Омерзительная Америка (впечатления уКРАИНСКОГО гражданина от США)
11:21 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Вы утверждаете, что раз Америка покупает больше чем продает Китаю, значит она Китай грабит, ибо создавай эти товары у себя,-вылетит в трубу.
Со всей вашей тирады, выделила наиболее лживую, чтобы показать наглядно ( не вам, естественно, а остальным пользователям), что вы нагло передергиваете факты. Так вот! Я утверждала, что Америка тратит больше чем зарабатывает. Это видно из открытых данных, где госдолг США 113% от ВВП.Если рассматривать долг Америки, то видим, что Китаю она должна 1,3 триллиона долларов. Еще раз спрашиваю, за чей счет банкет?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> На счет послевоенных инвестиций и заказов разве это не факты.
Нет,не факты. Инвестиции были в ходе войны с Кореей.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Так и осталась в тайне альтернатива доллару, и какой от этого выигрыш?
Я писала выше, что статус мировой валюты - это неплохо, но всякая валюта должна быть к чему-то привязана иначе становится фантиком и теряет доверие. Бесконтрольное наращивание госдолга за счет эмиссии - это прямой путь к обесцениванию мировой валюты. Так понятно?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> и утверждать, что я не приводил фактов как то не честно.
Вы их не приводили.
13:00 15.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы утверждаете, что раз Америка покупает больше чем продает Китаю, значит она Китай грабит, ибо создавай эти товары у себя,-вылетит в трубу.
>Со всей вашей тирады, выделила наиболее лживую, чтобы показать наглядно ( не вам, естественно, а остальным пользователям), что вы нагло передергиваете факты.
Ну вы и в правду лиса Теперь в отказ идем вот ваш пост-
> Если вы не верите, что под американскими кроватями живет 298 млн китайцев, сделаем еще одну оценку. ВВП на душу населения в США в 2006 году составил $44 223, в КНР — $2042. Это означает, грубо говоря, что средний американский работник стоит в 21 раз больше, чем китайский. США в 2006 году получили дешевого китайского труда на сумму $235,4 млрд. Если заменить виртуальных китайцев реальными американскими работниками, получим рост издержек в экономике США на сумму $4,7 трлн (35% ВВП США). В этом случае экономика США перейдет в состояние глубочайшего убытка (тяжелейшей экономической депрессии)
Я как прочитал, так и понял
> Так вот! Я утверждала, что Америка тратит больше чем зарабатывает. Это видно из открытых данных, где госдолг США 113% от ВВП.Если рассматривать долг Америки, то видим, что Китаю она должна 1,3 триллиона долларов.
Да я то вас понимаю. Но я не зря банки в пример привожу. Но есть еще и весь остальной бизнес. Америка как и Россия живет с налогов от бизнеса. И народ в основном кормится с этого бизнеса, а не со страны .
> Еще раз спрашиваю, за чей счет банкет?
Я же написал что не знаю и хотел услышать ваше мнение, какая страна деньги дает и зачем, если отдачи нет. Китай то же не мало кому то должен, да и вообще все страны в долгах при процветающем даже бизнесе.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На счет послевоенных инвестиций и заказов разве это не факты.
>Нет,не факты. Инвестиции были в ходе войны с Кореей.
Да какая разница!. А в Европе с сорок пятого войны не было. Факт!
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и осталась в тайне альтернатива доллару, и какой от этого выигрыш?
>Я писала выше, что статус мировой валюты - это неплохо, но всякая валюта должна быть к чему-то привязана иначе становится фантиком и теряет доверие. Бесконтрольное наращивание госдолга за счет эмиссии - это прямой путь к обесцениванию мировой валюты. Так понятно?
Так вы хотите укрепить доллар или его заменить, вот что не понятно. У доллара пока самая низкая инфляция в мире. Евро и то не выдерживает.Чего от него еще надо? Долги Америки я объясняю тем, что баксы из нее слишком быстро уходят, а новые она печатает очень не охотно, вот и берет в долг. Ведь новые деньги попадают сначала на обеспечение госсектора и армии, а так же в уплату долгов внутренних займов, и только потом растекаются по миру. Если страна собрала недостаточно налогов для выплаты своих обязательств она либо печатает деньги как делаем мы, либо берет в долг. .
14:44 15.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Я утверждала, что Америка тратит больше чем зарабатывает. Это видно из открытых данных, где госдолг США 113% от ВВП.
