> Наверное, Зеленского заставили прочитать написанное. Так то он в ООН без бумаг выступал. quoted1
Вид у него был - как будто он не понимал, что нужно делать и где находится. На каком-то заседании, прямо при Сонном начал спрашивать у своей свиты, на англо-русском суржике - про гарантии итд.
> Предлагать противнику сдаться можно лишь имея над ни подавляющее превосходство, и загнав его в безвыходную ситуацию. А сейчас этого и близко не наблюдается. Если уж в марте прошлого года они отказались сдаваться, сейчас и подавно не согласятся. quoted1
Если будет подавляющее превосходство, зачем что-то предлагать? Уничтожить - безопаснее для будущего.
Я к чему тему замутил: сейчас для Украины оч удобный момент: она всем надоела и её конкретно кинули. Если кто-то, даже дебилы из "Квартала" объявят майдан с переворотом, типа - ах, как мы прозрели, ах нас обманули ... Украину, как страну ещё можно сохранить (что осталось).
> Пока не видно, что их кинули. Поставки оружия к ним идут, и материальная поддержка тоже. А наши запасы истощаюццо. Уже Т-62 на фронте. Ну и Западу тащем-та выгодно, чтоб наши запасы истощились. Поскольку восстановить их достаточно быстро мы сейчас не в состоянии. quoted1
Почему не видно? Даже при самых оптимистичных (для небратьев) прогнозах — чем закончится компания этого года? Да ничем.
Т-62 на фронте — это особенности Армии … спецназ, супероружие и прочее — это для кина. Обороноспособность страны — это призвал слесарей и механизаторов, выдал оружие, и чтоб они через неделю могли воевать.
Армата, наверное, отличный танк. Но, мобилизованные и 300 000 контрактников — служили срочную лет 20−30 назад … их год нужно учить Армате.
И ещё. Этих Т-62 у нас в арсеналах — тыщ 10, так СА готовилась к войне. Вот и пришло их время. Это ж не дуэль — Оплот vs Абрамс.
Поставить на простой в управлении и ремоте танк — теплик, навигатор и коробки активной брони — как два пальца … пушка у него лупит на 6 км, снарядов — на 100 лет.
> tupimmi (tupimmi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока не видно, что их кинули. Поставки оружия к ним идут, и материальная поддержка тоже. А наши запасы истощаюццо. Уже Т-62 на фронте. Ну и Западу тащем-та выгодно, чтоб наши запасы истощились. Поскольку восстановить их достаточно быстро мы сейчас не в состоянии. quoted2
>Почему не видно? Даже при самых оптимистичных (для небратьев) прогнозах — чем закончится компания этого года? Да ничем. > > Т-62 на фронте — это особенности Армии … спецназ, супероружие и прочее — это для кина. > Обороноспособность страны — это призвал слесарей и механизаторов, выдал оружие, и чтоб они через неделю могли воевать. > > Армата, наверное, отличный танк. Но, мобилизованные и 300 000 контрактников — служили срочную лет 20−30 назад … их год нужно учить Армате. >
> И ещё. Этих Т-62 у нас в арсеналах — тыщ 10, так СА готовилась к войне. Вот и пришло их время. Это ж не дуэль — Оплот vs Абрамс. > > Поставить на простой в управлении и ремоте танк — теплик, навигатор и коробки активной брони — как два пальца … пушка у него лупит на 6 км, снарядов — на 100 лет. quoted1
Она и для нас в этом году ничем не закончиццо, окромя истощения ресурсов. Которые нам, в отличие от Украины особо никто не поставляет. Причем тут спецназ и супероружие. У нас до войны на хранении было около 7000 танков Т-72 плюс еще Т-64 и Т-80. Где они? Значит большая их часть в таком состоянии, что снять их с хранения, и модернизировать в приемлемые сроки не представляется возможным. Вот и скребут по сусекам то, что можно достаточно быстро ввести в строй. В том числе и Т-62. Можно лесковского Левшу вспомнить, который блоху подковал. Когда он в Англию прибыл, то попросил англичан их ружья ему показать. Они ему новое принесли, он посмотрел, и отмахнулся, сказав, что такие мы тоже делать умеем. И попросил их старые ружья ему показать. А потом говорил, скажите осударю, что англичане ружья кирпичом не чистят, надо, чтоб и у нас не чистили. А то храни бог война, а они стрелять не годяццо. Вот и с нашими танками на хранении тоже самое, это и есть причина появления Т-62 на фронте
> Она и для нас в этом году ничем не закончиццо, окромя истощения ресурсов. Которые нам, в отличие от Украины особо никто не поставляет. > Причем тут спецназ и супероружие. У нас до войны на хранении было около 7000 танков Т-72 плюс еще Т-64 и Т-80. Где они? quoted1
Так, у нас выбор то и был небольшой … а теперь — его и вовсе нет. Не начали бы в феврале'22, сейчас бы Симферополь и Донецк с Луганском были хуже Артёмовска. А уж теперь заканчивать переговорами — конец России, во всех смыслах: и истощены — хрен восстановишься за полгода и голуби мира за это время какую-нибудь поганку организуют.
