыслей был примерно одинаков.
>ты прав в том, что информация полученная из одного телевизора, влияет на представление о чем то..
> полученная из другого, может дать иное представление.. > я уже писал, что я получаю инфу из разных, то есть в данном случае у меня лишь проблема в ее анализе.. > а вот то, что касается цру, то вот к примеру с ираком они облажались и по крупному..а вот сейчас с россией все признают, что цру было на уровне, на высоком.. ибо получить очень секретную инфу - это проблема любой разведки..
Когда Россия добьется своих целей окажетсяbh ЦРУ точно так же обосралось
>>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале.
>>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию. >>>>> >>>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня
>>>> То есть ЦРУ открыто признает ,что не знает правлыо России То есть все что ты тут строишь с их подачи полная шняга , что было и так ясно
>>> >>> По их словам, предыдущая волна вербовки в начале широкомасштабного вторжения была успешной и дала "установить контакт". >>>
>>
>>
>>> учитывая то, что цру знало о начале вторжения еще с октября 2021 года, можно сказать, что эта организация хорошо работает в россии.. >>> а дополнительная инфа, никогда не бывает лишней.. >>> россияне сами дадут ее, за деньги конечно..
>>
> >
>> Я так полагаю, что знали ещё с момента встречи Путина и Бацдена , полагаю ,что публикация " ультиматума" россии НАТО 17 декабря 2021 гола ,с заявлением о применении военно-технических мер ,была лишь последней каплей ,в длительном и безрезультатно переговорном процессе . И в общем то концентрация войск вблизи Украины в принципе проводилась достаточно открыто . То есть для понимания возможности военного конфликта России и Украины даже разведданных не нужно было . >> Но в данном случае речь идёт не об этом, речь идёт о оценке реальных настроений в обществе .Это на самом деле очень важно ,так даёт понять в какую сторону нужно направить "информационную войну" ., что бы расшатать общество и вызвать некие значительные протестные настроения.
>> Но главного в США понять не могут , то что россияне не дураки и в России среди сторонников СВО и даже среди противников ,есть четкое понимание что России нужно побеждать ,просто нет другого выбора. Поэтому ,если ты следишь за всеми статистиками , СВО поддерживают где-то 65 % россиян , а внешнюю политику Путина 83% , И это не парадокс. Потому как те последствия поражения России которые рисуют на Западе и особенно на Украине не устраивают любого адекватного гражданина РФ , если он не завязан напрямую.с Западом
>нет, напомню, что россия почти до начала войны утверждала, что ее не будет, что это просто перемещение войск на ее территории.. > а заведомо невыполнимый ультиматум - это просто политическое прикрытие для начала уже решенной войны с украиной.. > при этом найти причину - это не проблема, нашли с лндр.
Ну суть в том что уверенность что войны не будет была даже после 24 .02 2022 ,так тут же были предложены мирные переговоры. Ты видимо это пропустил . Ч о касается невыполнимости ультиматума то это откровенная ложь , поскольку право на вступление страны в НАТО не означает обязанность приема этой страны , то есть страны НАТО ,,даже не все а допустим лишь США вполне могла гарантировать ,что будет против приема Украины в НАТО,, это наглухо блокирует членство Украины в НАТО ,и это совершено не противоречит уставу.НАТО ,вообще ничему не противоречит , второй вариант Украина отказывается от вступоенияв НАТО ,и это тоже совершено выполнимо . Что ты тут глупости пишешь .
>>>>>> «ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете», — говорится в публикации на канале. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию.
>>>>>> >>>>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня
>>>> а дополнительная инфа, никогда не бывает лишней.