К стати и считаете вы не правильно опираясь на госдолг. Проценты говорят о том, сколько надо работать на этот госдолг, а не о том что она глобально тратит больше. Госдолг копился многие годы, а ВВП ежегодное. Тогда уж суммируйте все ВВП за пятьдесят лет и долги, делите и получите процент истраченных баксов взятых в долг в среднем за год. Не уверен, что будет больше пяти процентов.
15:17 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Ну вы и в правду лиса Теперь в отказ идем вот ваш пост-
Хи. И как из этого поста можно сделать такой сногсшибательный вывод? пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Вы утверждаете, что раз Америка покупает больше чем продает Китаю, значит она Китай грабит, ибо создавай эти товары у себя,-вылетит в трубу.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Да я то вас понимаю. Но я не зря банки в пример привожу. Но есть еще и весь остальной бизнес. Америка как и Россия живет с налогов от бизнеса. И народ в основном кормится с этого бизнеса, а не со страны .
Государство существует для того, чтобы регулировать взаимоотношения между членами общества. Народ - это все граждане страны, а не отдельные ее члены. Государство создает благоприятный климат для бизнеса, бизнес платит за предоставленную возможность зарабатывать определенный налог. Бизнес не несет ответственности за всех членов общества, в то время как как у государства - это прямая обязанность.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Я же написал что не знаю и хотел услышать ваше мнение, какая страна деньги дает и зачем, если отдачи нет. Китай то же не мало кому то должен, да и вообще все страны в долгах при процветающем даже бизнесе.
Ответить на этот вопрос односложно не представляется возможным. Хотя могу сказать, что в результате глобализации и либерализации мировой экономики можно проследить неравные условия и возможности для развития разных стран. Грубо говоря, есть страны третьего мира и первого, скажем так.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Да какая разница!. А в Европе с сорок пятого войны не было. Факт!
Разница большая. Европу же надо рассматривать отдельной темой.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Так вы хотите укрепить доллар или его заменить, вот что не понятно. > У доллара пока самая низкая инфляция в мире. Евро и то не выдерживает.Чего от него еще надо?
Я не говорю об укреплении доллара или замены. Разговор идет о бесконтрольной его эмиссии, неужели непонятно?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Долги Америки я объясняю тем, что баксы из нее слишком быстро уходят, а новые она печатает очень не охотно, вот и берет в долг.
Вот!!!!! Здесь и заключается главная ошибка ваших рассуждений.! Баксы США печатают очень даже охотно! Есть у них такая программа QE, которая предусматривает выкуп Федеральной резервной системой США «токсичных» облигаций (неликвидных активов) за счёт эмиссии долларов США . С 1 января 2013 года скорость эмиссии составляет 85 млрд долларов в месяц: 45 млрд на выкуп ценных бумаг Казначейства США и 40 млрд на выкуп ипотечных бумаг. Так понятно?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Если страна собрала недостаточно налогов для выплаты своих обязательств она либо печатает деньги как делаем мы, либо берет в долг.
Неправильно!. Рубли в нашу экономику попадают через валютный рынок, где ЦБРФ обменивает их на валюту, полученную, в основном, от продажи ресурсов за границу и, как правило, за доллары. Логическая цепочка этого процесса следующая.
1. ФРС США напечатала доллары (или создала виртуальные на компьютере).
2. Государство США обменяло облигации США на доллары ФРС.
3. США закупило на доллары ФРС ресурсы, добытые нашими ресурсодобывающими компаниями.
4. Ресурсодобывающие компании принесли доллары на валютный рынок, где Центробанк поменял доллары на рубли.
5. Ресурсодобывающие компании выдали рублёвые зарплаты, купили новое оборудование и т.д. Таким образом, рубли попали в нашу экономику.
Ясно?
15:30 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> К стати и считаете вы не правильно опираясь на госдолг. Проценты говорят о том, сколько надо работать на этот госдолг, а не о том что она глобально тратит больше. Госдолг копился многие годы, а ВВП ежегодное. Тогда уж суммируйте все ВВП за пятьдесят лет и долги, делите и получите процент истраченных баксов взятых в долг в среднем за год. Не уверен, что будет больше пяти процентов.
