Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

"Прекратить убивать?" Эксперты и политики в Киеве гадают, чего хочет Запад

Z_O_V
34 355 10:50 03.11.2023
   Рейтинг темы: +1
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
Украинские эксперты и политики продолжают строить догадки, с какой целью партнеры Киева начали кампанию по развенчанию недавно еще возведенного на пьедестал "героя" Зеленского, продолжат ли программы военной помощи и не задумали ли партнеры сесть за стол переговоров с Москвой В связи с этим с удвоенным вниманием изучают западную прессу, выискивая разного рода «сигналы».


Покинувший Украину бизнесмен и политик, лидер либертарианской партии «5.10» Геннадий Балашов в интервью каналу Politeka заявил, что нашумевшая статья в Time означает, что Зеленского подталкивают к договоренностям с Россией, к заключению «невыгодного для Украины перемирия».

Политик отметил, что Зеленский этого не хочет, он по-прежнему видит победу как выход на границы Украины 1991 года и настаивает на этом.

« Но мы понимаем, что материально-технических ресурсов не хватает, чтобы эту задачу решить. И он не хочет сопоставить свои силы с возможностями », — сказал Балашов, добавив, что возможностей у Украины выйти на границы 1991 года сегодня нет.

Но есть, по его мнению, возможность «прекратить убивать собственных солдат, то есть пойти на перемирие, даже если это сейчас невыгодно».

« Посмотреть в будущее и заняться внутренним построением страны, укреплением границы — той, которая получится. И готовиться к тому, чтобы больше не нападали. Больше озаботиться борьбой с коррупцией и вступлением в ЕС и в НАТО, чем сейчас убивать наших солдат за террикон », — обрисовал политик желательный план действий киевской власти.

Балашов отметил, что Киеву помогают 50 стран мира, но эти 50 стран якобы «напрочь на нюх не переваривают диктаторов».

Что до Зеленского, то этот « некомпетентный человек пришел в президентский кабинет с невероятными амбициями маленького человечка и отбрасывает огромную тень на всю страну и на весь мир », заявил политик.

Он продолжил: « Теперь эту тень перестали замечать и на нее спокойно наступают ».

Есть и другие трактовки статьи в Time. Так, украинский политтехнолог Дмитрий Раимов считает, что в этой публикации именно о Зеленском, собственно, ничего плохого не сказано. Напротив, он показан самым большим патриотом Украины, поскольку настаивает на продолжении наступления и «больше всех верит в победу».

Так что появление такой статьи вполне логично в ожидании возможных выборов на Украине в 2024 году и наблюдаемого сейчас снижения рейтинга Зеленского, сказал эксперт в эфире канала «Да это так». Он добавил, что вообще считает эту статью заказной, но заказ сделан именно для того чтобы выставить Зеленского как раз в хорошем свете.

Отметим, что согласиться с таким прочтением статьи Time все-таки сложно, и большинство экспертов оценивают ее иначе.

Известный украинский политолог Кость Бондаренко на том же канале отметил, что начат процесс десекрализации Зеленского. Он напомнил, что подобные «развенчивающие» украинского президента публикации в западных СМИ были и раньше. Таким образом с Зеленского начали «снимать позолоту» — не оправдал авансов. Россия выстояла в противостоянии с объединенным Западом, иллюзии у западных политиков рассеялись.

Теперь война на Украине и сама Украина становятся обузой для Запада, там политики все чаще говорят, что пора как-то решать украинский вопрос, при этом конкретного плана Запад не имеет. В связи с этим десекрализация Зеленского выглядит абсолютно естественно, считает политолог.

В другом интервью он высказал предположение, что Запад хочет заморозить украинский конфликт, в котором нет намеченных ранее результатов, «пожертвовать» им, поскольку появились другие горячие точки.

Если украинский конфликт заморозят, американский ВПК от этого сильно не пострадает, его будут «кормить» другие конфликты. Но как заморозить? По мнению Бондаренко, скорее всего, будут переговоры между США и Россией — без участия Киева. А Киеву будут предлагать некую «консенсусную формулу», с которой украинское руководство может согласиться или нет.

