> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Защита мирного населения от геноцида устроенного украинскими компрадорами с помощью прикормленных ими "НЕНАЦИСТОВ"-бандеровцев и просто тупых и продажных дебилов.
>>>> >>>>
>> >>
>>>> Это не причина - Это повод, котораый придумали правяшие мужи рф для агрессии против Украины!!!
>>> Не нужно было давать никаких поводов. >>> Вам предлагали вопрос с Донбассом урегулировать мирно с помощью переговоров.
>> >> Переговоры, это поиск консенсуса. А достижение консенсуса, это вовсе не когда все довольны. Обычно, это когда все не довольны, но согласны это терпеть, ибо остальное еще хуже. На переговоры идут с конкретными предложениями, озвученными заранее. Поэтому спрошу: какие были у РФ конкретные предложения?
>> >> >> У сильного всегда бессильный виноват:
>
>> Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
>> Но мы Истории не пишем; >> А вот о том как в Баснях говорят....
> > Читай Минские соглашения - там все по пунктам расписано ясно и доходчиво.
Читал. А ты посмотри это:
16:48 15.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Защита мирного населения от геноцида устроенного украинскими компрадорами с помощью прикормленных ими "НЕНАЦИСТОВ"-бандеровцев и просто тупых и продажных дебилов. >>>>> >>>>>
>>> >>> >>>>> Это не причина - Это повод, котораый придумали правяшие мужи рф для агрессии против Украины!!!
>>>> Вам предлагали вопрос с Донбассом урегулировать мирно с помощью переговоров. >>> >>> Переговоры, это поиск консенсуса. А достижение консенсуса, это вовсе не когда все довольны. Обычно, это когда все не довольны, но согласны это терпеть, ибо остальное еще хуже. На переговоры идут с конкретными предложениями, озвученными заранее. Поэтому спрошу: какие были у РФ конкретные предложения?
> >
>>>
>>>
>>> У сильного всегда бессильный виноват:
>>
>>> Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
> >
>>> Но мы Истории не пишем;
>>> А вот о том как в Баснях говорят....
>> >> Читай Минские соглашения - там все по пунктам расписано ясно и доходчиво.
> Читал. А ты посмотри это:
Еще одно мнение из тысяч существующих. Но Минские соглашения были одни.
14:36 16.09.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Учи устав ООН не по оболванивающим методичкам .резолюции ГА ООН это лишь мнение
То, что рф наложило вето на резолюцию СБ ООН, не отменяет положение устава ООН об агрессии и не отбеливает агрессию рф против Украины.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> изучи конституцию и законы украины кто может обьявлять АТО и это не президент страны
В марте-апреле 2014 года в ходе пророссийских протестов, поддерживаемых российскими разведчиками, боевиками, националистами и подготовленными и спонсированными Россией местными жителями, были захвачены административные здания в Харькове, Донецке, Мариуполе, Луганске и других городах. Вследствие этого и. о. президента Украины Александр Турчинов 7 апреля объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия», но не предприняли действий по деоккупации зданий силой. 13 апреля СНБО (Совет национальной безопасности и обороны Украины ) принял решение о «неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины», 14 апреля утверждённое указом Турчинова. - Всё в соотсетствием Закона!!!
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> от вас там оболованили напрочь чтоб сходилась версия что не мрази ...гиркин появился 12 апреля .....вот ссылка от 10 апреля там и видео есть
АТО всупило в силу 14 апреля 2014 года, 7 апреля Турчинов объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия», но не предприняли действий по деоккупации зданий силой. Так, что не надо ВРАТЬ!!!
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> я понимаю что тебе позорно признавать что тебя оболванили но нагло врать то зачем ....нет в отчетах ОБСЕ ничего о наршунерниях России ...есть о нарушениях вооруженных формирований украины и ОРДЛО как и прописаны стороны конфликта в минских
Продолжающиеся нарушения Российской Федерацией международного права и ее пренебрежение принципами и обязательствами ОБСЕ в Украине
Выступление Поверенного в делах Миссии США в ОБСЕ Гарри Кэмиена на заседании Постоянного совета в Вене 11 октября 2018 года
Непредсказуемые и опасные всплески насилия теперь эндемичны для этого конфликта, созданного и поддерживаемого Россией, что прямо противоречит нашим общим принципам и обязательствам в рамках ОБСЕ. Безответственное пренебрежение Россией международными нормами и законами привело к четырем годам военных действий, в результате которых погибли более десяти тысяч человек, многие из которых являлись гражданскими лицами, и более 1,5 миллиона украинцев были вынуждены бежать в качестве внутренне перемещенных лиц.