>>>> россияне сами дадут ее, за деньги конечно. >>> >>> Я вот даром даю. море инфы, но даже оыее воспринимаешь как ложную. ибо тебе она не нравится. Суть важно не только сама информация, но и возможности ее обработки и анализа, логика и алгоритм как это делается. То есть имея истинную информацию. можно прийти к совершено не верным выводам. Так что ЦРУ нужно искать не только источники информации среди населения, но и аналитиков в России которые будут интерпретировать эту информацию. в нечто удобоваримое для американских мозгов. Вот даже ты который пол жизни прожил в России (не уепляцся к ыормальностям)! Уде не способен воспринимать события в той логике как их воспринимаю я, хотя думаю. что до 90х годов у нас ход мыслей был примерно одинаков.
>>ты прав в том, что информация полученная из одного телевизора, влияет на представление о чем-то.
>
>
>> полученная из другого, может дать иное представление. >> я уже писал, что я получаю инфу из разных, то есть в данном случае у меня лишь проблема в ее анализе. >> а вот то, что касается цру, то вот к примеру с ираком они облажались и по крупному. а вот сейчас с россией все признают, что цру было на уровне, на высоком. ибо получить очень секретную инфу — это проблема любой разведки.
>Когда Россия добьется своих целей окажетсяbh ЦРУ точно так же обосралось
цру что-то говорит о выполнение цели россии? прочитай начало темы, там ничего об этом нет.
>>>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию.
>>>>>> >>>>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня
>>>> учитывая то, что цру знало о начале вторжения еще с октября 2021 года, можно сказать, что эта организация хорошо работает в россии..
>>>> а дополнительная инфа, никогда не бывает лишней.. >>>> россияне сами дадут ее, за деньги конечно..
>>>
>> >>
>>> Я так полагаю, что знали ещё с момента встречи Путина и Бацдена , полагаю ,что публикация " ультиматума" россии НАТО 17 декабря 2021 гола ,с заявлением о применении военно-технических мер ,была лишь последней каплей ,в длительном и безрезультатно переговорном процессе . И в общем то концентрация войск вблизи Украины в принципе проводилась достаточно открыто . То есть для понимания возможности военного конфликта России и Украины даже разведданных не нужно было . >>> Но в данном случае речь идёт не об этом, речь идёт о оценке реальных настроений в обществе .Это на самом деле очень важно ,так даёт понять в какую сторону нужно направить "информационную войну" ., что бы расшатать общество и вызвать некие значительные протестные настроения.
>>> Но главного в США понять не могут , то что россияне не дураки и в России среди сторонников СВО и даже среди противников ,есть четкое понимание что России нужно побеждать ,просто нет другого выбора. Поэтому ,если ты следишь за всеми статистиками , СВО поддерживают где-то 65 % россиян , а внешнюю политику Путина 83% , И это не парадокс. Потому как те последствия поражения России которые рисуют на Западе и особенно на Украине не устраивают любого адекватного гражданина РФ , если он не завязан напрямую.с Западом
>> нет, напомню, что россия почти до начала войны утверждала, что ее не будет, что это просто перемещение войск на ее территории.. >> а заведомо невыполнимый ультиматум - это просто политическое прикрытие для начала уже решенной войны с украиной..
>> при этом найти причину - это не проблема, нашли с лндр.
> > Ну суть в том что уверенность что войны не будет была даже после 24 .02 2022 ,так тут же были предложены мирные переговоры. Ты видимо это пропустил . > Ч о касается невыполнимости ультиматума то это откровенная ложь , поскольку право на вступление страны в НАТО не означает обязанность приема этой страны , то есть страны НАТО ,,даже не все а допустим лишь США вполне могла гарантировать ,что будет против приема Украины в НАТО,, это наглухо блокирует членство Украины в НАТО ,и это совершено не противоречит уставу.НАТО ,вообще ничему не противоречит , второй вариант Украина отказывается от вступоенияв НАТО ,и это тоже совершено выполнимо . Что ты тут глупости пишешь .
там было не только о вступление в нато, хотя насколько помню тогда запад заявил, что пока нет решений о приеме в нато украины.. там было и возвращение нато в 1999 год, вроде.. а вот это уже явно невыполнимое требование..
