Washington Post: Украина лишилась шансов на выгодный мир с Россией
Негоро
55 546 12:21 08.11.2023
ВСУ должны были провести успешное контрнаступление, чтобы сохранить политическую поддержку западных партнеров, но не смогли этого сделать.
В сложившейся ситуации западным политикам, поддерживающим Киев, придется изменить стратегию и убеждать общество продолжать финансирование Украины не для успешного наступления, а для того, чтобы "предотвратить сокрушительное поражение".
"Окно для урегулирования путем переговоров, выгодное для Украины, — если оно когда-либо существовало — закрылось, поскольку Россия видит технологически зашедшее в тупик поле боя, на котором у нее есть долгосрочное преимущество", - констатирует WP.
12:22 08.11.2023
Короче, воши пишут, что Киев должен приготовиться еще терять территории.
12:28 08.11.2023
Нью Йорк таймс показывает читателям изменение линии фронта за 2023 год
Синее — приобретения Украины Красное — приобретения России
12:32 08.11.2023
Libération: ВСУ лишились 200 тысяч военнослужащих с начала СВО
12:45 08.11.2023
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Украина лишилась шансов на выгодный мир с Россией
Смешные... У незалежных никогда таких шансов не было и никогда не будет. Сами себе басни придумывают, сами в них верят, сами удивляются результатам своей брехни. Придурки.
13:23 08.11.2023
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> "Окно для урегулирования путем переговоров, выгодное для Украины, — если оно когда-либо существовало — закрылось, поскольку Россия видит технологически зашедшее в тупик поле боя, на котором у нее есть долгосрочное преимущество", - констатирует WP.
У них с 14 года каждый день хуже предыдущего в плане переговоров с РФ. Отдали бы тогда Крым и ЛДНР и жили бы гарно.
13:47 08.11.2023
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Washington Post: Украина лишилась шансов на выгодный мир с Россией
Особо люблю когда ссылаются на сторонние источники без ссылок на оригинал....
13:48 08.11.2023
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Окно для урегулирования путем переговоров, выгодное для Украины, — если оно когда-либо существовало — закрылось, поскольку Россия видит технологически зашедшее в тупик поле боя, на котором у нее есть долгосрочное преимущество», — констатирует WP.
>У них с 14 года каждый день хуже предыдущего в плане переговоров с РФ. Отдали бы тогда Крым и ЛДНР и жили бы гарно.
Отдали Крым без единого выстрела, думали что окончится, о Путин пошел дальше. Подписали Минск-1, РФ оказалось России мало, нарушили и захватили Дебальцево, подписали Минск-2. Его тоже нарушила Россия.
Что тут говорить по Будапештскому меморандуму Россия вообще дополнительно гаантировало суверенитет Украины за то что мы отказались от ядерного оружия. Это солашения тоже Россия нарушила.
Нет никакого смысла с Россией вести преговоры, там одна ложь, и любой договор это отложения войн, у Путин был один план, медленый методичный захват Украины.
Так что у нас один выбор воевать с Россией
14:00 08.11.2023
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Отдали Крым без единого выстрела, думали что окончится, о Путин пошел дальше. > Подписали Минск-1, РФ оказалось России мало, нарушили и захватили Дебальцево, подписали Минск-2. Его тоже нарушила Россия.
зачем самого себя обманывать?
14:01 08.11.2023
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Окно для урегулирования путем переговоров, выгодное для Украины, — если оно когда-либо существовало — закрылось, поскольку Россия видит технологически зашедшее в тупик поле боя, на котором у нее есть долгосрочное преимущество», — констатирует WP.
>>У них с 14 года каждый день хуже предыдущего в плане переговоров с РФ. Отдали бы тогда Крым и ЛДНР и жили бы гарно.
> > Отдали Крым без единого выстрела, думали что окончится...
Ложь. Отдать вы его отдали - но признать за Россией не признали. А хотели бы окончания - признали бы нашим.
> Что тут говорить по Будапештскому меморандуму Россия вообще дополнительно гаантировало суверенитет Украины за то что мы отказались от ядерного оружия. > Это солашения тоже Россия нарушила.
Опять ложь. Стратеги Ту-160 вас заставили порезать американцы. Они же были инициаторами изъятия у вас ЯО без всяких гарантий.
> Нет никакого смысла с Россией вести преговоры...
Ближайшие несколько месяцев покажут. Я твою фразочку внесу себе в напоминалочку.
> Так что у нас один выбор воевать с Россией.
У вас - это у кого? У миллионов тех, кто от вас сбежал?
>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> «Окно для урегулирования путем переговоров, выгодное для Украины, — если оно когда-либо существовало — закрылось, поскольку Россия видит технологически зашедшее в тупик поле боя, на котором у нее есть долгосрочное преимущество», — констатирует WP. >>> У них с 14 года каждый день хуже предыдущего в плане переговоров с РФ. Отдали бы тогда Крым и ЛДНР и жили бы гарно.
>> >> Отдали Крым без единого выстрела, думали что окончится…
> > Ложь. Отдать вы его отдали — но признать за Россией не признали. А хотели бы окончания — признали бы нашим.
>> Что тут говорить по Будапештскому меморандуму Россия вообще дополнительно гаантировало суверенитет Украины за то что мы отказались от ядерного оружия. >> Это солашения тоже Россия нарушила.
>
> Опять ложь. Стратеги Ту-160 вас заставили порезать американцы. Они же были инициаторами изъятия у вас ЯО без всяких гарантий.
>> Нет никакого смысла с Россией вести преговоры…
> > Ближайшие несколько месяцев покажут. Я твою фразочку внесу себе в напоминалочку.
>> Так что у нас один выбор воевать с Россией.
> > У вас — это у кого? У миллионов тех, кто от вас сбежал?
Так гарантии были! США, РФ и Великобриания гарантировали суверенитет Украины. Путин нагло наплевал на эти соглашения как и на остальные.
Да, американцы вообще не спешили признавать независимость Украины. Это для тех кто думает что американцы только рвались Украина поближе к себе подтянуть, в НАТО и т. д. А сейчас то что американцы дают нам оружия ну это то минимум что они должны хотя бы делать как один из гарантов нашего сувренитета.
Фактичски любая война оканчивается мирным договором. Даже капитуляция одной из сторон это мирный договор по сути. Кто-то из умных сказал политика это искуство возможного. Естествено когда ваша армия была под Киевом, в Херсоне, под Николаевым, в Харьковской области, и у вас было много резервов, то у вас были больше возможности для политики (переговоров) Так же и с другой стороны, если бы ВСУ вышли бы к Азовскому морю, отрезали Крым, у нас тоже были бы сейчас совсем другие возможности для политики.
Сейчас любой мир с РФ это отложения войны, мы это четко понимаем, по предыдущих договорах. Россию мы вынуждены обескоровить чтоб она много лет уже и не планировала никаких войн. И даже если в у нас будут такие возможности что мы будем вынуждены подписать мир с РФ только с потерей наших територий, то одним з главных условий должны быть четкие гарантии, если даже не сразу вступления в НАТО, то четкие гарантии от НАТО, чтоб орда с востока больше не смогла развязать против нас войну, как она не может развязать войну с маленькой Эстонии, Латвии или еперь уже Финляндии.
14:27 08.11.2023
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Так гарантии были! США, РФ и Великобриания гарантировали суверенитет Украины
И нам говорили. Хельсинкские соглашения. А толку?
14:28 08.11.2023
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Сейчас любой мир с РФ это отложения войны,
Мы именно так и думали. Взять хоть минск1, минск 2, вы пользовались ими для наращивания военной силы.
14:32 08.11.2023
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас любой мир с РФ это отложения войны,
> > Мы именно так и думали. Взять хоть минск1, минск 2, вы пользовались ими для наращивания военной силы.
Ну после того как вы забрали Крым. Мы вспомнили одну старую истину. Если народ не хочет кормить свою армию, он будет кормить армию соседов.
Мы как и вы имеем полное право наращивать свою военую силу, разве не так?
Дело в том что был Минск-1, но его нарушили как раз вы, просто чтоб еще чуть урвать территорию. Россия будет постояно подписывать мир, нарушать мир и отгрызать еще нашу территрию. Так что больше таких миров как предыдущих точно не будет
14:33 08.11.2023
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> не сразу вступления в НАТО, то четкие гарантии от НАТО, чтоб орда с востока больше не смогла развязать против нас войну, как она не может развязать войну с маленькой Эстонии, Латвии или еперь уже Финляндии.
Аналогия не верная.
Верная Аналогия- это когда вы после Майдана устроили АТО.
Вы хотели и мечтали обойтись с русским населением Донбасса, как евреи с палестинцами. Которые унизили и продолжают унижать арабов и все арабские страны, все исламские страны до состояния оцепенения.
И американцы собирались вам это помогать, Разрешить любые зверства, чтобы повергнуть всех русских в шок.