Я вам кусочек статейки заряжу, чтобы самой не напрягаться...) Читайте. Надо отметить, что государственный долг США – лишь часть более общего долга США, который часто называют совокупным долгом США (The United States total debt). Американские и мировые СМИ крайне редко публикуют данные о совокупном долге США. Отчасти по той причине, что цифры этого долга не столь надежны. Но главное – при всей их неточности они показывают истинную картину экономического положения ведущей страны мира. А картина получается крайне неприглядной: возникают сомнения, действительно ли Америка является ведущей экономикой мира.
Основными компонентами совокупного долга США, которые, как правило, выделяют разные источники, являются следующие: 1) государственный долг; 2) долг правительств штатов (state debt); 3) долг местных властей (local debt); 4) долг физических лиц (personal debt); 5) долг нефинансовых компаний (business debt); 6) долг финансовых секторов экономики (financial sectors debt). Естественно, в рамках каждого из выше названных элементов могут быть дополнительные, более детальные структурные элементы.
Одним из официальных источников совокупного долга США является издание Федеральной резервной системы США, называемое «Financial Accounts of the United States. Flow of Funds, Balance Sheets and Integrated Macroeconomic Accounts», которое выходит один раз в квартал. Согласно этому источнику, на середину текущего (2013) года совокупный долг США составил 41,04 трлн. долл. Помимо государственного долга наиболее крупными компонентами были следующие (трлн. долл.): долг домашних хозяйств (примерно соответствует долгу физических лиц) – 12,97; долг нефинансовых компаний – 13,10; долг штатов и местных властей – 3,01; долг финансовых секторов – 13,91. Согласно данным ФРС, долг финансовых и нефинансовых секторов экономики США составил 27 трлн. долл., или 2/3 совокупного долга США. Общая величина совокупного долга США оказывается в 2,4 раза больше величины государственного долга США. Совокупный долг США, оцененный Федеральным резервом, оказывается равным примерно 250% ВВП. Как видим, даже такая консервативная и осторожная организация, как ФРС вынуждена констатировать, что положение Соединенных Штатов как должника намного серьезней, чем это вытекает из мелькающих в СМИ цифр государственного долга США.
18:49 15.04.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> В Честном Капитализме в первую очередь заинтересована стомиллионная народная масса, которая вместо нормальной жизни сухие ветки жуёт. > РосГосМафия когда ей надо оденет либеральную маску, когда надо патриотическую, и когда надо китайскую, а результат будет один и тот-же - рос пролетариат останется в дураках.
А кто должен построить "Честный капитализм"?Ведь вся надежда на эту же "РосГосМафию". Только она это может сделать, больше никто. -Создать свой банк -вроде ФРСа. А ещё надо создать что-то вроде МВФ.
Ведь не нашем же "суховеткожуем" переводить "РосГосМафию" в "Честный капитал"... -надеюсь вы знаете что у них в голове творится?
19:47 15.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вы и в правду лиса Теперь в отказ идем вот ваш пост-
>Хи. И как из этого поста можно сделать такой сногсшибательный вывод? > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы утверждаете, что раз Америка покупает больше чем продает Китаю, значит она Китай грабит, ибо создавай эти товары у себя,-вылетит в трубу.
Зашифрован у вас что ли смысл?
> >Если заменить виртуальных китайцев реальными американскими работниками, получим рост издержек в экономике США на сумму $4,7 трлн (35% ВВП США). В этом случае экономика США перейдет в состояние глубочайшего убытка (тяжелейшей экономической депрессии)
Китайцы создавали товар проданный Америке, если их заменить, то Америка вылетает в трубу. По моему мы написали одну и ту же фразу. До этого вы сравнивали импорт Америки и Китая друг другу разве не ради этой мысли?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да я то вас понимаю. Но я не зря банки в пример привожу. Но есть еще и весь остальной бизнес. Америка как и Россия живет с налогов от бизнеса. И народ в основном кормится с этого бизнеса, а не со страны .
>Государство существует для того, чтобы регулировать взаимоотношения между членами общества. Народ - это все граждане страны, а не отдельные ее члены. Государство создает благоприятный климат для бизнеса, бизнес платит за предоставленную возможность зарабатывать определенный налог. Бизнес не несет ответственности за всех членов общества, в то время как как у государства - это прямая обязанность.