Пока Зеленский по-прежнему настаивает, что Украина будет воевать «до победы». Но в США конгрессмены-республиканцы требуют предъявить план, как именно Киев использует американскую помощь, чтобы достичь этой самой победы, «как Украина побеждает и сколько времени это займет?».

Другими словами, республиканцы требуют объяснить, что такое «победа Киева» и представить четкий план ее достижения.

Об этом конгрессмены написали Байдену (письмо опубликовал конгрессмен Майк Гарсия). В документе, в частности, говорится о том, что «американские налогоплательщики устали финансировать бесконечную тупиковую ситуацию на Украине без видения побед».

Депутат Верховной Рады Александр Дубинский в своем блоге отметил, что у Зеленского, когда тот был в США, ни о чем таком не спросили — то есть он для американцев потерял субъектность. Да и плана у Зеленского никакого нет, констатировал нардеп, отметив, что именно об этом и идет речь в публикации Time.

« И это, собственно, является главной ловушкой, в которую попала Украина с Зеленским, — нереализуемые планы, абсурдные задачи », — сказал политик.

По его мнению, сейчас то же самое, что обещал в свое время кандидат Зеленский, обещает «откуда-то издалека» решивший стать президентом экс-советник ОП Алексей Арестович* в своей предвыборной программе, — у этих обещаний «те же авторы».

Вообще, представители нынешней власти никаких планов написать не способны, они могут только писать на салфетке долю отката, констатировал Дубинский.

« Рассматриваю ситуацию, которая сейчас складывается в Конгрессе США с помощью для Украины как катастрофическую с точки зрения неспособности украинской власти убедить конгрессменов ее не то чтобы предоставить, а увеличивать для успешного контрнаступления… Зеленский — это наша трагедия », — заявил депутат Рады.

« В общем "респы" решили пристегивать теперь Байдена к Зеленскому и успехам ВСУ конкретнее. Чтобы конкретно Байден пообещал и вошел в выборы с результатами этих обещаний. Видимо, их аналитики уверены на 100%, что не существует такой помощи, которые США могут оказать и которая переломит ход войны. И, конечно, Байден не дурак это делать, а значит помощи не будет », — анализирует ситуацию телеграм-канал «Легитимный».

Впрочем, окончательные выводы делать рано. Скорее всего, помощь Украине будет продолжена, но в других объемах, считает Кость Бондаренко. Он отметил, что на Украине в 2023 году десятки тысяч людей погибли, а побед нет — и налогоплательщики на Западе задают вопросы, куда идут их деньги.

Кроме того, на Западе видят, что Зеленский построил на Украине полицейское государство: цензура, борьба с инакомыслием, закрытые границы, стремление подчинить весь бизнес одному центру и т. д.

Тем временем реалистичность заявленной Зеленским цели выхода на границы 1991 года подвергают сомнению уже и на Украине. Невозможно в ходе контрнаступления вернуть территории и выйти на границы 1991 года, поскольку у Киева закончились ресурсы, заявил в своем видеоблоге украинский политолог Юрий Романенко.

По его словам, нужно «открыто признать, что необходимо остановиться».

По мнению эксперта, Украине от наступления надо перейти к обороне, а внутри страны надо «начать радикально менять все, перестать финансировать всю эту брусчатку и прочий бред, чтобы появились ресурсы, необходимые для изготовления тех самых ракет, бомб и всего остального».
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cruz
61647


Сообщений: 14685
10:57 03.11.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а)
> внутри страны надо "начать радикально менять все, перестать финансировать всю эту брусчатку и прочий бред..."
quoted1

Крамольные мысли однако!
Так неньку все клички покинут и кто тогда свидомыми править будут?
А, русофилы?
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svetskiy Lev
99890


Сообщений: 1619
11:05 03.11.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Политик отметил, что Зеленский этого не хочет, он по-прежнему видит победу как выход на границы Украины 1991 года и настаивает на этом.
quoted1