Бесчисленное количество раз Россия демонстрировала способность повышать и снижать уровень насилия на востоке Украины. К сожалению, Россия никогда не подкрепляла эти демонстрации покровительства и контроля прекращением боевых действий и выводом войск. Поэтому всё, что у нас остаётся, – это застарелая российская риторика и полное отсутствие реальных признаков приверженности России Минскому процессу.
Москва также подрывает Минский процесс политическими мерами. Её приспешники, удерживающие власть на востоке Украины, планируют провести так называемые “выборы” 11 ноября в нарушение Минских соглашений. В статье 9 Минского протокола и статье 9 Минского пакета мер явно указывается, что местные выборы в Донбассе должны проводиться в соответствии с законодательством Украины.
Между тем, украинское правительство в очередной раз доказало свою добрую волю в отношении реализации Минских соглашений. 4 октября Верховная Рада Украины продлила срок действия так называемого “Закона об особом статусе”. Украина уже во второй раз продлевает срок действия этого закона, несмотря на то, что российская сторона так и не ответила на это серьезными шагами по выполнению своих обязательств в рамках Минских соглашений. Вместо этого Россия продолжает нарушать свои обязательства, в действительности одновременно разжигая конфликт, который она создала.
18:17 16.09.2023
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учи устав ООН не по оболванивающим методичкам. резолюции ГА ООН это лишь мнение
> > То, что рф наложило вето на резолюцию СБ ООН, не отменяет положение устава ООН об агрессии и не отбеливает агрессию рф против Украины.
Умник еще раз Согласно букве устава ООН нет никакой агрессии все визги про неё лишь мнение учи устав ООН вы также можекте обратится в консультативном порядке в Междунраодный суд, но почему-то этого не делаете …
>> изучи конституцию и законы украины кто может обьявлять АТО и это не президент страны > В марте-апреле 2014 года в ходе пророссийских протестов, поддерживаемых российскими разведчиками, боевиками, националистами и подготовленными и спонсированными Россией местными жителями, были захвачены административные здания в Харькове, Донецке, Мариуполе, Луганске и других городах. Вследствие этого и. о. президента Украины Александр Турчинов 7 апреля объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия», но не предприняли действий по деоккупации зданий силой. 13 апреля СНБО (Совет национальной безопасности и обороны Украины) принял решение о «неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины», 14 апреля утверждённое указом Турчинова. — Всё в соотсетствием Закона!!!
Хватит уже елозить пытаясь выдать проссийские настроения за вторжение России И выучи вашу конституцию. Нет полномочий у президента украины обявлять АТО .и перестань тупить. это мрази нацики подтерлись волей народа и нарушили конституцию украины и АТО обявили 7 апреля 2014 года против граждан луганской и донецкой
>> от вас там оболованили напрочь чтоб сходилась версия что не мрази… гиркин появился 12 апреля ….вот ссылка от 10 апреля там и видео есть > АТО всупило в силу 14 апреля 2014 года, 7 апреля Турчинов объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия», но не предприняли действий по деоккупации зданий силой. Так, что не надо ВРАТЬ!!!
Дурака не включай про свое 14 апреля… это ужен дополнителоьные меры… я тебе дал ссылку и видео где законные власти представляющие народ луганской согласно букве конституции украины 10 апреля требовали отменить АТО я понимаю что тебе позорно признавать что тебя оболванили, но нагло врать то зачем …
18:56 16.09.2023
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> В СССР народы жили дружно
Да, очень дружно жили. По дружбе чеченцев отправили в Казахстан. И крымских татар, тоже. И еще поволжских немцев. По дружбе в армии люди разных национальностей "земелились" и защищали друг друга "от друзей". А в 1990-91 гг. рванули друг от друга со страшной силой, тоже "по дружбе".
18:59 16.09.2023
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Во что нас всех превратил Путин
Заклинания какие использовал? Привороты-отвороты? С сушеной куриной лапкой всех персонально оббежал и «превратил»?