Про танки — я всё же оч надеюсь, что не все в нашем Генштабе — бараны, карьеристы и паркетные фельдмаршалы … что-то придерживают для настоящей войны.
Так-то, логика есть: СВО — не война, хоть Украине и помогает всё НАТО. Обкатывают — что имеют, исправляют ошибки. Гонять сейчас под копеечными дронами современные танки — особого эффекта не получишь …
То, что мы видим, это не наступления и бои … какие-то стычки … атак танковых полков, тем более — армий, что вполне реально в войне с НАТО — пока не видели … 1 танк поехал туда … мощная бронегруппа из 2-х танков и 6 БМП захватила сарай итд … в общем-то, Т-62 как-то даже логичнее в этой «игре» применять.
>> Она и для нас в этом году ничем не закончиццо, окромя истощения ресурсов. Которые нам, в отличие от Украины особо никто не поставляет. >> Причем тут спецназ и супероружие. У нас до войны на хранении было около 7000 танков Т-72 плюс еще Т-64 и Т-80. Где они? quoted2
>Так, у нас выбор то и был небольшой ... а теперь - его и вовсе нет. > Не начали бы в феврале'22, сейчас бы Симферополь и Донецк с Луганском были хуже Артёмовска. > А теперь заканчивать переговорами - просто, конец России, во всех смыслах: и истощены - хрен восстановишься за полгода и голуби мира за это время какцю-нибудь поганку организуют. > > Про танки - я всё же оч надеюсь, что не все в нашем Генштабе - бараны, карьеристы и паркетные фельдмаршалы ... что-то придерживают для настоящей волны. > > Так-то, логика есть: СВО - не война, хоть Украине и помогает всё НАТО. > Обкатывают - что имеют, исправляют ошибки.
> Гонять сейчас под копеечными дронами современные танки - особого эффекта не получишь ... > > То, что мы видим, это не наступления и бои ... какие-то стычки ... атак танковых полков, тем более - армий, что вполне реально в войне с НАТО - пока не видели ... 1 танк поехал туда ... мощная бронегруппа из 2-х танков и 6 БМП захватила сарай итд ... в общем-то, Т-62 как-то даже логичнее в этой "игре" применять. quoted1
Просто так все бросить уже не получицуо. Джин на выпустили из бутылки. Но для того, чтобы уверенно нанести Украине поражение, нам нужно резко увеличить армию на фронте. Других вариантов нет. Так что все ратующие за войну должны либо идти добровольцами, либо, если, не могут, отдавать все что можно на нужды фронта. Можешь, например, подержанную "буханку" купить, и отправить, если сам воевать не можешь.
> Просто так все бросить уже не получицуо. Джин на выпустили из бутылки. Но для того, чтобы уверенно нанести Украине поражение, нам нужно резко увеличить армию на фронте. Других вариантов нет. Так что все ратующие за войну должны либо идти добровольцами, либо, если, не могут, отдавать все что можно на нужды фронта. Можешь, например, подержанную "буханку" купить, и отправить, если сам воевать не можешь. quoted1
Ну я, собстно, поскольку сам уже оч не годен (хоть и военный пенсионер с 33-х лет))), отправляю - что могу и знаю. Последнее - тепловизоры на 1400 м ... жЫп тоже отдал бы, не дрогнув, но он такой же дряхлый, как я )))
Как я понимаю, увеличивать прессинг на соседей ВВП не хочет, чтоб мир не подумал, что реально начали войну. Это совсем другая мировая политика. Пока, для Габона и Монако это выглядит, как приграничный конфликт ... таких сейчас штук 20-30 на планете ... и всегда были ... при умении, нынешний Карабах можно ярче пропиарить, там даже вплетаются противоборствующие религии ...
