>>>>>>>>>> Мне насрать, что там считают в мире, но во Вьетнаме военные СССР сбивали американские самолёты. Пилоты, расчёты ПВО, и так далее. >>>>>>>>>> А военные США делали всё, чтобы сбить нас или поразить наше ПВО. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Это и есть война. Прокси, но тем не менее.
>>>> А ты, вместо того, чтобы опять же покороно покивать, выдал какую-то муть про то, что я на что-то там не рассчитываю. >>>
>>> Ты писал, что сейчас РФ воюет сакорее против США, чем против Украины. Так?
>> >> Нет, не так. >> Ты, если нить разговора теряешь, перечитывай почаще беседу.
>
>
>> >> Я писал, что США так или иначе воюют против России на Украине в прокси-войне. О степени их участия можно спорить, но что воюет - это абсолютно точно. >>
>Дай ссылку на однозначное присутствие военнослужащих США на украине.
> Я нашел, что сейчас их 14 человек. Это значит, что воюет?
Насколько я помню, России приписывали участие в войне на Донбассе только из-за двух военных. Ерофеев, Александров. Погугли.
> А об остальном, не боись...
В остальном Украина сейчас - полигон для испытания множества видов западного оружия. Думать, что этот процесс обойдётся без американских военных - ну, это идиотизм чистой воды.
13:43 11.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Дай ссылку на однозначное присутствие военнослужащих США на украине.Я нашел, что сейчас их 14 человек. Это значит, что воюет?
Вишь оно как. 11 граждан России за четыре года, из них трое военных. На этом основании Украина заявляла, что Россия воюет против неё.
В вашей, проукраинской, логике выходит, что и США воюет против России на Украине сейчас. Так?
С начала боевых действий на Донбассе украинские военные спецслужбы задержали 11 россиян. Об этом сообщил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире телеканала “112 Украина”, информирует УНН.
“Военные спецслужбы задержали при разных обстоятельствах 11 граждан Российской Федерации, из них — трое кадровых военнослужащих.
15:06 11.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Это ты про украинское грандиозное наступление прошлого года, кофе в Ялте, выход к Азовскому морю, и всё прочее?
>>>>> Это я обо всем. Особенно про третий год "победоносной" СВО. >>>>> ТРЕТИЙ ГОД !!! На 2021 год, Российская армия считалась второй по мощи после США по всем рейтингам. А ВСУ на 15 месте. А теперь можешь смеяться. >>>> а цели то выполняются...
>>>> 1 денацификация... половина бандеровцев смылось с украины, примерно 300 -400 тысяч легло в землю >>>> 2 демилитаризация... оружия стало меньше кратно, желающих идти в армию стало кратно меньше... >>>>
>>> >>> >>>> но тупым свидомым не понять, они все меряют датами и километрами...
>>>> еще раз прочитай цели сво может ченить дойдет
>>> >>> 1,2. Окуда знаешь чего и сколько? Так что не беспокой меня.
>>официальные цифры сбежавших с украины есть в свободном доступе... в том числе сваливших в РФ >>
> >
>> цифры потер ВСУ приблизительные озвучивали в МО РФ и МО США.... >> >> о срыве мобилизации сообщают СМИ Украины от источников в ТЦК... ну и видео полно
> > "Достоверность сведений > Российская сторона > В июне 2022 года издание «Проект» выпустило расследование «Подмена мест слагаемых», в котором на основе анализа 196 брифингов Минобороны РФ пришло к выводу, что предоставленные им данные часто не соответствуют действительности. Так, ведомство обвинялось в завышении числа уничтоженной техники и солдат, неоднократных сообщениях о взятии одних и тех же населённых пунктов, использовании неоднозначных терминов вроде «скопления живой силы и техники», уничтожении большего числа самолётов и «байрактаров», чем их было у украинской армии[355][356]. > > С другой стороны, число погибших российских солдат российские власти могут недооценивать — погибшим считается солдат, тело которого удалось идентифицировать, а солдаты, трупы которых захоронены на Украине, не возвращены в Россию или не поддаются опознаванию, могут в лучшем случае быть отнесены к категории пропавших без вести. При этом Россия не спешит забирать трупы российских солдат, хранящиеся на Украине — по заявлению Алексея Арестовича, в апреле 2022 года в украинских моргах хранились 7000 неопознанных трупов россиян[357]. > > Украинская сторона > Украинские официальные лица заявляли, что потери российских военных намного превышают оценки американской разведки и данных, опубликованных российскими властями[358]. При этом, по словам исследователя Департамента исследований мира и конфликтов Упсальского университета Шона Дэвиса, относительно военных потерь России правительство Украины проводило кампанию, направленную на повышение морального духа. Утверждения украинской стороны при этом охотно принимались западными СМИ[359][360]. Эта коммуникационная политика украинского правительства характеризовалась исследователями как «пропагандистская кампания»[358] и «кампания по дезинформации»[359], направленная на поощрение населения рассказами об успешном сопротивлении и военных успехах[360]. The New York Times отмечает, что «немногие военные аналитики верят оптимистичным ежедневным сообщениям украинских военных о потерях россиян, исчисляющихся сотнями, которые, тем не менее, широко освещаются в украинских СМИ»[361]. >
> Контент-анализ 15 самых популярных украинских сайтов показал, что ни одно из национальных СМИ не сообщало ни статистики, ни отдельных случаев массовой гибели украинских военных в боях; вместо этого региональные СМИ, не соблюдая государственную цензуру, сообщают о гибели конкретных участников с указанием в большинстве случаев их личных данных[362]. Украинские учёные отмечают, что государству приходится сообщать о потерях, используя СМИ, чтобы не вызвать массовую панику, депрессию или другие негативные психологические последствия. Так, органы государственной власти или их представители используют косвенные или неточные сообщения о военных потерях, которые требуют дополнительного уточнения[363]. Украина неоднократно называла цифры, носящие «откровенно спекулятивный характер»[363]. При этом потери российской стороны регулярно сообщаются в сводках и коммюнике с точными цифрами. В июле 2022 года представители министерства обороны Украины объясняли замалчивание потерь необходимостью дезориентации россиян[363]." > >
это роли не играет от слова совсем... можно считать так можно иначе факт остается фактом - нацисты ложатся в землю, с каким кпд это не важно, важно одно цель приближается шаг за шагом, украинцев просто становится меньше.... если украина начнет побеждать, просто применим ЯО и все... ты так и не понял сути, 4 области стали россией и если им будет что то реально угрожать с чем не справится армия, включится оборонная доктрина и ЯО будет применено по украине безотлогательно...
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> ТРЕТИЙ ГОД !!! На 2021 год, Российская армия считалась второй по мощи после США по всем рейтингам. А ВСУ на 15 месте. А теперь можешь смеяться. >>>>> а цели то выполняются... >>> >>>
>>>>> 1 денацификация... половина бандеровцев смылось с украины, примерно 300 -400 тысяч легло в землю >>>>> 2 демилитаризация... оружия стало меньше кратно, желающих идти в армию стало кратно меньше... >>>>>
>>>> 1,2. Окуда знаешь чего и сколько? Так что не беспокой меня. >>> официальные цифры сбежавших с украины есть в свободном доступе... в том числе сваливших в РФ >>>
>> >>
>>> цифры потер ВСУ приблизительные озвучивали в МО РФ и МО США.... >>> >>> о срыве мобилизации сообщают СМИ Украины от источников в ТЦК... ну и видео полно
>> >> "Достоверность сведений >> Российская сторона >> В июне 2022 года издание «Проект» выпустило расследование «Подмена мест слагаемых», в котором на основе анализа 196 брифингов Минобороны РФ пришло к выводу, что предоставленные им данные часто не соответствуют действительности. Так, ведомство обвинялось в завышении числа уничтоженной техники и солдат, неоднократных сообщениях о взятии одних и тех же населённых пунктов, использовании неоднозначных терминов вроде «скопления живой силы и техники», уничтожении большего числа самолётов и «байрактаров», чем их было у украинской армии[355][356]. >> >> С другой стороны, число погибших российских солдат российские власти могут недооценивать — погибшим считается солдат, тело которого удалось идентифицировать, а солдаты, трупы которых захоронены на Украине, не возвращены в Россию или не поддаются опознаванию, могут в лучшем случае быть отнесены к категории пропавших без вести. При этом Россия не спешит забирать трупы российских солдат, хранящиеся на Украине — по заявлению Алексея Арестовича, в апреле 2022 года в украинских моргах хранились 7000 неопознанных трупов россиян[357]. >>