> По дружбе чеченцев отправили в Казахстан. > И крымских татар, тоже.
> И еще поволжских немцев. > По дружбе в армии люди разных национальностей "земелились" и защищали друг друга "от друзей". > А в 1990-91 гг. рванули друг от друга со страшной силой, тоже "по дружбе".
Так или иначе я сказал правду. Украина была кузницей военно-промышленого комплекса СССР. Тут я не могу ничего придумать. Вопрос: почему у Путина Украина лишилась доверия и стала называться врагом? Путин себе доверяет? А Украина по договору имела столько же прав на доверие. Но дело в том что Путин тайно никогда не верил Украине и врал напропалую с 1999г. Он уже тогда вынашивал планы захвата Украины и Крыма. На основании какой-то дичи, якобы это исконные земли России. Исконные у нас договоры и только они, которые он нарушил! А Украина ничего не нарушала, пусть Путин не врет. Тот договор где даже не в нем а в предварительном соглашении было сказано что Украина обязуется не вступать в блоки. Но это не могло продолжаться вечно и в 1999г тот договор утратил силу, кончилось его время. И все, а далее Украина пользовалась конституционной свободой и сама решала куда ей вступать. То же самое было в Чечне в 1993г Дудаев провозгласил независимость а Ельцину после стакана не понравилось и начал войну. СНГ проявляло не зрелось в вопросах взаимодействия и члены теряли уровень доверия. В долгосрочной перспективе никто бы не смог удержать Украину от ассоциации с Евросоюзом. Путин окончательно поставил точку в вопросах доверия и Ереван покинул ОДКБ. А россияне стали покидать Россию.
21:40 16.09.2023
stMorgan (stMorgan) писал (а) в ответ на :
> А в 1990−91 гг. рванули друг от друга со страшной силой, тоже «по дружбе».
Не передергивайте. Все имели право на свой путь развития. Дружба проявляется в сотрудничестве, а не в холопском положении. Россия не умет дружить, но любит имперское (крепостное) право!
21:55 16.09.2023
Формально Россия первая объявила о независимости и вышла из СССР. Остальные последовали ее примеру.
21:56 16.09.2023
Это блин смешно, СССР лопнул и прекратил существование, но член СССР Россия заявляет о своих претензиях на права СССР. Это фуфло. Россия ничем не лучше Молдовы или Украины.
> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Генератором войны выступила Украина, превратившаяся из нейтрального государства в полигон НАТО и место проживания разного рода отбросов общества как-то неонацисты и бандеровцы, которые узурпировали власть в стране.
>> >> всё это пропагандиская ЛОЖЬ!!! >> В 2014 году, когда началась агрессия рф против Украины, о НАТО в Украине никто и не думал!!!
>
> Врешь! > > В 2005 году после Оранжевой революции и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организацию Североатлантического договора. В начале 2008 года альянс получил обращение президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО».
Отношения между Россией и НАТО были установлены сразу после распада СССР в декабре 1991 года. 28 мая 2002 года на Римской встрече для развития сотрудничества и координации военно-политических действий был учреждён Совет Россия — НАТО. В течение 6 лет он способствовал координации усилий НАТО и России на важных направлениях борьбы с международным терроризмом, в частности, в Афганистане.
19 августа 2008 года, в ответ на участие России в войне с Грузией из-за Абхазии и Южной Осетии, страны НАТО приостановили работу Совета в качестве ограничительной меры против Российской Федерации. В марте 2009 года главы МИД 26 стран-членов альянса приняли политическое решение возобновить сотрудничество с Россией в рамках Совета Россия — НАТО.
1 апреля 2014 года НАТО на фоне кризиса вокруг Украины объявило о приостановлении практического гражданского и военного сотрудничества с Россией. 25 декабря 2014 года президент РФ Владимир Путин утвердил новую редакцию военной доктрины России, в которой в качестве одной из внешних военных опасностей определено наращивание силового потенциала НАТО и приближение военной инфраструктуры стран — членов НАТО к российским границам.
В 2016 году после двухлетнего перерыва состоялись три заседания Совета Россия — НАТО на уровне постоянных представителей. На них обсуждались, в частности, ситуация на Украине, проводимые сторонами учения и меры по предотвращению опасных военных инцидентов в ходе совместной борьбы с ИГИЛ.