Тут я полностью согласен. Тем более власти выборы проходят. И все таки долги государства не смертельны для промышленности, хотя и неприятны. Львиная часть денег находится вовсе не у государства, а накопления там такие, что всю их промышленность раз пять восстановить можно. Эти деньги конечно и сейчас работают по всему миру.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я же написал что не знаю и хотел услышать ваше мнение, какая страна деньги дает и зачем, если отдачи нет. Китай то же не мало кому то должен, да и вообще все страны в долгах при процветающем даже бизнесе.
>Ответить на этот вопрос односложно не представляется возможным. Хотя могу сказать, что в результате глобализации и либерализации мировой экономики можно проследить неравные условия и возможности для развития разных стран. Грубо говоря, есть страны третьего мира и первого, скажем так.
А меня ответ чуть ли не по буквам заставляли находить в ваших постах. Думаю в конечном итоги все деньги стекаются в американские банки, уж больно их там много. И именно банки и начинают процедуру одалживания, хотя нигде не светятся.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да какая разница!. А в Европе с сорок пятого войны не было. Факт!
>Разница большая. Европу же надо рассматривать отдельной темой.
Вы спросили, я написал. Могу еще и Корею, Тайвань, Сингапур, Пожалуй всю Южную Америку, может и еще что есть. Везде история своя, но начальный капитал всегда имел ноги в Америке. Даже СССР начало с Американских тракторов и автомобилей, да и спецами не гнушалось, правда платила свои кровные.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы хотите укрепить доллар или его заменить, вот что не понятно. >> У доллара пока самая низкая инфляция в мире. Евро и то не выдерживает.Чего от него еще надо?
>Я не говорю об укреплении доллара или замены. Разговор идет о бесконтрольной его эмиссии, неужели непонятно?
Значит об укреплении. Дело в том, что вряд ли найдется страна, которая этого желает. Все хотят свою валюту продвинуть и готовы даже накопленными баксами пожертвовать!
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Долги Америки я объясняю тем, что баксы из нее слишком быстро уходят, а новые она печатает очень не охотно, вот и берет в долг.
>Вот!!!!! Здесь и заключается главная ошибка ваших рассуждений.! > Баксы США печатают очень даже охотно!
Зачем тогда в долги то лезть, есть объяснение? Государство не торгует и грабеж ему не припишешь.
> Есть у них такая программа QE, которая предусматривает выкуп Федеральной резервной системой США «токсичных» облигаций (неликвидных активов) за счёт эмиссии долларов США . > С 1 января 2013 года скорость эмиссии составляет 85 млрд долларов в месяц: 45 млрд на выкуп ценных бумаг Казначейства США и 40 млрд на выкуп ипотечных бумаг. Так понятно?
Дело не в количестве, а к какой инфляции это приведет. Какой это процент от всей массы денег по миру? Да и точно ли об эмиссии разговор, у них полно других источников, в том числе и со своими банками договорится.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если страна собрала недостаточно налогов для выплаты своих обязательств она либо печатает деньги как делаем мы, либо берет в долг.
>Неправильно!. > Рубли в нашу экономику попадают через валютный рынок, где ЦБРФ обменивает их на валюту, полученную, в основном, от продажи ресурсов за границу и, как правило, за доллары. Логическая цепочка этого процесса следующая. > > 1. ФРС США напечатала доллары (или создала виртуальные на компьютере). > > 2. Государство США обменяло облигации США на доллары ФРС. > > 3. США закупило на доллары ФРС ресурсы, добытые нашими ресурсодобывающими компаниями. > > 4. Ресурсодобывающие компании принесли доллары на валютный рынок, где Центробанк поменял доллары на рубли. >
> 5. Ресурсодобывающие компании выдали рублёвые зарплаты, купили новое оборудование и т.д. Таким образом, рубли попали в нашу экономику. > > Ясно?
Конечно, и я так же думаю. Можно еще добавить что рубли то же напечатаны для этих целей. Так что ни та ни другая страна убытка не имеет, только фантики разменивает на нужные вещи И для меня полное открытие, что США как государство у нас ресурсы закупает! Наше то этим точно не занимается. А раздавать доллары просто так своим закупочным компаниям слишком жирно наверное будет. Впрочем если вы скажете, что именно так, я пока поверю.
20:11 15.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К стати и считаете вы не правильно опираясь на госдолг. Проценты говорят о том, сколько надо работать на этот госдолг, а не о том что она глобально тратит больше. Госдолг копился многие годы, а ВВП ежегодное. Тогда уж суммируйте все ВВП за пятьдесят лет и долги, делите и получите процент истраченных баксов взятых в долг в среднем за год. Не уверен, что будет больше пяти процентов.