Но, добавлять войск, конечно, придётся. Если Джо действительно пришлёт ракеты, на радиус их действия придётся территорию братьев вскапывать из Энгельса.
> Причем тут спецназ и супероружие. У нас до войны на хранении было около 7000 танков Т-72 плюс еще Т-64 и Т-80. Где они? Значит большая их часть в таком состоянии, что снять их с хранения, и модернизировать в приемлемые сроки не представляется возможным. quoted1
А в голову не приходит, что сейчас еще не война и они хранятся на будущее?
>> Причем тут спецназ и супероружие. У нас до войны на хранении было около 7000 танков Т-72 плюс еще Т-64 и Т-80. Где они? Значит большая их часть в таком состоянии, что снять их с хранения, и модернизировать в приемлемые сроки не представляется возможным. quoted2
> > А в голову не приходит, что сейчас еще не война и они хранятся на будущее? quoted1
Ну да, мы в Зарницу сейчас играем, какая же енто вайна. Поэтому старые танки на фронт отправляем вместо более современных.
>> Просто так все бросить уже не получицуо. Джин на выпустили из бутылки. Но для того, чтобы уверенно нанести Украине поражение, нам нужно резко увеличить армию на фронте. Других вариантов нет. Так что все ратующие за войну должны либо идти добровольцами, либо, если, не могут, отдавать все что можно на нужды фронта. Можешь, например, подержанную "буханку" купить, и отправить, если сам воевать не можешь. quoted2
>Ну я, собстно, поскольку сам уже оч не годен (хоть и военный пенсионер с 33-х лет))), отправляю - что могу и знаю. Последнее - тепловизоры на 1400 м ... жЫп тоже отдал бы, не дрогнув, но он такой же дряхлый, как я ))) >
> Как я понимаю, увеличивать прессинг на соседей ВВП не хочет, чтоб мир не подумал, что реально начали войну. Это совсем другая мировая политика. Пока, для Габона и Монако это выглядит, как приграничный конфликт ... таких сейчас штук 20-30 на планете ... и всегда были ... при умении, нынешний Карабах можно ярче пропиарить, там даже вплетаются противоборствующие религии ... > > Но, добавлять войск, конечно, придётся. Если Джо действительно пришлёт ракеты, на радиус их действия придётся территорию братьев вскапывать из Энгельса. quoted1
Ежели помогаешь, то молодец. Это не приграничных конфликт. Негр из Габона может про Украину и не знает, но для монагасков насчет войны всяко все ясно.
>>> Причем тут спецназ и супероружие. У нас до войны на хранении было около 7000 танков Т-72 плюс еще Т-64 и Т-80. Где они? Значит большая их часть в таком состоянии, что снять их с хранения, и модернизировать в приемлемые сроки не представляется возможным. quoted3
>> >> А в голову не приходит, что сейчас еще не война и они хранятся на будущее? quoted2
>Ну да, мы в Зарницу сейчас играем, какая же енто вайна. Поэтому старые танки на фронт отправляем вместо более современных. quoted1
Не знаю, во что вы там играете. Но потенциал нужно держать и накапливать и для случая вторжений в пределы РФ.
>>>> Причем тут спецназ и супероружие. У нас до войны на хранении было около 7000 танков Т-72 плюс еще Т-64 и Т-80. Где они? Значит большая их часть в таком состоянии, что снять их с хранения, и модернизировать в приемлемые сроки не представляется возможным. >>>
>>> А в голову не приходит, что сейчас еще не война и они хранятся на будущее? quoted3
>>Ну да, мы в Зарницу сейчас играем, какая же енто вайна. Поэтому старые танки на фронт отправляем вместо более современных. quoted2
> > Не знаю, во что вы там играете. > Но потенциал нужно накапливать и для случая вторжений в пределы РФ. quoted1
Ну, а сейчас мы его тратим. И ежели так еще год про длиццо, то отражать вторжения камнями и палками придеццо.