>>>> >>>> Не сомневался, что ты можешь верить в эту глупость. >>>> Я лично работал в СССР на производстве боеприпасов И замечу, что это весь ширпотреб был в СССР качества оставляющего желать. Но по отношению в военной поодукци все было ровно наоборот. Это начиналось с этапа отбора работников на военные предприятия. Полагаю, что в КНДР, которая как и СССР постоянно готовится к войне требования к военному производству такие же, если не жёстче.
>>> >>> >>>> А способности производства Сев Кореи например можно оценитьесли сравнить с ЕС. КНДР самостоятельно, в условиях тотальных санкций, изготовила и запустила в космос военый спутник, снимки Белого Дома (США) сделанные им есть в инете
>>>> Суть этих вбросов — это нивелировать унизительный факт, что ЕС смогли выдать лишь 30% от обещанного миллиона снарядов Украине, а Сев Корея, дала этот миллион в лёгкую без проблем одномоментно.
>>>> Это же очевидно. Но ещё раз ни у одной из стран ЕС, которые и крупнее и богаче КНДР нет собственного космического ракетоносителя. >>> ты кому втираешь? втирай берлаге, мне не надо, я работал на военных производствах в ссср, будучи студентом.
>>> заметь это производство испытавало проблемы с кадрами, студентов брали же..
>> >>
>>> качество было средненькое.. >>> вот в сша, когда я работал рабочим, качество было очень хорошее, в ссср такого не было нигде, включая оборонку.,
>> Не знаю кеси где оыраьотал. Я работал на ЗиМе ,известном производством наручных часов ,там это делал один цех , основное производство - это различные взрыватели , говорят производилось 70% для РСЗО в СССР , его лет 25 уже не существует , в 90х он был ликвидирован и там до сих пор лишь груды щебня от разрушенных корпусов ,как я понимаю.это был результат дружбы с США . >> Тык там даже деревянные ящики для боеприпасов были по качеству в десятки раз лучше чем советская массовая мебель. >> Я за свою.жизнь поработал 5а разных предприятиях и имею.возможносиь сравнивать уровень организации производства и качества . Поэтому твои слова для меня ни о чем .
>да, ты прав ящики для ракет града, были хорошего качества, как и сами ракеты, помню мы разбирали/собирали их, так вот там резьба М6 - была настояще хорошей.. меня даже это тогда удивило.. > > насчет ящиков, я когда начинал работать в сша, то мне пришлось и ящики делать для специальных валов.. дорогих. > каждый этот вал стоил 70-80 тыс долларов и отправляли их в европу. вот для каждого вала делали специальный ящик.. из хорошего дерева, не чипового.. > так вот, я их их делал и причем очень хорошие.. пришел как то мой мастер, в сша тоже есть ипа такого и сказал мне, владимир, ты уже можешь делать бизнес по производству этих ящиков..
> к слову такой ящик стоил более тысячи баксов, которые покупатель оплачивал.. > забавно, но в сша многое не так как в россии.. > качество валов, к слову - недостижимое для россии того времени, возможно и сейчас не смогут..
Ну про валы не знаю. Но и гидротурбины и космические ракеты со спутниками клепали в СССР не хуже чем в США .Правда дляпроищаодсива ракет использовалось только импортное или специально изготовленное длякосмической промышленности оборудование . К меня на обслуживании в 1988 голу из 92 токарных станков с ЧПУ было только 2 советских общесерийных станка . Половина из 90 импортные из 6 стран мира , половина советские копии западного ..Суть там где КПСС считала нужно в СССР было оборудование не хуже западного , потому что именно это озападное борудование и было ..Ну и естествено были люди которые умели 6а нем раьотаь , которых этому тоже на западе обучили .
10:48 18.12.2023
В одной версии снаряд корейский, в другой китайский, в третей иранский Скорее всего же, изношенность ствола
18:31 18.12.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> В одной версии снаряд корейский, в другой китайский, в третей иранский > Скорее всего же, изношенность ствола >
изношенность ствола, скорей влияет на точность и дальность стрельбы..
>>>>>> >>>>>> это супер. спасибо с.корея. >>>>> >>> >>>
>>>>> >>>>> Не сомневался, что ты можешь верить в эту глупость. >>>>> Я лично работал в СССР на производстве боеприпасов И замечу, что это весь ширпотреб был в СССР качества оставляющего желать. Но по отношению в военной поодукци все было ровно наоборот. Это начиналось с этапа отбора работников на военные предприятия. Полагаю, что в КНДР, которая как и СССР постоянно готовится к войне требования к военному производству такие же, если не жёстче.