>Я вам кусочек статейки заряжу, чтобы самой не напрягаться...) Читайте.
Статья интересная, правда вроде уже читал подобную. Но опять же совокупный долг копится годами да и выплачивается по процентам а иногда и полностью. Надо смотреть его рост, да еще и с учетом инфляции., а то рост может и быть, а покупная способность долга уменьшаться. Именно эти показатели могут говорить об ухудшении экономики. Даже уменьшение ВВП не всегда ухудшает положение страны если имеется большой доход с банковских операций.
20:23 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Зашифрован у вас что ли смысл?
Нет, это из оперы - смотрю в книгу, вижу фигу. пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Китайцы создавали товар проданный Америке, если их заменить, то Америка вылетает в трубу. По моему мы написали одну и ту же фразу. До этого вы сравнивали импорт Америки и Китая друг другу разве не ради этой мысли?
Мы говорим не о структуре импорта , а о механизмах посредством которых США сливает инфляцию от эмиссии доллара в другие страны и что благополучие Америки основывается на труде китайских и не только рабочих стран третьего мира, так понятно?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Тут я полностью согласен.
еще бы.)
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> И все таки долги государства не смертельны для промышленности, хотя и неприятны. Львиная часть денег находится вовсе не у государства, а накопления там такие, что всю их промышленность раз пять восстановить можно. Эти деньги конечно и сейчас работают по всему миру.
Опаньки, вы оказывается полностью зациклены на бизнесе и упрямо не хотите замечать, что людям надо оказывать медпомощь, выплачивать пенсии, пособия, предоставлять образовательный минимум, оборонка, полиция и многое др. Как думаете, захочет бизнес взять на себя это бремя? Кстати, даже сельхоз - это субсидируемая отрасль в любом гос-ве.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Везде история своя, но начальный капитал всегда имел ноги в Америке.
Вы когда с дуба падали не ушиблись?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> И именно банки и начинают процедуру одалживания, хотя нигде не светятся.
Открыли секрет полишинеля )
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Значит об укреплении.
С каких пор бесконтрольная эмиссия равно укреплению валюты...., вы явно читать не умеете.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Дело не в количестве, а к какой инфляции это приведет. Какой это процент от всей массы денег по миру? Да и точно ли об эмиссии разговор, у них полно других источников, в том числе и со своими банками договорится.
Я оперирую фактами, а ваши сказки, пожалуйста, оставьте при себе.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Можно еще добавить что рубли то же напечатаны для этих целей.
Вы не умеете читать, больше двух-трех слов разом у вас в голове не задерживаются. Я устала писать вам, что доллар обеспечен гособлигациями США ( читай ничем!), а рубль нашими ресурсами. Разницу чуете? естественно нет
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> И для меня полное открытие, что США как государство у нас ресурсы закупает!
Уж постыдились бы! Где это я утверждала? Воистину! Смотрю в книгу - вижу фигу! (извиняюсь за повтор)
20:44 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Но опять же совокупный долг копится годами да и выплачивается по процентам а иногда и полностью.
Вы представляете сколько лет нужно США этот долг выплачивать при ее ВВП, если денег по соцобязательствам постоянно не хватает? Только включение режима строжайшей экономии на много лет позволит этот долг выплатить...., вспомните Грецию.) Но экономия не для Америки! Некоторые военные аналитики все чаще говорят о высокой вероятности третьей мировой войны в течение ближайших лет. Чтобы понять, насколько они правы, давайте обратимся к историографии этого явления. По факту, результатом обоих глобальных конфликтов XX века стали резкий удельный рост экономического потенциала США и влияния доллара в качестве всемирного эмиссионного центра. А реальным поводом к развязыванию войны всегда оказывался глубокий финансово-экономический кризис. Анализ макроэкономической фактуры показал, что, если бы Второй мировой не случилось, к 70-м годам Штаты бы стали рядовой страной регионального значения с удельным весом в мировом ВВП в 13%. А бесспорным лидером – СССР. Сегодня история повторяется, только вместо Советов – Китай, а вместо танков и гаубиц – высокоточное ракетное вооружение, плавающие армии, способные оперативно «достать» любую точку мира, и ядерное оружие.