С марта 2017 года Генштаб России и НАТО возобновили прямые контакты по военной линии. Тем не менее, 15 апреля 2019 года заместитель министра иностранных дел Александр Грушко в интервью «РИА Новости» заявил, что отношения НАТО с Россией зашли в тупик и сотрудничество России с НАТО «по гражданской и военной линиям прекращено полностью».
Как отмечают в МИД РФ, решения саммита НАТО в Брюсселе (2018) подтвердили линию на военно-политическое «сдерживание» России и продолжение долгосрочного курса на наращивание коалиционных возможностей НАТО по созданию группировок войск и дальнейшему совершенствованию военной инфраструктуры у российских границ.
До октября 2021 года Россия сохраняла постоянное представительство в штаб-квартире НАТО в Брюсселе, которое до 22 января 2018 года возглавлял Александр Грушко (с тех пор должность была вакантна). Должность руководителя Информационного бюро НАТО в Москве была вакантна с 2015 года. В Москве также работала созданная в 2002 году при посольстве Бельгии Военная миссия связи НАТО, призванная содействовать расширению диалога между РФ и НАТО путём обеспечения взаимодействия между Военным комитетом НАТО и Министерством обороны РФ.
18 октября 2021 года МИД РФ объявил о закрытии на неопределённый срок постпредства страны при НАТО. Одновременно было объявлено о прекращении деятельности в Москве Военной миссии связи и Информационного бюро НАТО.
Итак, действия на сближения с НАТО, рф начала раньше Украины, так, что это не являеться причиной авгрессии россии против Украины!!!
Так каковы причины агрессии рф против Украины???
11:14 17.09.2023
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Это блин смешно, СССР лопнул и прекратил существование, но член СССР Россия заявляет о своих претензиях на права СССР. > Это фуфло. Россия ничем не лучше Молдовы или Украины.
Последней о выходе из СССР 16 декабря 1991 г. объявила Казахская ССР. К этому времени в СССР ОНА ОСТАЛАСЬ ОДНА. И, формально, Казахстан вполне мог бы себя и по сей день называться СССР. Заседая в Совете Безопасности ООН. Но никто Назарбаеву этого сделать не позволил бы, само собой.
11:16 17.09.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Умник еще раз Согласно букве устава ООН нет никакой агрессии все визги про неё лишь мнение учи устав ООН вы также можекте обратится в консультативном порядке в Междунраодный суд, но почему-то этого не делаете
Агрессия есть де факто!!! То, что рф наложило вето, не отменяет факт агрессии!!! Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Хватит уже елозить пытаясь выдать проссийские настроения за вторжение России > И выучи вашу конституцию. Нет полномочий у президента украины обявлять АТО .и перестань тупить. это мрази нацики подтерлись волей народа и нарушили конституцию украины и АТО обявили 7 апреля 2014 года против граждан луганской и донецкой
Ты, как всегда врёшь!!! И перевираешь факты!!! АТО не было объявлено 7 апреля 2014 года!!! В этот день создан антикризисный штаб.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Дурака не включай про свое 14 апреля… это ужен дополнителоьные меры… я тебе дал ссылку и видео где законные власти представляющие народ луганской согласно букве конституции украины 10 апреля требовали отменить АТО > я понимаю что тебе позорно признавать что тебя оболванили, но нагло врать то зачем …
Ты обманываешь!!! 13 апреля 2014 года антикризисный штаб принял решение о проведении АТО. 14 апреля Турчинов подписал решение антикризисного штаба!!! Проведение АТО началось с 14 апреля.
11:17 17.09.2023
Путин поднимает авторитет русских в России и по всему миру. Турки говорят- нет лучше туриста, чем русские. Самые щедрые, веселые и требующие хорошего обслуживания. А еще недавно мы рады были в любом отеле ночевать. Теперь все пятерки Дубая наши, арабы создали отдел изучения требований русских, потому что это самые лучшие туристы.
11:25 17.09.2023
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Путин поднимает авторитет русских в России и по всему миру. Турки говорят- нет лучше туриста, чем русские. Самые щедрые, веселые и требующие хорошего обслуживания. А еще недавно мы рады были в любом отеле ночевать. Теперь все пятерки Дубая наши, арабы создали отдел изучения требований русских, потому что это самые лучшие туристы.