>>>> >>>>> А способности производства Сев Кореи например можно оценитьесли сравнить с ЕС. КНДР самостоятельно, в условиях тотальных санкций, изготовила и запустила в космос военый спутник, снимки Белого Дома (США) сделанные им есть в инете
>>
>>
>>>>> Суть этих вбросов — это нивелировать унизительный факт, что ЕС смогли выдать лишь 30% от обещанного миллиона снарядов Украине, а Сев Корея, дала этот миллион в лёгкую без проблем одномоментно. >>>>> Это же очевидно. Но ещё раз ни у одной из стран ЕС, которые и крупнее и богаче КНДР нет собственного космического ракетоносителя. >>>> ты кому втираешь? втирай берлаге, мне не надо, я работал на военных производствах в ссср, будучи студентом.
>>> Не знаю кеси где оыраьотал. Я работал на ЗиМе ,известном производством наручных часов ,там это делал один цех , основное производство - это различные взрыватели , говорят производилось 70% для РСЗО в СССР , его лет 25 уже не существует , в 90х он был ликвидирован и там до сих пор лишь груды щебня от разрушенных корпусов ,как я понимаю.это был результат дружбы с США .
>>> Тык там даже деревянные ящики для боеприпасов были по качеству в десятки раз лучше чем советская массовая мебель. >>> Я за свою.жизнь поработал 5а разных предприятиях и имею.возможносиь сравнивать уровень организации производства и качества . Поэтому твои слова для меня ни о чем .
>>да, ты прав ящики для ракет града, были хорошего качества, как и сами ракеты, помню мы разбирали/собирали их, так вот там резьба М6 - была настояще хорошей.. меня даже это тогда удивило.. >>
>> насчет ящиков, я когда начинал работать в сша, то мне пришлось и ящики делать для специальных валов.. дорогих. >> каждый этот вал стоил 70-80 тыс долларов и отправляли их в европу. вот для каждого вала делали специальный ящик.. из хорошего дерева, не чипового.. >> так вот, я их их делал и причем очень хорошие.. пришел как то мой мастер, в сша тоже есть ипа такого и сказал мне, владимир, ты уже можешь делать бизнес по производству этих ящиков..
> >
>> к слову такой ящик стоил более тысячи баксов, которые покупатель оплачивал..
>> забавно, но в сша многое не так как в россии.. >> качество валов, к слову - недостижимое для россии того времени, возможно и сейчас не смогут..
> > Ну про валы не знаю. Но и гидротурбины и космические ракеты со спутниками клепали в СССР не хуже чем в США .Правда дляпроищаодсива ракет использовалось только импортное или специально изготовленное длякосмической промышленности оборудование . К меня на обслуживании в 1988 голу из 92 токарных станков с ЧПУ было только 2 советских общесерийных станка . Половина из 90 импортные из 6 стран мира , половина советские копии западного ..Суть там где КПСС считала нужно в СССР было оборудование не хуже западного , потому что именно это озападное борудование и было ..Ну и естествено были люди которые умели 6а нем раьотаь , которых этому тоже на западе обучили .
помимо оборудования, на качество влияет еще много факторов, качество металла, термическая обработка и еще много разных факторов.. в том числе и технологическая дисциплина. одной из проблем была сдельная оплата труда..
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> это супер. спасибо с.корея.
>>>>>> Не сомневался, что ты можешь верить в эту глупость. >>>>>> Я лично работал в СССР на производстве боеприпасов И замечу, что это весь ширпотреб был в СССР качества оставляющего желать. Но по отношению в военной поодукци все было ровно наоборот. Это начиналось с этапа отбора работников на военные предприятия. Полагаю, что в КНДР, которая как и СССР постоянно готовится к войне требования к военному производству такие же, если не жёстче.