Первая мировая война стимулировала экономическое развитие США, которые успешно использовали события в Европе для обогащения. Они выступили в роли главного поставщика военных материалов, продовольствия и сырья воюющим государствам. Стоимость американского экспорта за годы войны увеличилась более чем втрое – с 2,4 миллиарда долларов в 1914 году до 7,9 миллиардов в 1919. Общая чистая прибыль американских монополий за этот период составила более 34 миллиардов долларов. Фактически побоище в Европе спровоцировало формирование в США промышленности нового, третьего, технологического уклада, что привело к исключительной конкурентоспособности американских товаров. До первой мировой США были лишь одной из ряда крупных экономик мира, наряду с Англией, Францией, Германией и Россией. После глобального конфликта – ведущей державой планеты с объемом ВВП, превышающем совокупный объем всех этих стран вместе взятых. Штаты получили исключительный финансовый статус – на долгие годы они стали основным кредитором европейских государств (займы составили свыше 11 млрд. долларов), Германия обязалась в течение 50 лет хранить все свои золотовалютные резервы в американских банках, а Нью-Йорк стал крупнейшим международным финансовым центром.
Когда наступил очередной кризис перепроизводства (от него никуда не деться – это неотъемлемый атрибут капитализма), наступил глубокий экономический кризис, названный потом Великой депрессией. Больше всего, естественно, пострадала промышленность. Индекс промышленного производства (ИПП) в 1930 году составил 80,7% к 1929 году, в 1931 – 68,1%, а в 1932 – 53,8%. В период с 1929 по 1932 годы произошло более 130 тысяч коммерческих банкротств, в том числе 5760 банков, т.е. пятая часть всех банков страны. В 32 году в США было 13 миллионов безработных – более 26% от экономически активного населения. Кризис затянулся, а в 1937-39 произошло его углубление. ИПП в 1939 составлял лишь 82% к 1932 году. Как следовало из доклада советника президента США Эриха Хаммермана, представленного Белому дому в 1938 голу, в течение ближайших 20 лет все еще крупнейшая на тот момент экономика Штатов станет всего лишь 7-й по размеру, сравнявшись по ВВП с Мексикой и Португалией. Американская элита серьезно задумалась. И опять выход был найден в глобальной военной истории, действия которой происходят на чужой территории.
Вторая мировая война помогла Соединенным Штатам оправиться от последствий Великой депрессии и захватить экономическое лидерство в мире на долгие годы. В то время, когда Европа и Азия были разорены войной, США, напротив, имели экономический рост – ВВП за военные годы вырос более чем в два раза. Количество промышленных предприятий, построенных в этот период, составило более 12,6 тысяч, доля США в мировой производственной индустрии выросла в 4,3 раза! А промышленный потенциал Европы и Азии был уничтожен.
К концу Второй мировой войны США в буквальном смысле принадлежала половина глобальной экономики через предоставление займов, американские иностранные инвестиции и военные долги. Экономическая экспансия США и американский экспортный бум в беспрецедентных масштабах, которые имели место в период с 1910-1950 годов, все были связаны с евразийскими войнами. Кроме того, только США имели экономические ресурсы на восстановление экономики и промышленного потенциала Европы и Азии, которые они выдавали с определенными условиями. Эти условия включали благоприятный режим для американских корпораций, торговые преференции США и создание американских дочерних компаний. В 1945 году начался «Пакс Американа» или Американский век. Война непосредственно питала индустриальную мощь Соединенных Штатов, одновременно ликвидируя других конкурентов, таких как японцы, которые являются одной из основных экономических угроз для американских рынков в Азии и Тихоокеанском регионе.
Целый ряд российских экономистов и политологов склоняются к мысли: США могут опять попытаться предпринять попытку выйти из экономического кризиса путем развязывания глобального вооруженного конфликта. Высказывается подобная точка зрения и в самих Штатах. Наиболее авторитетным ее представителем является лауреат Нобелевской премии в области экономики за 2008 год и популярный колумнист газеты «Нью-Йорк таймс» Пол Кругман. Он прямо утверждает: США преодолели Великую депрессию 30-х годов вследствие того, что грянула Вторая мировая война, и добавляет: «Что нам сейчас нужно – так это финансовый эквивалент войны». полностью здесь
21:01 15.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зашифрован у вас что ли смысл?
>Нет, это из оперы - смотрю в книгу, вижу фигу. > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китайцы создавали товар проданный Америке, если их заменить, то Америка вылетает в трубу. По моему мы написали одну и ту же фразу. До этого вы сравнивали импорт Америки и Китая друг другу разве не ради этой мысли?
>Мы говорим не о структуре импорта , а о механизмах посредством которых США сливает инфляцию от эмиссии доллара в другие страны и что благополучие Америки основывается на труде китайских и не только рабочих стран третьего мира, так понятно?
Начали в со структуры, поэтому я ее и разбирал, какое же тут вранье? Сами виноваты.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И все таки долги государства не смертельны для промышленности, хотя и неприятны. Львиная часть денег находится вовсе не у государства, а накопления там такие, что всю их промышленность раз пять восстановить можно. Эти деньги конечно и сейчас работают по всему миру.
>Опаньки, вы оказывается полностью зациклены на бизнесе и упрямо не хотите замечать, что людям надо оказывать медпомощь, выплачивать пенсии, пособия, предоставлять образовательный минимум, оборонка, полиция и многое др. Как думаете, захочет бизнес взять на себя это бремя? Кстати, даже сельхоз - это субсидируемая отрасль в любом гос-ве.
На счет сельхоз помолчу, не верится мне, что Европа субсидировала что бы Россию кормить.А все остальное естественно присутствует, для этого налоги и собираются, и долги берутся и деньги печатаются. Государство выполняет свои обязательства всегда и любыми способами. Если обещали зарплату, ее выплатят, только купишь на нее наверняка уже меньше.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Везде история своя, но начальный капитал всегда имел ноги в Америке.
>Вы когда с дуба падали не ушиблись?
Ясно, аргументов нет. Читайте историю.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И именно банки и начинают процедуру одалживания, хотя нигде не светятся.
>Открыли секрет полишинеля )
Не знаю такого зверя.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит об укреплении.
>С каких пор бесконтрольная эмиссия равно укреплению валюты...., вы явно читать не умеете.
Сами не умеете, причем. вы же о контроле и писали, значит об укреплении, не наоборот же
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в количестве, а к какой инфляции это приведет. Какой это процент от всей массы денег по миру? Да и точно ли об эмиссии разговор, у них полно других источников, в том числе и со своими банками договорится.
>Я оперирую фактами, а ваши сказки, пожалуйста, оставьте при себе.
Из цифр надо выводы делать, у вас они другие?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно еще добавить что рубли то же напечатаны для этих целей.
>Вы не умеете читать, больше двух-трех слов разом у вас в голове не задерживаются. Я устала писать вам, что доллар обеспечен гособлигациями США ( читай ничем!), а рубль нашими ресурсами. Разницу чуете? естественно нет
И сколько можно печатать рублей, обеспеченных нашими ресурсами-триллион или сто триллионов А на доллары обеспеченные облигациями мы неплохой ширпотреб или станки к примеру у Европы покупаем.И никого это не смущает. Пока на деньги можно купить товар они всегда обеспечены этим товаром, сколько бы их не печатали. Цена только разная.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И для меня полное открытие, что США как государство у нас ресурсы закупает!
>Уж постыдились бы! Где это я утверждала?
Ваша фраза
> 3. США закупило на доллары ФРС ресурсы, добытые нашими ресурсодобывающими компаниями.
Если опять зашифровали, то придется расшифровывать, тут всего несколько слов.
> Воистину! Смотрю в книгу - вижу фигу! > (извиняюсь за повтор)
21:02 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Мы говорим не о структуре импорта , а о механизмах посредством которых США сливает инфляцию от эмиссии доллара в другие страны и что благополучие Америки основывается на труде китайских и не только рабочих стран третьего мира, так понятно?
Начали то со структуры, поэтому я ее и разбирал, какое же тут вранье? Сами виноваты.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И все таки долги государства не смертельны для промышленности, хотя и неприятны. Львиная часть денег находится вовсе не у государства, а накопления там такие, что всю их промышленность раз пять восстановить можно. Эти деньги конечно и сейчас работают по всему миру. >> Опаньки, вы оказывается полностью зациклены на бизнесе и упрямо не хотите замечать, что людям надо оказывать медпомощь, выплачивать пенсии, пособия, предоставлять образовательный минимум, оборонка, полиция и многое др. Как думаете, захочет бизнес взять на себя это бремя? Кстати, даже сельхоз - это субсидируемая отрасль в любом гос-ве.