>> Украинская сторона >> Украинские официальные лица заявляли, что потери российских военных намного превышают оценки американской разведки и данных, опубликованных российскими властями[358]. При этом, по словам исследователя Департамента исследований мира и конфликтов Упсальского университета Шона Дэвиса, относительно военных потерь России правительство Украины проводило кампанию, направленную на повышение морального духа. Утверждения украинской стороны при этом охотно принимались западными СМИ[359][360]. Эта коммуникационная политика украинского правительства характеризовалась исследователями как «пропагандистская кампания»[358] и «кампания по дезинформации»[359], направленная на поощрение населения рассказами об успешном сопротивлении и военных успехах[360]. The New York Times отмечает, что «немногие военные аналитики верят оптимистичным ежедневным сообщениям украинских военных о потерях россиян, исчисляющихся сотнями, которые, тем не менее, широко освещаются в украинских СМИ»[361]. >>
> >
>> Контент-анализ 15 самых популярных украинских сайтов показал, что ни одно из национальных СМИ не сообщало ни статистики, ни отдельных случаев массовой гибели украинских военных в боях; вместо этого региональные СМИ, не соблюдая государственную цензуру, сообщают о гибели конкретных участников с указанием в большинстве случаев их личных данных[362]. Украинские учёные отмечают, что государству приходится сообщать о потерях, используя СМИ, чтобы не вызвать массовую панику, депрессию или другие негативные психологические последствия. Так, органы государственной власти или их представители используют косвенные или неточные сообщения о военных потерях, которые требуют дополнительного уточнения[363]. Украина неоднократно называла цифры, носящие «откровенно спекулятивный характер»[363]. При этом потери российской стороны регулярно сообщаются в сводках и коммюнике с точными цифрами. В июле 2022 года представители министерства обороны Украины объясняли замалчивание потерь необходимостью дезориентации россиян[363]." >>
>>
>это роли не играет от слова совсем... можно считать так можно иначе > факт остается фактом - нацисты ложатся в землю, с каким кпд это не важно, важно одно цель приближается шаг за шагом, украинцев просто становится меньше.... если украина начнет побеждать, просто применим ЯО и все... > ты так и не понял сути, 4 области стали россией и если им будет что то реально угрожать с чем не справится армия, включится оборонная доктрина и ЯО будет применено по украине безотлогательно...
Ответкка от НАТО тебя не пугает? Ты готов рискнуть жизнью, возможно миллионов своих соотечествеников? Может быть ты безумен? Тогда почему не в дурке?
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дай ссылку на однозначное присутствие военнослужащих США на украине.Я нашел, что сейчас их 14 человек. Это значит, что воюет?
> > Вишь оно как. 11 граждан России за четыре года, из них трое военных. > На этом основании Украина заявляла, что Россия воюет против неё. > > В вашей, проукраинской, логике выходит, что и США воюет против России на Украине сейчас. Так? > > С начала боевых действий на Донбассе украинские военные спецслужбы задержали 11 россиян. Об этом сообщил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире телеканала “112 Украина”, информирует УНН. >
> “Военные спецслужбы задержали при разных обстоятельствах 11 граждан Российской Федерации, из них — трое кадровых военнослужащих. > >
Ты о чем? Там был ЧВК "Вагнер"! Была техника. И открытая граница с РФ!!! Пригожин это говорил открытым текстом!
02:17 12.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дай ссылку на однозначное присутствие военнослужащих США на украине.Я нашел, что сейчас их 14 человек. Это значит, что воюет?
>> >> Вишь оно как. 11 граждан России за четыре года, из них трое военных. >> На этом основании Украина заявляла, что Россия воюет против неё. >> >> В вашей, проукраинской, логике выходит, что и США воюет против России на Украине сейчас. Так?
>> >> С начала боевых действий на Донбассе украинские военные спецслужбы задержали 11 россиян. Об этом сообщил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире телеканала “112 Украина”, информирует УНН. >>
> >
>> “Военные спецслужбы задержали при разных обстоятельствах 11 граждан Российской Федерации, из них — трое кадровых военнослужащих.
>> >>
> > Ты о чем? Там был ЧВК "Вагнер"! Была техника.