>>>>> >>>>>> А способности производства Сев Кореи например можно оценитьесли сравнить с ЕС. КНДР самостоятельно, в условиях тотальных санкций, изготовила и запустила в космос военый спутник, снимки Белого Дома (США) сделанные им есть в инете >>>
>>>>>> Суть этих вбросов — это нивелировать унизительный факт, что ЕС смогли выдать лишь 30% от обещанного миллиона снарядов Украине, а Сев Корея, дала этот миллион в лёгкую без проблем одномоментно. >>>>>> Это же очевидно. Но ещё раз ни у одной из стран ЕС, которые и крупнее и богаче КНДР нет собственного космического ракетоносителя.
>>>>> ты кому втираешь? втирай берлаге, мне не надо, я работал на военных производствах в ссср, будучи студентом.
>> >>
>>>>> заметь это производство испытавало проблемы с кадрами, студентов брали же.. >>>>
>>>> Не знаю кеси где оыраьотал. Я работал на ЗиМе ,известном производством наручных часов ,там это делал один цех , основное производство - это различные взрыватели , говорят производилось 70% для РСЗО в СССР , его лет 25 уже не существует , в 90х он был ликвидирован и там до сих пор лишь груды щебня от разрушенных корпусов ,как я понимаю.это был результат дружбы с США . >>>> Тык там даже деревянные ящики для боеприпасов были по качеству в десятки раз лучше чем советская массовая мебель.
>>>> Я за свою.жизнь поработал 5а разных предприятиях и имею.возможносиь сравнивать уровень организации производства и качества . Поэтому твои слова для меня ни о чем . >>> да, ты прав ящики для ракет града, были хорошего качества, как и сами ракеты, помню мы разбирали/собирали их, так вот там резьба М6 - была настояще хорошей.. меня даже это тогда удивило.. >>>
> >
>>> насчет ящиков, я когда начинал работать в сша, то мне пришлось и ящики делать для специальных валов.. дорогих.
>>> каждый этот вал стоил 70-80 тыс долларов и отправляли их в европу. вот для каждого вала делали специальный ящик.. из хорошего дерева, не чипового.. >>> так вот, я их их делал и причем очень хорошие.. пришел как то мой мастер, в сша тоже есть ипа такого и сказал мне, владимир, ты уже можешь делать бизнес по производству этих ящиков..
>> >>
>>> к слову такой ящик стоил более тысячи баксов, которые покупатель оплачивал..
>
>
>>> забавно, но в сша многое не так как в россии..
>>> качество валов, к слову - недостижимое для россии того времени, возможно и сейчас не смогут..
>> >> Ну про валы не знаю. Но и гидротурбины и космические ракеты со спутниками клепали в СССР не хуже чем в США .Правда дляпроищаодсива ракет использовалось только импортное или специально изготовленное длякосмической промышленности оборудование . К меня на обслуживании в 1988 голу из 92 токарных станков с ЧПУ было только 2 советских общесерийных станка . Половина из 90 импортные из 6 стран мира , половина советские копии западного ..Суть там где КПСС считала нужно в СССР было оборудование не хуже западного , потому что именно это озападное борудование и было ..Ну и естествено были люди которые умели 6а нем раьотаь , которых этому тоже на западе обучили .
>помимо оборудования, на качество влияет еще много факторов, качество металла, термическая обработка и еще много разных факторов.. в том числе и технологическая дисциплина. > одной из проблем была сдельная оплата труда..
Естествено . Поэтому в СССР и была военная не подчинявшаяся предприятиям военная приёмка . ИАоенпрелам было совершено насрать 6а все зарплаты, премии социальные блага предоставляемые предприятием , как было насрать и на судьбу руководства предприятия .
>>>>>>> >>>>>>> Не сомневался, что ты можешь верить в эту глупость. >>>>>>> Я лично работал в СССР на производстве боеприпасов И замечу, что это весь ширпотреб был в СССР качества оставляющего желать. Но по отношению в военной поодукци все было ровно наоборот. Это начиналось с этапа отбора работников на военные предприятия. Полагаю, что в КНДР, которая как и СССР постоянно готовится к войне требования к военному производству такие же, если не жёстче. >>>
>>>>>>> А способности производства Сев Кореи например можно оценитьесли сравнить с ЕС. КНДР самостоятельно, в условиях тотальных санкций, изготовила и запустила в космос военый спутник, снимки Белого Дома (США) сделанные им есть в инете >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> Суть этих вбросов — это нивелировать унизительный факт, что ЕС смогли выдать лишь 30% от обещанного миллиона снарядов Украине, а Сев Корея, дала этот миллион в лёгкую без проблем одномоментно. >>>>>>> Это же очевидно. Но ещё раз ни у одной из стран ЕС, которые и крупнее и богаче КНДР нет собственного космического ракетоносителя.