На счет сельхоз помолчу, не верится мне, что Европа субсидировала что бы Россию кормить.А все остальное естественно присутствует, для этого налоги и собираются, и долги берутся и деньги печатаются. Государство выполняет свои обязательства всегда и любыми способами. Если обещали зарплату, ее выплатят, только купишь на нее наверняка уже меньше.
>>
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Везде история своя, но начальный капитал всегда имел ноги в Америке.
>>Вы когда с дуба падали не ушиблись?
Ясно, аргументов нет. Читайте историю.
>>
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И именно банки и начинают процедуру одалживания, хотя нигде не светятся.
>>Открыли секрет полишинеля )
Не знаю такого зверя.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Значит об укреплении. >> С каких пор бесконтрольная эмиссия равно укреплению валюты...., вы явно читать не умеете.
Сами не умеете, причем. вы же о контроле и писали, значит об укреплении, не наоборот же
>>
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Дело не в количестве, а к какой инфляции это приведет. Какой это процент от всей массы денег по миру? Да и точно ли об эмиссии разговор, у них полно других источников, в том числе и со своими банками договорится.
>>Я оперирую фактами, а ваши сказки, пожалуйста, оставьте при себе.
Из цифр надо выводы делать, у вас они другие?
>>
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Можно еще добавить что рубли то же напечатаны для этих целей.
>>Вы не умеете читать, больше двух-трех слов разом у вас в голове не задерживаются. Я устала писать вам, что доллар обеспечен гособлигациями США ( читай ничем!), а рубль нашими ресурсами. Разницу чуете? естественно нет
И сколько можно печатать рублей, обеспеченных нашими ресурсами-триллион или сто триллионов А на доллары обеспеченные облигациями мы неплохой ширпотреб или станки к примеру у Европы покупаем.И никого это не смущает. Пока на деньги можно купить товар они всегда обеспечены этим товаром, сколько бы их не печатали. Цена только разная.
>>
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И для меня полное открытие, что США как государство у нас ресурсы закупает!
>>Уж постыдились бы! Где это я утверждала?
Ваша фраза
>> 3. США закупило на доллары ФРС ресурсы, добытые нашими ресурсодобывающими компаниями.
Если опять зашифровали, то придется расшифровывать, тут всего несколько слов.
>> Воистину! Смотрю в книгу - вижу фигу!
>> (извиняюсь за повтор)
21:22 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Сами виноваты.
Кто бы сомневался.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Сами не умеете, причем. вы же о контроле и писали, значит об укреплении, не наоборот же
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> И сколько можно печатать рублей, обеспеченных нашими ресурсами-триллион или сто триллионов
Сколько потопали, столько и полопали) в отличие от США, которые в долг лопают. пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Пока на деньги можно купить товар они всегда обеспечены этим товаром, сколько бы их не печатали. Цена только разная.
Ага, на фальшивые деньги тоже много чего купить можно, пока не догадаются, что это бумажка.)
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Если опять зашифровали, то придется расшифровывать, тут всего несколько слов.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Ваша фраза
Да, здесь явно прокол. ) Но имеется ввиду, что ресурсы продаются за доллары.
21:30 15.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> полностью здесь
Полностью согласен со статьей. Америке нужна напряженность и конфликты, но есть одно условие. Она разбогатеет на этом только если война будет не на ее территории. Так что глобальная война иссключина. То чего она добилась сегодня это пожалуй максимум. (Но в то же время и Россия почти удвоила доходы от вооружения) А насчет долгов, думаю никто и не ждет их возвращения, иначе бы их и не давали. Банки больше интересуют выплаты процентов, чем возврат денег. Именно поэтому если посмотреть рейтинг должников, то самые развитые страны на первом месте. Они способны гарантировать выплаты. Если рассуждать иначе, то весь мир получается банкротом.
21:40 15.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Если рассуждать иначе, то весь мир получается банкротом.
Не весь! Китай при растущей экономике имеет долг 31% от ввп, Россия 10%.
Теперь в отказ идем вот ваш пост-
Тут я полностью согласен. Тем более власти выборы проходят. И все таки долги государства не смертельны для промышленности, хотя и неприятны. Львиная часть денег находится вовсе не у государства, а накопления там такие, что всю их промышленность раз пять восстановить можно. Эти деньги конечно и сейчас работают по всему миру.
Где это я утверждала? 