>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ЦРУ взялось вербовать россиян через Telegram и выпустило ролик с инструкциями. ВИДЕО >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию.
>>>>>>> >>>>>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня >>>
>>> >>>>>> То есть ЦРУ открыто признает ,что не знает правлыо России То есть все что ты тут строишь с их подачи полная шняга , что было и так ясно >>>>>
>>>> Я так полагаю, что знали ещё с момента встречи Путина и Бацдена , полагаю ,что публикация " ультиматума" россии НАТО 17 декабря 2021 гола ,с заявлением о применении военно-технических мер ,была лишь последней каплей ,в длительном и безрезультатно переговорном процессе . И в общем то концентрация войск вблизи Украины в принципе проводилась достаточно открыто . То есть для понимания возможности военного конфликта России и Украины даже разведданных не нужно было . >>>> Но в данном случае речь идёт не об этом, речь идёт о оценке реальных настроений в обществе .Это на самом деле очень важно ,так даёт понять в какую сторону нужно направить "информационную войну" ., что бы расшатать общество и вызвать некие значительные протестные настроения.
>> >>
>>>> Но главного в США понять не могут , то что россияне не дураки и в России среди сторонников СВО и даже среди противников ,есть четкое понимание что России нужно побеждать ,просто нет другого выбора. Поэтому ,если ты следишь за всеми статистиками , СВО поддерживают где-то 65 % россиян , а внешнюю политику Путина 83% , И это не парадокс. Потому как те последствия поражения России которые рисуют на Западе и особенно на Украине не устраивают любого адекватного гражданина РФ , если он не завязан напрямую.с Западом
> >
>>> нет, напомню, что россия почти до начала войны утверждала, что ее не будет, что это просто перемещение войск на ее территории..
>>> а заведомо невыполнимый ультиматум - это просто политическое прикрытие для начала уже решенной войны с украиной..
>>> при этом найти причину - это не проблема, нашли с лндр.
>>
>> Ну суть в том что уверенность что войны не будет была даже после 24 .02 2022 ,так тут же были предложены мирные переговоры. Ты видимо это пропустил . >> Ч о касается невыполнимости ультиматума то это откровенная ложь , поскольку право на вступление страны в НАТО не означает обязанность приема этой страны , то есть страны НАТО ,,даже не все а допустим лишь США вполне могла гарантировать ,что будет против приема Украины в НАТО,, это наглухо блокирует членство Украины в НАТО ,и это совершено не противоречит уставу.НАТО ,вообще ничему не противоречит , второй вариант Украина отказывается от вступоенияв НАТО ,и это тоже совершено выполнимо . Что ты тут глупости пишешь .
>там было не только о вступление в нато, хотя насколько помню тогда запад заявил, что пока нет решений о приеме в нато украины.. > там было и возвращение нато в 1999 год, вроде.. а вот это уже явно невыполнимое требование..
Ты видимо в своей жизни вел переговоры и наверняка всегда в из начале выдвигал условия которые были явно завышенные ,что бы у тетя в хоте переговоров было пространство для формальных уступок. Это мне кажется общая практика . То есть при достижении договоренности оь отказе Украине в членстве в НАТО ,у стран НАТО была бы возможность заявить ,что в главном России успупок никаких не было , что Россия отступила от своих требований и странынато одержали дипломатическую побелки..Я тебе скажу больше , что даже если СВО имхо содержат пункты от которых Россия тогда в начале могла отказаться. То есть главное это внеблоковый статус Украины и признание Крыма , в ответ Россия могла отозвать признание яЛДНР и забыть про де нацификауию.и демилитаризация.Украины То есть было разумеется оставлено пространство для уступок .России было главное не допустить возможности прямого столкновения с НАТО в случае вступления туда Украины и приэтом не признания Крыма территорией России . Как очевидно , что интерес НАТО лежит в том чтобы лишить Россию Военного Черноморского флота и соответственно какого либо влияния России не только в Черном море ,но и Средиземном ,и в Персидском заливе . По сути выкинуть Россию из политики в огромном мировом регионе . И это возможно если у Росси не луле всего лишь одного города Севастополя . Собсивено эта война - это война за обладание Севастополем других ее причин не существует..
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ЦРУ взялось вербовать россиян через Telegram и выпустило ролик с инструкциями. ВИДЕО >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале. >>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию.
>>>>> Я так полагаю, что знали ещё с момента встречи Путина и Бацдена , полагаю ,что публикация " ультиматума" россии НАТО 17 декабря 2021 гола ,с заявлением о применении военно-технических мер ,была лишь последней каплей ,в длительном и безрезультатно переговорном процессе . И в общем то концентрация войск вблизи Украины в принципе проводилась достаточно открыто . То есть для понимания возможности военного конфликта России и Украины даже разведданных не нужно было .
>>>>> Но в данном случае речь идёт не об этом, речь идёт о оценке реальных настроений в обществе .Это на самом деле очень важно ,так даёт понять в какую сторону нужно направить "информационную войну" ., что бы расшатать общество и вызвать некие значительные протестные настроения.
>>> >>> >>>>> Но главного в США понять не могут , то что россияне не дураки и в России среди сторонников СВО и даже среди противников ,есть четкое понимание что России нужно побеждать ,просто нет другого выбора. Поэтому ,если ты следишь за всеми статистиками , СВО поддерживают где-то 65 % россиян , а внешнюю политику Путина 83% , И это не парадокс. Потому как те последствия поражения России которые рисуют на Западе и особенно на Украине не устраивают любого адекватного гражданина РФ , если он не завязан напрямую.с Западом
>>
>>
>>>> нет, напомню, что россия почти до начала войны утверждала, что ее не будет, что это просто перемещение войск на ее территории.. >>>> а заведомо невыполнимый ультиматум - это просто политическое прикрытие для начала уже решенной войны с украиной..
>> >>
>>>> при этом найти причину - это не проблема, нашли с лндр.
> >
>>>
>
>
>>> Ну суть в том что уверенность что войны не будет была даже после 24 .02 2022 ,так тут же были предложены мирные переговоры. Ты видимо это пропустил .
>>> Ч о касается невыполнимости ультиматума то это откровенная ложь , поскольку право на вступление страны в НАТО не означает обязанность приема этой страны , то есть страны НАТО ,,даже не все а допустим лишь США вполне могла гарантировать ,что будет против приема Украины в НАТО,, это наглухо блокирует членство Украины в НАТО ,и это совершено не противоречит уставу.НАТО ,вообще ничему не противоречит , второй вариант Украина отказывается от вступоенияв НАТО ,и это тоже совершено выполнимо . Что ты тут глупости пишешь .
>>там было не только о вступление в нато, хотя насколько помню тогда запад заявил, что пока нет решений о приеме в нато украины.. >> там было и возвращение нато в 1999 год, вроде.. а вот это уже явно невыполнимое требование..
> > Ты видимо в своей жизни вел переговоры и наверняка всегда в из начале выдвигал условия которые были явно завышенные ,что бы у тетя в хоте переговоров было пространство для формальных уступок. Это мне кажется общая практика . То есть при достижении договоренности оь отказе Украине в членстве в НАТО ,у стран НАТО была бы возможность заявить ,что в главном России успупок никаких не было , что Россия отступила от своих требований и странынато одержали дипломатическую побелки..Я тебе скажу больше , что даже если СВО имхо содержат пункты от которых Россия тогда в начале могла отказаться. То есть главное это внеблоковый статус Украины и признание Крыма , в ответ Россия могла отозвать признание яЛДНР и забыть про де нацификауию.и демилитаризация.Украины То есть было разумеется оставлено пространство для уступок .России было главное не допустить возможности прямого столкновения с НАТО в случае вступления туда Украины и приэтом не признания Крыма территорией России . Как очевидно , что интерес НАТО лежит в том чтобы лишить Россию Военного Черноморского флота и соответственно какого либо влияния России не только в Черном море ,но и Средиземном ,и в Персидском заливе . По сути выкинуть Россию из политики в огромном мировом регионе . И это возможно если у Росси не луле всего лишь одного города Севастополя . Собсивено эта война - это война за обладание Севастополем других ее причин не существует..
насколько помню, так ведь и сказали, что украину принимать в нато в каком то обозримом будущем не будут, но при этом возможность вступить для нее оставили.. это и есть уступка.. все остальные требования были явно невыполнимые.. при переговорах - никогда не надо выставлять заранее невыполнимых требований - это приведет лишь, к прекращению их.. россия как видно сейчас - это и делала, зная, что европа и сша откажут в этих требованиях, что по сути якобы развяжет руки для каких то военных действий.. вот так и получилось.. при этом сша знало, повторю, знало, что россия начнет войну в украине.. и это в независимости от результатов этих переговоров.. в любом случае нашли бы причину напасть на украину, даже в случае того, если б все поообещали бы... это очевидно сейчас.. заряженное ружье россия повесила на стенку.. то есть оно должно было выстрелить, что и случилось..
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ЦРУ взялось вербовать россиян через Telegram и выпустило ролик с инструкциями. ВИДЕО >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> "ЦРУ хочет знать правду о России, и мы ищем надежных людей, которые знают и могут рассказать нам эту правду. Ваша информация может быть более ценной, чем вы думаете", - говорится в публикации на канале. >>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>> Центральное разведывательное управление США создало в телеграме канал с инструкциями для россиян по поводу того, как можно безопасно выйти с ним на контакт и передать информацию.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Канал был создан 13 апреля, но первые публикации в нем появились только сегодня >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> То есть ЦРУ открыто признает ,что не знает правлыо России То есть все что ты тут строишь с их подачи полная шняга , что было и так ясно >>>>>>> >>>
>>>>>> Я так полагаю, что знали ещё с момента встречи Путина и Бацдена , полагаю ,что публикация " ультиматума" россии НАТО 17 декабря 2021 гола ,с заявлением о применении военно-технических мер ,была лишь последней каплей ,в длительном и безрезультатно переговорном процессе . И в общем то концентрация войск вблизи Украины в принципе проводилась достаточно открыто . То есть для понимания возможности военного конфликта России и Украины даже разведданных не нужно было . >>>>>> Но в данном случае речь идёт не об этом, речь идёт о оценке реальных настроений в обществе .Это на самом деле очень важно ,так даёт понять в какую сторону нужно направить "информационную войну" ., что бы расшатать общество и вызвать некие значительные протестные настроения.
> >
>>>>
>>>> >>>>>> Но главного в США понять не могут , то что россияне не дураки и в России среди сторонников СВО и даже среди противников ,есть четкое понимание что России нужно побеждать ,просто нет другого выбора. Поэтому ,если ты следишь за всеми статистиками , СВО поддерживают где-то 65 % россиян , а внешнюю политику Путина 83% , И это не парадокс. Потому как те последствия поражения России которые рисуют на Западе и особенно на Украине не устраивают любого адекватного гражданина РФ , если он не завязан напрямую.с Западом >>>
>>>>> нет, напомню, что россия почти до начала войны утверждала, что ее не будет, что это просто перемещение войск на ее территории.. >>>>> а заведомо невыполнимый ультиматум - это просто политическое прикрытие для начала уже решенной войны с украиной..
>>>
>>> >>>>> при этом найти причину - это не проблема, нашли с лндр.
>>>> Ну суть в том что уверенность что войны не будет была даже после 24 .02 2022 ,так тут же были предложены мирные переговоры. Ты видимо это пропустил .