>>> >>>>>> заметь это производство испытавало проблемы с кадрами, студентов брали же.. >>>>>
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>>> качество было средненькое.. >>>>>> вот в сша, когда я работал рабочим, качество было очень хорошее, в ссср такого не было нигде, включая оборонку.,
>>>> >>>>>> и я тому свидетель, с обеих сторон. >>>
>>> >>>>> Не знаю кеси где оыраьотал. Я работал на ЗиМе ,известном производством наручных часов ,там это делал один цех , основное производство - это различные взрыватели , говорят производилось 70% для РСЗО в СССР , его лет 25 уже не существует , в 90х он был ликвидирован и там до сих пор лишь груды щебня от разрушенных корпусов ,как я понимаю.это был результат дружбы с США . >>>>> Тык там даже деревянные ящики для боеприпасов были по качеству в десятки раз лучше чем советская массовая мебель.
>>>>> Я за свою.жизнь поработал 5а разных предприятиях и имею.возможносиь сравнивать уровень организации производства и качества . Поэтому твои слова для меня ни о чем .
>>>> да, ты прав ящики для ракет града, были хорошего качества, как и сами ракеты, помню мы разбирали/собирали их, так вот там резьба М6 - была настояще хорошей.. меня даже это тогда удивило.. >>>>
>>>> насчет ящиков, я когда начинал работать в сша, то мне пришлось и ящики делать для специальных валов.. дорогих. >>>> каждый этот вал стоил 70-80 тыс долларов и отправляли их в европу. вот для каждого вала делали специальный ящик.. из хорошего дерева, не чипового.. >>>> так вот, я их их делал и причем очень хорошие.. пришел как то мой мастер, в сша тоже есть ипа такого и сказал мне, владимир, ты уже можешь делать бизнес по производству этих ящиков..
>>> >>> >>>> к слову такой ящик стоил более тысячи баксов, которые покупатель оплачивал..
>>>> забавно, но в сша многое не так как в россии..
>>>> качество валов, к слову - недостижимое для россии того времени, возможно и сейчас не смогут..
>>>
>>> Ну про валы не знаю. Но и гидротурбины и космические ракеты со спутниками клепали в СССР не хуже чем в США .Правда дляпроищаодсива ракет использовалось только импортное или специально изготовленное длякосмической промышленности оборудование . К меня на обслуживании в 1988 голу из 92 токарных станков с ЧПУ было только 2 советских общесерийных станка . Половина из 90 импортные из 6 стран мира , половина советские копии западного ..Суть там где КПСС считала нужно в СССР было оборудование не хуже западного , потому что именно это озападное борудование и было ..Ну и естествено были люди которые умели 6а нем раьотаь , которых этому тоже на западе обучили .
>>помимо оборудования, на качество влияет еще много факторов, качество металла, термическая обработка и еще много разных факторов.. в том числе и технологическая дисциплина. >> одной из проблем была сдельная оплата труда..
> > Естествено . Поэтому в СССР и была военная не подчинявшаяся предприятиям военная приёмка . ИАоенпрелам было совершено насрать 6а все зарплаты, премии социальные блага предоставляемые предприятием , как было насрать и на судьбу руководства предприятия .
не фантазируй, была и военная приемка и сельхоз. приемка, а потом и госприемка-- на качестве это не особо отражалось, с ней всегда можно было договорится, как раз из за плана и премий.. как и с отк которое контролировало качество..
>>>>>>>> Не сомневался, что ты можешь верить в эту глупость. >>>>>>>> Я лично работал в СССР на производстве боеприпасов И замечу, что это весь ширпотреб был в СССР качества оставляющего желать. Но по отношению в военной поодукци все было ровно наоборот. Это начиналось с этапа отбора работников на военные предприятия. Полагаю, что в КНДР, которая как и СССР постоянно готовится к войне требования к военному производству такие же, если не жёстче. >>>>
>>>>>>>> А способности производства Сев Кореи например можно оценитьесли сравнить с ЕС. КНДР самостоятельно, в условиях тотальных санкций, изготовила и запустила в космос военый спутник, снимки Белого Дома (США) сделанные им есть в инете >>>>> >>>
>>>>> >>>>>>>> Суть этих вбросов — это нивелировать унизительный факт, что ЕС смогли выдать лишь 30% от обещанного миллиона снарядов Украине, а Сев Корея, дала этот миллион в лёгкую без проблем одномоментно.
>>>>>>>> Это же очевидно. Но ещё раз ни у одной из стран ЕС, которые и крупнее и богаче КНДР нет собственного космического ракетоносителя.
>> >>
>>>>>>> ты кому втираешь? втирай берлаге, мне не надо, я работал на военных производствах в ссср, будучи студентом. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> заметь это производство испытавало проблемы с кадрами, студентов брали же.. >>>>>> >>>
>>> >>>>>>> качество было средненькое.. >>>>>>> вот в сша, когда я работал рабочим, качество было очень хорошее, в ссср такого не было нигде, включая оборонку.,
>>>>>> Не знаю кеси где оыраьотал. Я работал на ЗиМе ,известном производством наручных часов ,там это делал один цех , основное производство - это различные взрыватели , говорят производилось 70% для РСЗО в СССР , его лет 25 уже не существует , в 90х он был ликвидирован и там до сих пор лишь груды щебня от разрушенных корпусов ,как я понимаю.это был результат дружбы с США . >>>>>> Тык там даже деревянные ящики для боеприпасов были по качеству в десятки раз лучше чем советская массовая мебель.
>>>>>> Я за свою.жизнь поработал 5а разных предприятиях и имею.возможносиь сравнивать уровень организации производства и качества . Поэтому твои слова для меня ни о чем . >>>>> да, ты прав ящики для ракет града, были хорошего качества, как и сами ракеты, помню мы разбирали/собирали их, так вот там резьба М6 - была настояще хорошей.. меня даже это тогда удивило.. >>>>> >>> >>>
>>>>> насчет ящиков, я когда начинал работать в сша, то мне пришлось и ящики делать для специальных валов.. дорогих. >>>>> каждый этот вал стоил 70-80 тыс долларов и отправляли их в европу. вот для каждого вала делали специальный ящик.. из хорошего дерева, не чипового.. >>>>> так вот, я их их делал и причем очень хорошие.. пришел как то мой мастер, в сша тоже есть ипа такого и сказал мне, владимир, ты уже можешь делать бизнес по производству этих ящиков..
>>>> >>>>> к слову такой ящик стоил более тысячи баксов, которые покупатель оплачивал..
>>>
>> >>
>>> >>>>> забавно, но в сша многое не так как в россии..
> >
>>>>> качество валов, к слову - недостижимое для россии того времени, возможно и сейчас не смогут..
> >
>>>>
> >
>>>> Ну про валы не знаю. Но и гидротурбины и космические ракеты со спутниками клепали в СССР не хуже чем в США .Правда дляпроищаодсива ракет использовалось только импортное или специально изготовленное длякосмической промышленности оборудование . К меня на обслуживании в 1988 голу из 92 токарных станков с ЧПУ было только 2 советских общесерийных станка . Половина из 90 импортные из 6 стран мира , половина советские копии западного ..Суть там где КПСС считала нужно в СССР было оборудование не хуже западного , потому что именно это озападное борудование и было ..Ну и естествено были люди которые умели 6а нем раьотаь , которых этому тоже на западе обучили .
>>> помимо оборудования, на качество влияет еще много факторов, качество металла, термическая обработка и еще много разных факторов.. в том числе и технологическая дисциплина.
>>> одной из проблем была сдельная оплата труда..
>> >> Естествено . Поэтому в СССР и была военная не подчинявшаяся предприятиям военная приёмка . ИАоенпрелам было совершено насрать 6а все зарплаты, премии социальные блага предоставляемые предприятием , как было насрать и на судьбу руководства предприятия .
>не фантазируй, была и военная приемка и сельхоз. приемка, а потом и госприемка-- на качестве это не особо отражалось, с ней всегда можно было договорится, как раз из за плана и премий.. > как и с отк которое контролировало качество..
Ты несёшь чушь. Мой собственный личный опыт просто говорит об этом. Ещё раз я это не прочитал , не услышал ,я это прожил
>>>>>>>>> Не сомневался, что ты можешь верить в эту глупость.
>>>>>>>>> Я лично работал в СССР на производстве боеприпасов И замечу, что это весь ширпотреб был в СССР качества оставляющего желать. Но по отношению в военной поодукци все было ровно наоборот. Это начиналось с этапа отбора работников на военные предприятия. Полагаю, что в КНДР, которая как и СССР постоянно готовится к войне требования к военному производству такие же, если не жёстче. >>>>>
>>>>>>>>> А способности производства Сев Кореи например можно оценитьесли сравнить с ЕС. КНДР самостоятельно, в условиях тотальных санкций, изготовила и запустила в космос военый спутник, снимки Белого Дома (США) сделанные им есть в инете
>>>>>> >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Суть этих вбросов — это нивелировать унизительный факт, что ЕС смогли выдать лишь 30% от обещанного миллиона снарядов Украине, а Сев Корея, дала этот миллион в лёгкую без проблем одномоментно.
>>>>>>>> качество было средненькое.. >>>>>>>> вот в сша, когда я работал рабочим, качество было очень хорошее, в ссср такого не было нигде, включая оборонку.,
>>>>> >>>>>>> Не знаю кеси где оыраьотал. Я работал на ЗиМе ,известном производством наручных часов ,там это делал один цех , основное производство - это различные взрыватели , говорят производилось 70% для РСЗО в СССР , его лет 25 уже не существует , в 90х он был ликвидирован и там до сих пор лишь груды щебня от разрушенных корпусов ,как я понимаю.это был результат дружбы с США . >>>>>>> Тык там даже деревянные ящики для боеприпасов были по качеству в десятки раз лучше чем советская массовая мебель. >>> >>> >>> >>>>>>> Я за свою.жизнь поработал 5а разных предприятиях и имею.возможносиь сравнивать уровень организации производства и качества . Поэтому твои слова для меня ни о чем . >>>>>> да, ты прав ящики для ракет града, были хорошего качества, как и сами ракеты, помню мы разбирали/собирали их, так вот там резьба М6 - была настояще хорошей.. меня даже это тогда удивило..
>>>>>> насчет ящиков, я когда начинал работать в сша, то мне пришлось и ящики делать для специальных валов.. дорогих.
>>>>>> каждый этот вал стоил 70-80 тыс долларов и отправляли их в европу. вот для каждого вала делали специальный ящик.. из хорошего дерева, не чипового.. >>>>>> так вот, я их их делал и причем очень хорошие.. пришел как то мой мастер, в сша тоже есть ипа такого и сказал мне, владимир, ты уже можешь делать бизнес по производству этих ящиков..
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> к слову такой ящик стоил более тысячи баксов, которые покупатель оплачивал..
>>> >>>> >>>>>> забавно, но в сша многое не так как в россии..
>> >>
>>>>>> качество валов, к слову - недостижимое для россии того времени, возможно и сейчас не смогут..
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> Ну про валы не знаю. Но и гидротурбины и космические ракеты со спутниками клепали в СССР не хуже чем в США .Правда дляпроищаодсива ракет использовалось только импортное или специально изготовленное длякосмической промышленности оборудование . К меня на обслуживании в 1988 голу из 92 токарных станков с ЧПУ было только 2 советских общесерийных станка . Половина из 90 импортные из 6 стран мира , половина советские копии западного ..Суть там где КПСС считала нужно в СССР было оборудование не хуже западного , потому что именно это озападное борудование и было ..Ну и естествено были люди которые умели 6а нем раьотаь , которых этому тоже на западе обучили . >>>> помимо оборудования, на качество влияет еще много факторов, качество металла, термическая обработка и еще много разных факторов.. в том числе и технологическая дисциплина.
> >
>>>> одной из проблем была сдельная оплата труда..
>>>
>>> Естествено . Поэтому в СССР и была военная не подчинявшаяся предприятиям военная приёмка . ИАоенпрелам было совершено насрать 6а все зарплаты, премии социальные блага предоставляемые предприятием , как было насрать и на судьбу руководства предприятия .
>>не фантазируй, была и военная приемка и сельхоз. приемка, а потом и госприемка-- на качестве это не особо отражалось, с ней всегда можно было договорится, как раз из за плана и премий.. >> как и с отк которое контролировало качество..
> > Ты несёшь чушь. Мой собственный личный опыт просто говорит об этом. Ещё раз я это не прочитал , не услышал ,я это прожил
да ну, я хорошо это знаю ибо работал в этой системе..
США кстати стали первой бензоколонкой мира 