Ведение на Украине боевых действий ЧВК Blackwater - это факт. Предлагаешь на этом основании считать, что США воюет против России на Украине?
02:20 12.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>> ты так и не понял сути, 4 области стали россией и если им будет что то реально угрожать с чем не справится армия, включится оборонная доктрина и ЯО будет применено по украине безотлогательно... > > Ответкка от НАТО тебя не пугает?
А с чего вдруг НАТО решится поменять жизни жителей Вашингтона на жизни жителей каких-то там русских с Житомира или Одессы?
02:25 12.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Ответкка от НАТО тебя не пугает?
В конечном итоге уничтожение на Украине, скажем, полигона где-то на западе вместе с 10.000 там находящимися в округе мирными и последующая капитуляция Украины - это было бы гуманее, чем смерть сотен тысяч в ходе обычной войны.
ИИ сейчас склонен выбирать именно такие сценарии, с ЯО.
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дай ссылку на однозначное присутствие военнослужащих США на украине.Я нашел, что сейчас их 14 человек. Это значит, что воюет? >>> >>> Вишь оно как. 11 граждан России за четыре года, из них трое военных.
>>> На этом основании Украина заявляла, что Россия воюет против неё. >>> >>> В вашей, проукраинской, логике выходит, что и США воюет против России на Украине сейчас. Так?
> >
>>>
>>> С начала боевых действий на Донбассе украинские военные спецслужбы задержали 11 россиян. Об этом сообщил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире телеканала “112 Украина”, информирует УНН. >>>
>> >>
>>> “Военные спецслужбы задержали при разных обстоятельствах 11 граждан Российской Федерации, из них — трое кадровых военнослужащих.
> >
>>>
>>>
>>
>> Ты о чем? Там был ЧВК "Вагнер"! Была техника.
> > Ведение на Украине боевых действий ЧВК Blackwater - это факт. > Предлагаешь на этом основании считать, что США воюет против России на Украине?
Во-первых, не факт, а по словам журналист ВГТРК. Во-вторых, на своей территории любое государство вправе привлекать любые структуры, тем более частные. Ты же не против, что войска РФ вполне официально воюют в Сирии по приглашению правительства?
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ты так и не понял сути, 4 области стали россией и если им будет что то реально угрожать с чем не справится армия, включится оборонная доктрина и ЯО будет применено по украине безотлогательно...
>> >> Ответкка от НАТО тебя не пугает?
> > А с чего вдруг НАТО решится поменять жизни жителей Вашингтона на жизни жителей каких-то там русских с Житомира или Одессы?
По просьбе Украины и из соображений собственной безопасности может?
09:00 12.03.2024
Главное дело Америки - это Империя. А бизнес её, конечно, подпитывает.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответкка от НАТО тебя не пугает?
>
> В конечном итоге уничтожение на Украине, скажем, полигона где-то на западе вместе с 10.000 там находящимися в округе мирными и последующая капитуляция Украины - это было бы гуманее, чем смерть сотен тысяч в ходе обычной войны. > > ИИ сейчас склонен выбирать именно такие сценарии, с ЯО.
Отпор агрессору - святое дело и право любого государства. Не тебе, апологету агрессии РФ, говорить о гуманности.
10:05 12.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ответкка от НАТО тебя не пугает?
>>
> >
>> В конечном итоге уничтожение на Украине, скажем, полигона где-то на западе вместе с 10.000 там находящимися в округе мирными и последующая капитуляция Украины — это было бы гуманее, чем смерть сотен тысяч в ходе обычной войны.
>> >> ИИ сейчас склонен выбирать именно такие сценарии, с ЯО.
> > Отпор агрессору — святое дело и право любого государства.
так называемые украинцы никогда в истории этими отпорами не занимались и государственность получили из рук большевиков
10:16 12.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Во-вторых, на своей территории любое государство вправе привлекать любые структуры
Это проходили уже. В 1918 по соглашению с украинскими сепаратистами немцы ввели военный корпус на территорию УНР. Чем это закончилось… Это кстати тоже потому что:
> так называемые украинцы никогда в истории этими отпорами не занимались
10:16 12.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Это я обо всем. Особенно про третий год "победоносной" СВО. >>>>>>> ТРЕТИЙ ГОД !!! На 2021 год, Российская армия считалась второй по мощи после США по всем рейтингам. А ВСУ на 15 месте. А теперь можешь смеяться.