>>>> Ч о касается невыполнимости ультиматума то это откровенная ложь , поскольку право на вступление страны в НАТО не означает обязанность приема этой страны , то есть страны НАТО ,,даже не все а допустим лишь США вполне могла гарантировать ,что будет против приема Украины в НАТО,, это наглухо блокирует членство Украины в НАТО ,и это совершено не противоречит уставу.НАТО ,вообще ничему не противоречит , второй вариант Украина отказывается от вступоенияв НАТО ,и это тоже совершено выполнимо . Что ты тут глупости пишешь .
>>> там было не только о вступление в нато, хотя насколько помню тогда запад заявил, что пока нет решений о приеме в нато украины.. >>> там было и возвращение нато в 1999 год, вроде.. а вот это уже явно невыполнимое требование..
>> >> Ты видимо в своей жизни вел переговоры и наверняка всегда в из начале выдвигал условия которые были явно завышенные ,что бы у тетя в хоте переговоров было пространство для формальных уступок. Это мне кажется общая практика . То есть при достижении договоренности оь отказе Украине в членстве в НАТО ,у стран НАТО была бы возможность заявить ,что в главном России успупок никаких не было , что Россия отступила от своих требований и странынато одержали дипломатическую побелки..Я тебе скажу больше , что даже если СВО имхо содержат пункты от которых Россия тогда в начале могла отказаться. То есть главное это внеблоковый статус Украины и признание Крыма , в ответ Россия могла отозвать признание яЛДНР и забыть про де нацификауию.и демилитаризация.Украины То есть было разумеется оставлено пространство для уступок .России было главное не допустить возможности прямого столкновения с НАТО в случае вступления туда Украины и приэтом не признания Крыма территорией России . Как очевидно , что интерес НАТО лежит в том чтобы лишить Россию Военного Черноморского флота и соответственно какого либо влияния России не только в Черном море ,но и Средиземном ,и в Персидском заливе . По сути выкинуть Россию из политики в огромном мировом регионе . И это возможно если у Росси не луле всего лишь одного города Севастополя . Собсивено эта война - это война за обладание Севастополем других ее причин не существует..
>насколько помню, так ведь и сказали, что украину принимать в нато в каком то обозримом будущем не будут, но при этом возможность вступить для нее оставили.. > это и есть уступка.. > все остальные требования были явно невыполнимые.. > при переговорах - никогда не надо выставлять заранее невыполнимых требований - это приведет лишь, к прекращению их.. > россия как видно сейчас - это и делала, зная, что европа и сша откажут в этих требованиях, что по сути якобы развяжет руки для каких то военных действий.. > вот так и получилось.. > при этом сша знало, повторю, знало, что россия начнет войну в украине..
> и это в независимости от результатов этих переговоров.. > в любом случае нашли бы причину напасть на украину, даже в случае того, если б все поообещали бы... > это очевидно сейчас.. заряженное ружье россия повесила на стенку.. то есть оно должно было выстрелить, что и случилось..
А что искать причину ..Причина - это ероятно вступление Украины в НАТО .. Заметь отказ Украины это не причина ,а следствие причины. Ну и повод - несоблюдение одобренных СБ ООН минских соглашений . То есть ты пытаешься сделать Россию виноватой в том ,что она имеет собственные интересы плане своей безопасности. Все тот же самый посыл ,- белый хозяин поставил в стойло ,вот там и стой не дергайся . Ты даже не пытаешься рассматривать возможность других стран кроме США иметь свои интересы . Об Украине Уде писал ,в 2012 импорт в Россию из Украины был 18 миллиардов $ , в 2021 - 4,5 миллиарда. То есть за 9 лет плохих о ношений Украина потеряла около 100 миллиардов долларов дохода. . Так что не пиши что разрыв с Россией был в интересах Украины ,это будет глупо
