>>Если шо , то я в Хмельницке живу и не надо тут рассказывать на голубом глазу что тебе из Задрищенска лучше знамо сколько в Хмельницкой области было шахт с Сатанами. quoted2
>По поводу задрищенска > Город Хмельницкий в лучшие годы 280 тыс
> Дыра дырой > Город где я имею честь проживать, называется Санк- Петербург !!! > Ты бы хоть мой профиль глянул quoted1
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: > мы не можем гарантировать сохранность враждебных баз на любой территории> если бы украина сохранила внеблоковый статус тогда был бы совсем другой разговор> quoted1Ты понимаешь что сначала должна идти кобыла, а уже потом за ней телега, а ты хочешь чтобы было наоборот. Так не бывает, если бы были предоставлены конкретные гарантии, то ни о каком блоковом статусе разговор бы не мог идти априори. quoted1
ничего не понимаю давай сначала будапештский меморандум украина отказывается от ядерного оружия, ей гарантируют безопасность четыре страны Россия должна была свои базы построить в 1993 году? ЧТО конкретно должна была сделать россия?
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: > В НАТО не взяли. Но обещали взять после «пэрэмоги». quoted1А я совсем другой вывод сделал. Украина будет в НАТО после окончания войны однозначно. С Крымом или без Крыма, но будет quoted1
ты же понимаешь, что какой бы кусок украины не захотел вступить в нато, россия с этим не согласится. И ты реально считаешь что вы можете победить?
> ЧТО конкретно должна была сделать россия? > quoted1
То что обычно - заключить двусторонний договор, в котором чётко прописаны какие именно гарантии даёт Россия на те или иные возникшие опасности для Украины с чётким механизмом их применения. Наример Англия и Франция давали гарантии Польше, что в случае нападения на неё Германии, те обязуются объявить войну агрессору, что было закреплено соответствующими договорами и исполнено в рамках условий договоров. А с РФ вышло что? Москва подтёрлась меморандумом и дальнейших обязательных процедур никто не делал — ни сама Москва ни Лондон ни Вашингтон.
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: > ЧТО конкретно должна была сделать россия?> quoted1То что обычно - заключить двусторонний договор, в котором чётко прописаны какие именно гарантии даёт Россия на те или иные возникшие опасности для Украины с чётким механизмом их применения.Наример Англия и Франция давали гарантии Польше, что в случае нападения на неё Германии, те обязуются объявить войну агрессору, что было закреплено соответствующими договорами и исполнено в рамках условий договоров.А с РФ вышло что? Москва подтёрлась меморандумом и дальнейших обязательных процедур никто не делал — ни сама Москва ни Лондон ни Вашингтон. quoted1
у нас был Договор о Дружбе Украина не запрашивала такой отдельный договор... более того кажется в 1994 году кучма объявил, что страны нато могут продвигаться по всей территории украины
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: > ЧТО конкретно должна была сделать россия?> quoted1То что обычно - заключить двусторонний договор, в котором чётко прописаны какие именно гарантии даёт Россия на те или иные возникшие опасности для Украины с чётким механизмом их применения.Наример Англия и Франция давали гарантии Польше, что в случае нападения на неё Германии, те обязуются объявить войну агрессору, что было закреплено соответствующими договорами и исполнено в рамках условий договоров.А с РФ вышло что? Москва подтёрлась меморандумом и дальнейших обязательных процедур никто не делал — ни сама Москва ни Лондон ни Вашингтон. quoted1
на украине были истерики по поводу этого меморандума его не ратифицировали именно из-за внеблокового статуса в чем ты россию обвиняешь... ну честно... это реально бред
>>>>> Можно было выполнить Минские соглашения и не было бы войны, но Украина
>>>>
>>>> ...но Россия решила что договорённости для лохов и соблюдать их надо только если это ей выгодно. >>> Будьте так любезны подскажите , какой пункт Минска -1, Минска-2 или соглашения в Париже выполнила Украина? quoted3
>> >> А какой выполнила Россия? Вывела войска? Передала границу под контроль украинских пограничников ? quoted2
>Ой ты походу и не читал Минские соглашения > В каком пункте упоминается Россия? > Напоминаю Минские соглашения были подписаны между Украиной и ДНР и ЛНР > И внизу стояли подписи гарантов
> Руководителей > ФРГ, Франции, России > Стесняюсь спросить а в каком пункте упоминалась ФРГ и Франция? quoted1
Открывай и читай пункт 10. Без первоочередного выполнения этого пункта все остальные бессмысленны. Ну разве, что кроме обмена всех на всех.
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: > на украине были истерики по поводу этого меморандума> его не ратифицировали именно из-за внеблокового статуса> в чем ты россию обвиняешь… ну честно… это реально бред> quoted1Про какие истерики ты говоришь? Кому нафик нужны были какие-то блоковые статусы, если бы были конкретные гарантии от РФ, США, Англии, Китая и Франции? quoted1
ты все так странно видишь... тебе сколько лет? как тебе представляются события на украине украина была в безопасности но захотела халявы... как польша захотела пенсий по 2 тыс евро ... но для того, чтобы вступить в ЕС надо было вступить в нато вот и вся проблема ДЛЯ ТОГО, чтобы вступить в ЕС, сначала надо вступить в НАТО другими словами - для того, чтобы получить халяву (как украинцы думали) надо наставить рогатину на Россию
Так в чём проблема тогда? Если у Москвы уже тогда не было планов заграбащения Украины, то почему Москва не дала обещанные гарантии и не настояла на том же и перед другими подписантами? С такими гарантиями, которые были обещаны Украине её безопасности позавидовала бы любая страна Мира вообще и любая страна НАТО в частности. Кто посмел бы пикнуть хоть экономическим оружием хоть военным, в сторону страны чью безопасность гарантировали РФ, США, Британия и Китай с Францией в придачу? Но Москва не хотела нейтральной, но суверенной Украины. Тебе уже понятно, откуда рога и хвосты растут у всех сегодняшних событий?