>>>>> >>>>> 1,2. Окуда знаешь чего и сколько? Так что не беспокой меня. >>>> официальные цифры сбежавших с украины есть в свободном доступе... в том числе сваливших в РФ >>>> >>> >>> >>>> цифры потер ВСУ приблизительные озвучивали в МО РФ и МО США.... >>>> >>>> о срыве мобилизации сообщают СМИ Украины от источников в ТЦК... ну и видео полно >>> >>> "Достоверность сведений >>> Российская сторона >>> В июне 2022 года издание «Проект» выпустило расследование «Подмена мест слагаемых», в котором на основе анализа 196 брифингов Минобороны РФ пришло к выводу, что предоставленные им данные часто не соответствуют действительности. Так, ведомство обвинялось в завышении числа уничтоженной техники и солдат, неоднократных сообщениях о взятии одних и тех же населённых пунктов, использовании неоднозначных терминов вроде «скопления живой силы и техники», уничтожении большего числа самолётов и «байрактаров», чем их было у украинской армии[355][356].
>>> >>> С другой стороны, число погибших российских солдат российские власти могут недооценивать — погибшим считается солдат, тело которого удалось идентифицировать, а солдаты, трупы которых захоронены на Украине, не возвращены в Россию или не поддаются опознаванию, могут в лучшем случае быть отнесены к категории пропавших без вести. При этом Россия не спешит забирать трупы российских солдат, хранящиеся на Украине — по заявлению Алексея Арестовича, в апреле 2022 года в украинских моргах хранились 7000 неопознанных трупов россиян[357]. >>>
>>> Украинские официальные лица заявляли, что потери российских военных намного превышают оценки американской разведки и данных, опубликованных российскими властями[358]. При этом, по словам исследователя Департамента исследований мира и конфликтов Упсальского университета Шона Дэвиса, относительно военных потерь России правительство Украины проводило кампанию, направленную на повышение морального духа. Утверждения украинской стороны при этом охотно принимались западными СМИ[359][360]. Эта коммуникационная политика украинского правительства характеризовалась исследователями как «пропагандистская кампания»[358] и «кампания по дезинформации»[359], направленная на поощрение населения рассказами об успешном сопротивлении и военных успехах[360]. The New York Times отмечает, что «немногие военные аналитики верят оптимистичным ежедневным сообщениям украинских военных о потерях россиян, исчисляющихся сотнями, которые, тем не менее, широко освещаются в украинских СМИ»[361].
>>>
>> >>
>>> Контент-анализ 15 самых популярных украинских сайтов показал, что ни одно из национальных СМИ не сообщало ни статистики, ни отдельных случаев массовой гибели украинских военных в боях; вместо этого региональные СМИ, не соблюдая государственную цензуру, сообщают о гибели конкретных участников с указанием в большинстве случаев их личных данных[362]. Украинские учёные отмечают, что государству приходится сообщать о потерях, используя СМИ, чтобы не вызвать массовую панику, депрессию или другие негативные психологические последствия. Так, органы государственной власти или их представители используют косвенные или неточные сообщения о военных потерях, которые требуют дополнительного уточнения[363]. Украина неоднократно называла цифры, носящие «откровенно спекулятивный характер»[363]. При этом потери российской стороны регулярно сообщаются в сводках и коммюнике с точными цифрами. В июле 2022 года представители министерства обороны Украины объясняли замалчивание потерь необходимостью дезориентации россиян[363]." >>>
>> это роли не играет от слова совсем... можно считать так можно иначе
>> факт остается фактом - нацисты ложатся в землю, с каким кпд это не важно, важно одно цель приближается шаг за шагом, украинцев просто становится меньше.... если украина начнет побеждать, просто применим ЯО и все... >> ты так и не понял сути, 4 области стали россией и если им будет что то реально угрожать с чем не справится армия, включится оборонная доктрина и ЯО будет применено по украине безотлогательно...
> > Ответкка от НАТО тебя не пугает? Ты готов рискнуть жизнью, возможно миллионов своих соотечествеников? Может быть ты безумен? Тогда почему не в дурке?
ответка не пугает, т.к. ее не будет... или ты решил что нато хочет погибнуть в ядерном угаре за украину? они оружие то не дают...
можно считать так можно иначе