Этому мелкому Наполеону, только осталось застрелиться. Либо глубоко спрятаться в лесах Амазонии. Ведь его хотелки уже никогда не случаться. Только народ изведет.
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50385
11:29 03.11.2023
Svetskiy Lev (99890) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Политик отметил, что Зеленский этого не хочет, он по-прежнему видит победу как выход на границы Украины 1991 года и настаивает на этом.
quoted2
>
> Этому мелкому Наполеону, только осталось застрелиться. Либо глубоко спрятаться в лесах Амазонии. Ведь его хотелки уже никогда не случаться. Только народ изведет.
quoted1

А кто Наполеон , да еще мелкий ?
Наверно Путин
Его же никто не выбирал , сам себя императором назначает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
11:34 03.11.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто Наполеон , да еще мелкий ?
quoted1




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50385
11:38 03.11.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто Наполеон , да еще мелкий ?
quoted2
quoted1

Хааа



Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93746
11:38 03.11.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> По мнению эксперта, Украине от наступления надо перейти к обороне, а внутри страны надо «начать радикально менять все, перестать финансировать всю эту брусчатку и прочий бред, чтобы появились ресурсы, необходимые для изготовления тех самых ракет, бомб и всего остального».
quoted1

Как только заморозят - начнут включать Украину в НАТО и завозить туда ЯО с ракетами и базы. Так что от этого Москве больше гемора, или меньше... по мне так однохренственно. Только что россияне перестанут погибать в окопах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
12:07 03.11.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А кто Наполеон , да еще мелкий ?
quoted3
quoted2
>
> Хааа
quoted1

а чего сказать то хотел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Daimon
Daimon


Сообщений: 3352
13:18 03.11.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> пойти на перемирие,
quoted1


Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Больше озаботиться борьбой с коррупцией и вступлением в ЕС и в НАТО
quoted1


Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запад хочет заморозить украинский конфликт
quoted1

Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если украинский конфликт заморозят,
quoted1
Ну и т.д. и т.п.

Ну почему они так уверены, что возможно какое-то "перемирие", какая-то "заморозка"? В.В. четко указал цели СВО. Так же четко сказал, что пока цели достигнуты не будут, СВО будет продолжаться. Выбор у Запада один - либо капитуляция, с полной потерей русских земель. Либо уничтожение....Выбор, в общем-то, небольшой. Долго ломать голову не надо.
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svetskiy Lev
99890


Сообщений: 1619
13:39 03.11.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто Наполеон , да еще мелкий ?
quoted1

Ладно тебе Володька Зеленский, что ты раздухарился-то?
Ведь был же худо-бедно нормальным актером.
На кой тебе это все? Тикай, пока есть время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50385
13:42 03.11.2023
Svetskiy Lev (99890) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ладно тебе Володька Зеленский, что ты раздухарился-то?
> Ведь был же худо-бедно нормальным актером.
> На кой тебе это все? Тикай, пока есть время.
quoted1
Может тебе лучше не давать советы
И не скажу куда тебе идти
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 21402
13:44 03.11.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хааа
quoted1

А чего "Хааа"?
У тебя так не получится...
Мелковат-С для настоящей карьеры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50385
13:46 03.11.2023
Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А чего «Хааа»?
> У тебя так не получится…
> Мелковат-С для настоящей карьеры.
quoted1


Хороша карьера
Когда полупьяная компания
На турбазе «Гладенькая» в бане, гогоча назначает Путина президентом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svetskiy Lev
99890


Сообщений: 1619
14:03 03.11.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может тебе лучше не давать советы
> И не скажу куда тебе идти
>
quoted1

Обидчивый.

Комплекс Наполеона на лицо:
- Психопатия - характеризуется эгоизмом, импульсивностью, бессердечностью и склонностью к асоциальному поведению.

- Нарциссизм — отсутствием эмпатии, самовлюбленностью, эгоцентризмом, заносчивостью и высокомерием.

- А макиавеллизм — цинизмом, лживостью, склонностью манипулировать и эксплуатировать других людей в собственных интересах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 29198
14:09 03.11.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> а чего сказать то хотел?
quoted1
Ну вы то точно знаете чего хочет запад?- руками Украины разрушить россиюшку. Не?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Прекратить убивать? Эксперты и политики в Киеве гадают, чего хочет Запад
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия