Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему вы на нас напали? Другая (не моя) точка зрения.

Ланцелот
308 1520 21:44 06.02.2024
   Рейтинг темы: +4
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
"Почему вы на нас напали?" - пожалуй, самый частый вопрос украинцев к россиянам в 2022 году. В этой статье объясню почему.


Каждый украинец считает, что его страна может делать всё, что хочет, без оглядки на интересы России. И это действительно так, но если России сильно не нравятся действия своего украинского соседа - Россия примет некие меры для защиты самой себя. От чего же защищалась Россия?

Давайте вспомним 2013 год, тот самый переломный момент, с которого всё началось. Именно в 2013 году Украина окончательно решила евроинтегрироваться, а президент Янукович, который пытался этому помешать - был свергнут. Какое дело России до украинской евроинтеграции? Да собственно, никакого. Хотите - евроинтегрируйтесь, хотите - вступайте в наш таможенный союз, но либо то либо это, два сразу нельзя. До каммингаута в курс евроинтеграции Украина фактически уже имела почти все торговые и таможенные льготы, которыми обладали члены таможенного союза, при этом не являясь его участником. Что это значит в переводе на человеческий язык? А то, что российский рынок был полностью открыт для украины, можно было торговать любыми товарами и в любых объёмах. Почему-то украинскому руководству казалось, что при вступлении Украины в ЕС Россия обязана сохранить все торговые и таможенные преференции, но это не так. Россия уже давно защищает свою экономику от многих практически демпинговых товаров, которые имеются и в Европе, и в США (в основном дотационные продукты питания), и даже в Японии (рынок б/у автомобилей, например). Если не ограничить ввоз таких товаров - национальную экономику можно убить в два счёта, а при евроинтеграции Украины с сохранением торговых и таможенных преференций - такой демпиногвый дотационный товар полился бы в Россию рекой через Украину.

Поэтому, как только случился евроинтеграционный каммингаут - тут же началась быстрая и пошаговая отмена всех льгот для Украины. Россия просто пыталась защитить себя экономически (хотя ей приписывают злой умысел). В 2013 году первым делом запретили ввоз из Украины автомобилей - для ограничения беспошлинного ввоза дешевых б/у европейских авто, я полагаю (завод ЗАЗ тут же помножил свою прибыль на ноль), следом под пресс попала компания Roshen (а тут пахло ввозом дотационных продуктов питания), и далее всё остальное. На таможне весь транспорт стали досматривать по полной программе, образовались пробки из грузовиков. О скидках на газ тоже нужно было забыть, так как цена газа должна была стать такой же, как для любой европейской страны.

Действия России по защите своей экономики сильно не понравились тогдашнему украинскому руководству, которое стало думать о том, как и чем можно надавить на Россию, чтобы всё вернуть. И где-то прозвучала мысль о том, что Украина не будет продлять аренду крымских портов для российских военных кораблей. Россия плохо себя ведёт, сдадим лучше американцам, они давно в Крым просились. До сих пор неясно, были ли эти идеи серьёзными или их просто высказали в какой-то бессильной злобе, но российские военные восприняли всё всерьёз. Без крымских портов Россия теряла контроль над Черным морем, а это было недопустимо. Я хочу на этом сделать акцент: недопустимо настолько, что можно пожертвовать какой-нибудь сорокамиллионной страной. Поэтому была осуществлена операция по "возврату Крыма", или если хотите, "аннексия крыма" в 2014 году - но сути это не меняет.

Дальнейшие 8 лет прошли в вялых перестрелках ДНР-ЛНР-Украина и в постоянном закручивании гаек в торговых взаимоотношениях то со стороны Украины, то со стороны России. Россия до 2013 года потребляла почти четверть всего украинского экспорта, а в настоящее время товарооборот между странами упал более чем в пять раз. Восстановить товарооборот с помощью наращивания торговли с ЕС у Украины пока не получилось. И эти ДНР/ЛНР подливали своим существованием масла в огонь. Кстати, вопрос украинцам: Россия вам дала независимость в 1991 году просто по вашей просьбе. Что вам стоит признать независимость ДНР/ЛНР по их просьбе?

Так в чём причина "вторжения РФ на Украину в 2022 году"? (так в википедии написано, не я придумал)

Все 8 лет вялого противостояния со стороны Украины доносились лозунги о возврате Крыма Украине. Что Украина это сделает. 8 лет наращивалась военная мощь, и в феврале 2022 группировка войск ВСУ на границе с ДНР/ЛНР резко увеличилась, по разным оценкам до 120-170 тысяч человек. По оценкам российских военных, Украиной планировался быстрый захват ДНР и ЛНР, а затем атака на Крым. Ожидались провокации со стороны ВСУ, но Россия решила ударить первой. Почему? Потому что России нельзя потерять контроль над Крымом и Черным морем. Потому что нельзя пустить в свою страну демпинговый товар. Потому что Россия защищается. Потому что думать надо было раньше. Вот вам реальные причины, а не сказки про нацистов, дамбили бомбасс и расширение НАТО.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2589654q22222
2589654q22222


Сообщений: 12741
21:56 06.02.2024
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему вы на нас напали?
quoted1
А знаете какая сейчас там самая популярная версия в тренде?.... ..
Путин договорился с США их всех уничтожить... ..кучу примеров приводят .
Все ,что угодно,кроме правды. Версия с марсианами тоже будет .
Нравится: Ланцелот, 58883, kaluk, PomidoroV
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2589654q22222
2589654q22222


Сообщений: 12741
22:00 06.02.2024
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каждый украинец считает, что
quoted1
Ты с ними прям как с разумными общаешься .... .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2589654q22222
2589654q22222


Сообщений: 12741
22:03 06.02.2024
2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему вы на нас напали?
quoted2
>А знаете какая сейчас там самая популярная версия в тренде?.... ..
> Путин договорился с США их всех уничтожить... ..кучу примеров приводят .
> Все ,что угодно,кроме правды. Версия с марсианами тоже будет .
quoted1
А чем это тогда они не угодили мировым воротилам, что их решили обнулить?...то ,что их обнуляют ,они неделю назад начали замечать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
22:04 06.02.2024
Ни нам, ни украинцам просто не говорят всего, что происходит на самом деле





Ситуация кажется всем затянувшейся, а потому у многих в России это вызывает депрессию.

Если бы не помощь Запада, и больше всего США, о таком государстве, как Украина, можно было бы уже забыть.

Понимаю, что я говорю кощунственные вещи, что война – это самое страшное, что может произойти, что там, в соседней стране, гибнут люди, и это не только молодые парни в военной форме. Но если посмотреть ролики в соцсетях, если почитать, что там писали и пишут, можно с уверенностью сказать, что ненависть к русским и вообще к России там взращивалась десятилетиями, а теперь дошла до апогея. Отступи – и война будет у нас, погибнут миллионы. Уж поверьте, нас они точно не пощадят, причём ни женщин, ни детей. Это фашизм, причём неприкрытый и не прикрываемый.

Я уже размышлял над тем, почему многие украинцы с презрением относятся к другим нациям и народам. В украинских каналах, на которые я подписан, каждый день красной нитью проходит это презрение, чаще всего к жителям Северной Кореи, Ирана, Китая и особенно Африки. Когда сообщается, например, о военных учениях в России с участием представителей африканских стран, непременно высмеивают: вот, мол, с кем дружат москали. Ну, типа, а мы – с цивилизованными странами, с высокоразвитыми! Как будто сами при этом становятся более высокоразвитыми.

Уверенность в превосходстве своей нации над другими всегда заканчивалось плачевно для фашистов. Так будет и на этот раз. Но почему так долго?

Главная причина, конечно, как я уже сказал, глобальная помощь НАТО в плане поставки вооружений и специалистов, способных работать на этой технике. Наверное, нет же наивных, которые считают, что «Хаймарсами» управляют украинские военные. То есть это фактически повторение вьетнамской и корейской войн.

Почему-то наше Минобороны мало рассказывает о том, как мы боремся на Украине. Я каждый день читаю в украинских пабликах о массированных ракетных обстрелах со стороны России – уничтожаются склады с боеприпасами, военная техника, живая сила. Только в случае особо резонансных попаданий, когда начинается всемирный вой по поводу «загиблих цивильних», наш Конашенков объясняет, по кому наши ракеты ударили. И уже в мире мало у кого нет сомнений по поводу того, что в действительности произошло в Буче, в других местах, также мало кто верит нынешним завываниям.

Наши войска устали – это тоже понятно. Причём понятно, что такими незначительными силами брать серьёзные укрепрайоны, где воюют, в том числе, натовские спецназовцы, довольно трудно. И потому мы засыпаем их ракетами и снарядами – до тех пор, пока сами они не отходят. Это процесс длительный, но верный.

Конечно, это не то, на что рассчитывали вначале. Но есть опасность при быстрой развязке событий спровоцировать ответную реакцию Запада и возможные непоправимые последствия. По всему, взят курс на постепенное полное уничтожение самых боеспособных подразделений, на изматывание остальной украинской армии и её разрушение изнутри. И всё это тоже давно бы случилось, если бы не американцы и англичане, для которых эта война – фактически борьба за существование.

Стоит, однако, напомнить, что из корейской и вьетнамской войн американцы бесславно вышли. Но из-за их участия погибли миллионы. Подобное происходит и сейчас.

По просторам интернета гуляет видео, где американский экс-сенатор республиканец Ричард Блэк с предельной циничностью говорит буквально следующее:

«Нам все равно, сколько украинцев умрёт. Сколько умрёт женщин, детей, гражданских, военных. Это как важный футбольный матч, и мы хотим победить (…) к началу спецоперации ВС РФ имели на данном участке лишь 160 тыс. человек личного состава, в то время как Украина сосредоточила 250 тыс. человек для нападения на Донбасс. Россия не планировала вторжение заранее. Путин был вынужден напасть, чтобы предотвратить нападение Украины на Донбасс. (…)Россия старается не наносить урон гражданским украинцам, так как считает их братьями-славянами. В отличии от американских танков во Вьетнаме, российские останавливались перед мирной толпой в первые дни вторжения. Мы бы их просто раздавили в такой ситуации, даже не сделав предупредительного выстрела. (…)Украина не может принять решение про мир. Решение про мир может быть принято только в Вашингтоне, но пока мы хотим продолжать эту войну, мы будем воевать пока не умрёт последний украинец».

Несмотря на присутствующую в выступлении политика долю сарказма в адрес оппонентов-демократов, суть происходящего на Украине определена верно.

Если вы считаете, что я выдумываю, просто посмотрите этот ролик:

https://vk.com/video-159935417_456263026

В связи с этим, становится совершенно понятно, почему наша спецоперация застопорилась. Завершить быстро её можно только одним способом – путём многочисленных жертв, в том числе бросив в пекло войны солдат-срочников и мобилизовав резервистов. В этом случае будут также огромные потери и среди мирного населения Украины, а также возможны теракты на украинских АЭС, когда победа может перестать быть значимой для любой из сторон.

Таким образом, Россия сейчас пытается минимизировать потери (а потери – это горе матерей, жён, детей, ни одна жизнь нашего солдата не стоит ракеты или лишнего снаряда), по возможности – сохранить гражданскую инфраструктуру и своими резкими действиями не спровоцировать катастрофические последствия.

К тому же вскорости к нам на помощь придёт генерал Мороз – и уже совершенно ясно, что Европа будущую зиму не сможет жить так же безмятежно, как прежде. Что будет там, мы не знаем, но, возможно, лучше подождать.

Хотелось бы сказать, что время работает на нас. Но оно работает и против нас. Общественное мнение всегда очень подвижно, и сейчас оно готово резко качнуться в нехорошую сторону.

Начали возвращаться те, кто высказался и против страны, против её руководства, против Российской армии, то есть против подавляющего большинства населения, выказав тем самым презрение к нему, этому большинству, и показав своё превосходство. Теперь с поджатыми хвостами возвращаются. Однако тут происходит что-то невероятное. Ургант снова на Первом канале, Меладзе, говорят, дал концерт в Москве, Алла Пугачева собралась «наводить порядок» в наших головах…

Э, ребята, так не пойдёт. Если мы снова с распростёртыми объятиями примем тех, кто показал своё истинное лицо и своё отношение к стране, народу и армии, если мы снова будем платить им деньги за то, что они нас презирают, никакой консолидации общества не будет.

Если всё вернётся к прежним отношениям, то вскорости у нас некому будет воевать. Ведь воевать нужно за Родину, не прощая предателям измены. А если предатели, в то время как гибнут наши парни, будут здесь «стричь бабки» и снова жить в своё удовольствие, смысл всего происходящего меняется.

Тем, кто возвращается, всё равно, где жить. Их Родина там, где деньги. И они сейчас хотят обратно в Россию, потому что нигде заработать больше не могут. Просчитались ребята. Но мы-то как? Понять и простить?

Нет, не поймём и не простим. Потому что, в отличие от вас, таких белых и пушистых, таких против войны и за всё хорошее против всего плохого, мы понимаем, что для страны губительно. В данной ситуации для нас более страшен враг внутренний. Нет сомнений в том, что будет активизация подрывной деятельности, и она уже идёт.

Вот только там, наверху, тоже должны чётко обозначить свою позицию по отношению к тем, кто однажды предал.

Не расстреливать, не запрещать въезд, не лишать имущества. Просто нельзя это простить и нельзя давать возможность зарабатывать деньги в стране, которую они презирают и предали. Мнение у них точно не поменялось. Просто хочется больших денег. И хочется, чтобы мы, которые испытывают сейчас огромные трудности, у кого погибли родственники и для кого Родина – не пустой звук, чтобы именно мы, миллионы россиян, обманутых ими, по прежнему обеспечивали им роскошную жизнь.

Надеюсь, этого не будет.

https://big-rostov.ru/ni-nam-ni-ukraincam-prosto...
Нравится: Sergey Bakstov
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Марина
33334


Сообщений: 2398
22:08 06.02.2024
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему вы на нас напали?
quoted1
Пока внешне заголовок и картинка вызывает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
22:10 06.02.2024
2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каждый украинец считает, что quoted1Ты с ними прям как с разумными общаешься .... .
quoted1

Пытаюсь расколдовать.
Нравится: Реалист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2589654q22222
2589654q22222


Сообщений: 12741
22:14 06.02.2024
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каждый украинец считает, что quoted1Ты с ними прям как с разумными общаешься .... .
quoted2
>
> Пытаюсь расколдовать.
quoted1
Ню-ню... ..ща придет, огромную кучу навалит ,дурака вкл. и улетит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2589654q22222
2589654q22222


Сообщений: 12741
22:22 06.02.2024
Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему вы на нас напали?
quoted2
>Пока внешне заголовок и картинка вызывает
quoted1
Котик,шо не понравилось?... .картинка ни красивая?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серёга_RU
4649090


Сообщений: 12422
22:23 06.02.2024
Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему вы на нас напали?
quoted2
>Пока внешне заголовок и картинка вызывает
quoted1
Иди, поблюй.
Нравится: Реалист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
22:29 06.02.2024
2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему вы на нас напали? quoted2> А знаете какая сейчас там самая популярная версия в тренде?.... ..> Путин договорился с США их всех уничтожить... ..кучу примеров приводят .> Все ,что угодно,кроме правды. Версия с марсианами тоже будет .quoted1А чем это тогда они не угодили мировым воротилам, что их решили обнулить?...то ,что их обнуляют ,они неделю назад начали замечать...
quoted2
quoted1

"Ты тем уж виноват, что хочется мне кушать" - Иван Андреевич Крылов.
Нравится: Реалист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
22:31 06.02.2024
2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каждый украинец считает, что quoted1Ты с ними прям как с разумными общаешься .... .quoted2>> Пытаюсь расколдовать.quoted1Ню-ню... ..ща придет, огромную кучу навалит ,дурака вкл. и улетит.
quoted2
quoted1

Они впэртые, я тоже. Да, и в качестве научного эксперимента сгодится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
22:33 06.02.2024
Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему вы на нас напали? quoted1Пока внешне заголовок и картинка вызывает
quoted1

Не эстетично?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2589654q22222
2589654q22222


Сообщений: 12741
22:34 06.02.2024
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2589654q22222 (2589654q22222) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему вы на нас напали? quoted2> А знаете какая сейчас там самая популярная версия в тренде?.... ..> Путин договорился с США их всех уничтожить... ..кучу примеров приводят .> Все ,что угодно,кроме правды. Версия с марсианами тоже будет .quoted1А чем это тогда они не угодили мировым воротилам, что их решили обнулить?...то ,что их обнуляют ,они неделю назад начали замечать...
quoted3
quoted2
>
> "Ты тем уж виноват, что хочется мне кушать" - Иван Андреевич Крылов.
quoted1
Хотя бы посопротивлялись , для виду.... .говорят овцы и те смерть чуют ,когда их на убой ведут.
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filipok
filipok


Сообщений: 11609
22:37 06.02.2024
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так в чём причина "вторжения РФ на Украину в 2022 году"? (так в википедии написано, не я придумал)
>
> Все 8 лет вялого противостояния со стороны Украины доносились лозунги о возврате Крыма Украине. Что Украина это сделает. 8 лет наращивалась военная мощь, и в феврале 2022 группировка войск ВСУ на границе с ДНР/ЛНР резко увеличилась, по разным оценкам до 120-170 тысяч человек. По оценкам российских военных, Украиной планировался быстрый захват ДНР и ЛНР, а затем атака на Крым. Ожидались провокации со стороны ВСУ, но Россия решила ударить первой. Почему? Потому что России нельзя потерять контроль над Крымом и Черным морем. Потому что нельзя пустить в свою страну демпинговый товар. Потому что Россия защищается. Потому что думать надо было раньше. Вот вам реальные причины, а не сказки про нацистов, дамбили бомбасс и расширение НАТО.
quoted1
ясен пень что причины в экономике...

только корень почему то ни кто не озвучивает, кнр отжимает рынки всего и вся. кормовая база заканчивается и у запада выход только один раздербанить Россию и прожить еще некоторое время на дешевых ресурсах...
ну а Путин ударил первым.
Нравится: Реалист
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему вы на нас напали? Другая (не моя) точка зрения.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия