Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему борьба за власть в США такая бескомпромиссная?

Бухгалтер Берлага
20 852 08:10 09.07.2020
   Рейтинг темы: +4
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78190
Я отлично помню свое обучение на кафедре Промышленной электроники СумГУ в начале 90-х, и о том, что говорили нам наши преподаватели, поясняя проблематику автоматизации производства. Главная проблема роботизации не программы, алгоритмы или технологии. Это на тот момент был уже вопрос решенный. Главная головная боль – куда девать десятки миллионов никому не нужных при этом людей…


Сегодня США сотрясают массовые беспорядки. Десятки миллионов людей, оставшись без работы (или не имевшие таковой) и не зная, чем себя занять, в том числе пополняют армию уличных беспредельщиков, посягающих на устои американского общества. Аналитики пытаются предсказать будущее и рисуют все более и более апокалиптические сценарии. А между тем, нечто схожее происходило в США в 1970-80-х.

Америка тогда находилась в жестком социальном депресняке, начавшемся с Вьетнамского синдрома и окончательно отпустившего страну только в начале 90-х. Сокращения на закрывающихся заводах и фабриках, массовые акции протеста, столкновения с полицией, появление новых культурных, а вернее «бескультурных» течений. Все это было США еще в самый канун распада СССР. А потом случились «золотые» 90-е, и очень сытные 2000-е.

Да, в какой-то степени, это стало следствием развала СССР, и пиршества гиен на его останках. Но параллельно с этим в «цивилизованном мире» произошла и другая, и на первый взгляд незаметная, «постиндустриальная» революция. Десятки миллионов рабочих превратились в официантов и офисный планктон, а те, кто не списался в рынок стали первой воной американских бездомных, о которых президент Рональд Рейган говорил, что это был их «сознательный выбор».

Деиндустриализация, как «символ прогресса»

Именно в 1970-х начался процесс, который привел США к деиндустриализации. Сильные мира сего прикинули, что в Америке люди слишком много получают, и это уменьшает их прибыль.

Между тем развитие электроники и появление новых автоматизированных и роботизированных линий позволило резко уменьшить количество людей на существующих производствах, а главное, позволило сократить количество квалифицированных кадров.

На первый взгляд, это бессмыслица. Но в этом то и фишка роботизации. Умными должны быть только роботы и те, кто их обслуживает, а остальной персонал может быть очень низкой квалификации. При этом, профессиональные навыки становились неактуальными и заменялись улучшением программного обеспечения и технологических процессов.

Таким образом создались предпосылки для переноса производств за пределы стран с высокой зарплатой населения. Но что делать с десятками миллионов тех, в ком экономика нового типа уже не нуждалась?

«Рейганомика» и «постиндустриализм»

Кризис 70-х требовал радикального решения проблемы. В 1980 году президентом США стал Рональд Рейган. Именно он начал самый жесткий этап «холодной войны» с СССР, нарастил военный бюджет и военные производство, а еще он начал перестраивать экономику своей страны на новые рельсы. Именно с Рейгана экономика США начала приобретать современные очертания – в т.ч. погрязший в коррупции и высасывающий все соки Военно-промышленный комплекс страны, а за ним медицина, образование и т.д.

Именно эти «ростки» экономики нового типа расцвели в 90-е, а резко подешевевший кредит и реклама гедонизма, как образа жизни, привели к тому, что жить стало легко и приятно.

Да, жизнь в долг была простой и беззаботной. Но, это не могло продолжаться бесконечно (как казалось в 90-е таким сторонникам «золотой эпохи», как Фрэнсис Фукуяма, придумавший теорию бесконечного будущего процветания).

Производство быстро ушло за рубеж, породив Китай и соответственно новые проблемы, а бывшие «синие воротнички» превратились в офисный планктон. Буквально за 20 лет это новое «постиндустриальное» общество было закредитовано донельзя. В 1950-х в средней американской семье трудился обычно один человек. Второй воспитывал 2-3 детей и зарплаты одного работающего хватало на все. У семьи был свой дом, машина, ежегодный отпуск. И все это безо всяких кредитов.

Сегодня в США работают все и стоит только один раз оступиться, и ты оказываешься на обочине «американской мечты» и жизнь для вас превращается в американский кошмар. И эти кардинальные изменения произошли буквально за одно-два поколения.

Но мы ушли в сторону. Вернемся к нашим «баранам», то есть «планктону». Уже во время кризиса 2008-09 годов стало понятно, что кредитная экономика постиндустриального общества изжила себя и стимулировать ее нормальное развитие уже не может. Нужна новая модель.

Но именно ее за следующее десятилетие так никто и не удосужился найти. Вместо поиска выхода, пожар начали заливать бензином (дешевым и почти бесконтрольным кредитом), и мировой долг за это время вырос еще почти вдвое и перешел в стадию экспотенциального роста.

Для того, чтобы начать заваливать эту прогнившую насквозь систему нужен был всего лишь толчок. И таким толчком стал Covid-19, а вернее президентская кампания в США 2020 года.

Думаю, теперь понятно почему она приобрела такой бескомпромиссный характер. Системный кризис внутри американского общества, не оставляет ее элите времени на раздумья. Нужно срочно приступать к болезненным реформам и тот, кто при этом не будет рулить процессом, потеряет все. Перераспределение капитала в ближайшее десятилетие приобретет чудовищные размеры и все это может привести к краху капиталистической модели вообще. И это еще более усугубляет проблему сегодняшних выборов. Тот, кто не будет стоять у истоков нового мирового порядка может вообще очутиться за рамками новой элиты, со всеми вытекающими последствиями.

И строить его конечно будут не отупевшие от наркоты и безнаказанности «рЭволюционеры» современной Америки. Это будут делать те, кто за ними стоит. Но даже для них всех в новой элите элементарно не хватит места. А отсюда и такая жесткость и бескомпромиссность.

П.С. Кстати, если мы внимательно приглядимся, то увидим, что Дональд Трамп на удивление точно следует «заветам» Рейгана. Правда, результат у него совсем не тот.

Причина – иные условия. В 1980-х с США было ¾ мира, их доллар был безальтернативен, а экономическая мощь несоизмеримо выше. Сегодня они контролируют уже даже не половину мира, их доллар выдохся, и никто не хочет содержать американских дармоедов за свой счет.
https://ukraineworld.info/ru/obschestvo/chast-am...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78190
08:13 09.07.2020
Вот так, комрады.
Надеюсь, что хоть кто то из обамериканившихся украинцев, белорусов и прочих кыргызов хоть что то поймет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Южный
КФОшник


Сообщений: 13710
08:39 09.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Буквально за 20 лет это новое «постиндустриальное» общество было закредитовано донельзя.
quoted1
Да, жадность ростовщиков и банкиров довела США до неспособности производить целый ряд товаров своими руками и породила невиданный ранее узел противоречий.

Они в который раз попытаются решить его за чужой счет. Прошлый раз за счет СССР, соответственно в этот раз остается только Китай. Альтернативы не просматривается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  factbot
54993


Сообщений: 754
08:50 09.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главная проблема роботизации не программы, алгоритмы или технологии. Это на тот момент был уже вопрос решенный. Главная головная боль – куда девать десятки миллионов никому не нужных при этом людей…
quoted1
Это проблема элементарно решается при помощи отрицательных процентных ставок.


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аналитики пытаются предсказать будущее и рисуют все более и более апокалиптические сценарии.
quoted1
Аналитики предсказывают скорый выход из кризиса иначе американские акции не росли бы как на дрожжах

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно в 1970-х начался процесс, который привел США к деиндустриализации.
quoted1
Вы о чем? США на 2-м месте в мире по промышленному производству.


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно с Рейгана экономика США начала приобретать современные очертания – в т.ч. погрязший в коррупции и высасывающий все соки Военно-промышленный комплекс страны
quoted1
военные расходы США на минимальном со 2-й мировой войны уровне.


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня в США работают все и стоит только один раз оступиться, и ты оказываешься на обочине «американской мечты» и жизнь для вас превращается в американский кошмар.
quoted1
Но почему то никто из Америки не уезжает и все стремятся иммигрировать в Америку.


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уже во время кризиса 2008-09 годов стало понятно, что кредитная экономика постиндустриального общества изжила себя и стимулировать ее нормальное развитие уже не может.
quoted1
Не вижу логической связи. Кредитная экономика может прекрасно работать на протяжении столетий.


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перераспределение капитала в ближайшее десятилетие приобретет чудовищные размеры и все это может привести к краху капиталистической модели вообще.
quoted1
Это вообще бред какой то


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1980-х с США было ¾ мира
quoted1
США полностью самодостаточная страна, им на остальной мир наплевать.


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> их доллар был безальтернативен
quoted1
он и сейчас безальтернативен и пользуется громадным спросом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
09:32 09.07.2020
Самое грустное, что никто из этих «пейсателей» не знает, как реально производится то, что они потребляют, не затратив труда, благодаря новому паразитическому строю глобализма.

Они пишут о какой-то роботизации, сидя дома на диване в Киеве, где «робота» на 100 км в округе не сыщешь.

Они читали, что в США роботизация. Но если она такая выгодная, то почему всё в мире не производится в США с помощью этих самых хвалёных роботизированных автоматических производств? Почему производство убежало из США в Азию, где, по случайному совпадению, дешёвый ручной труд миллиардов азиатов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28540
09:32 09.07.2020
factbot (54993) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> их доллар был безальтернативен
quoted2
>он и сейчас безальтернативен и пользуется громадным спросом.
quoted1

Умница,все байки и стереотипы представил....себя убеждаешь?
Нравится: Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
15:50 09.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главная головная боль – куда девать десятки миллионов никому не нужных при этом людей…
quoted1
Прочитав статью так и не понял, а причём здесь "лишние люди"?
Вообще то роль этих самых "лишних людей" в развитие общества и цивилизации ключевая. Без их появления прогресс не возможен в принципе.
Проблемы же поднятые в статье, связаны скорее с несовершенством системы распределения произведённых обществом товаров и услуг. В самом деле, благодаря росту производительности труда у общества появляются трудовые ресурсы для расширения обеспечения членов общества новыми правами и расширением старых.
Для примера.
Ещё каких то 150 лет тому назад, сельским хозяйством в мире было занято от 60% до 80%. Сейчас 10%-20%. То есть порядка 50% перешли в эту самую категорию "лишних". И именно они обеспечили индустриализацию и не только. Ещё это образование, медицина, наука, ну и т.д. и т.п. При этом последние лет пятьдесят-семьдесят мир не знает голодоморов.
Нравится: Ruder
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
18:14 09.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1980-х с США было ¾ мира, их доллар был безальтернативен, а экономическая мощь несоизмеримо выше. Сегодня они контролируют уже даже не половину мира, их доллар выдохся, и никто не хочет содержать американских дармоедов за свой счет.
quoted1

забавная статья, очередная в цепи теперешних о сша..
но вот только автор ее по сути не знает сша, набрался каких то вершков..
в 1991 году ввп сша составляла 21% от мирового.. какие нафиг 3/4 от мира..
на сегодняшний день ввп сша составляет 20% от мирового..
но это не потому, что ввп сша упала, просто значительно выросло мировое ввп.. очень значительно за счет развития других стран, ну того же китая, южной кореи, европы и т.д..
то есть из этих цифр видно, что сша развивается и очень стабильна..
то, что касается того, что 50-е годы были самыми лучшими, то да..
но при этом и тогда были кредиты и долги..
по сути они были всегда в истории сша.. проценты на иппотеку к примеру если смотреть исторически были разными..
в те же 80-е годы и в 90-е, которые называют золотыми они были достаточно высоки.. в 90-е к примеру, я купил свой первый танхауз под 8 с чем то процентов и это было удачно и низко..
потом уже к концу 90-х снизил его до 6 с чем то и это считалось очень низким..
что нибудь страшное было? да нет.. жили же, покупали дома, машины, растили детей..
так, чего такой шум..
ну да автоматизация производства есть, но ведь далеко не всю работу можно заменить роботами.. в основном ту, где работают малоквалифированные..
вот станки с чпу наоборот упростили все, заменив квалифицированную работу на менее..
но появилось много работ, квалифицированных по сервису этих станков..
учиться надо постоянно, как говорил ленин, учиться, учиться и еще раз учиться..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:38 09.07.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> вот станки с чпу наоборот упростили все, заменив квалифицированную работу на менее.
> но появилось много работ, квалифицированных по сервису этих станков.
quoted1

Очень смеялся. Так и знал.
Заменили одного станочника на 3−4 ремонтников и наладчиков станка с ЧПУ. Называется сокращение расходов и много лишней рабочей силы высвободили!

Вот потому производство и убежало в Китай.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28540
19:24 09.07.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> но появилось много работ, квалифицированных по сервису этих станков..
> учиться надо постоянно, как говорил ленин, учиться, учиться и еще раз учиться..
>
quoted1

Молоток....стоишь насмерть...
Нравится: Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
19:35 09.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Заменили одного станочника на 3−4 ремонтников и наладчиков станка с ЧПУ. Называется сокращение расходов и много лишней рабочей силы высвободили!
>
> Вот потому производство и убежало в Китай.
quoted1
ты смеешся скорей над российской реальностью..
какое производство убежало в китай из сша?
в основном производство ширпотреба и разная сборка, где в обоих труд низкоквалифицированный..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
21:21 09.07.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> какое производство убежало в китай из сша?
quoted1

Почитай высказывания Трампа. Он боролся даже за возвращение в США металлургии! Я не знаю, что в США осталось. Там только секс-магазины, торговые центры.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
22:00 09.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какое производство убежало в китай из сша?
quoted2
>
> Почитай высказывания Трампа. Он боролся даже за возвращение в США металлургии! Я не знаю, что в США осталось. Там только секс-магазины, торговые центры.
quoted1
за возвращение чего?
трамп ввел тарифы на сталь и алюминий, чтобы защитить местных производителей.. то есть они были и есть.
вот по стали

https://tradingeconomics.com/united-states/steel...
в статье есть график по годам с максимальным производсвом ее и по десятилетиям..
максимально было в 70 годах до 120 млн тонн..
в 80 е годы упало до 80 млн тонн и до сих пор где то так..
естественно были падения и подьемы..
алюминия выплавляют где то 1.1 млн тонн в год..
ествественно и по стали и по алюминию всегда был импорт и немалый..

в сша производство, более 3 трл долларов.. это в два раза больше чем ввп россии..
а ты, что осталось в сша.. очень многое не то, что осталось, но и появилось нового, постоянно при этом есть..
тот же любимый в россии маск, создал свои предприятия уже в этом веке, они же сравнительно новые..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
22:15 09.07.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> в статье есть график по годам с максимальным производсвом ее и по десятилетиям.
> максимально было в 70 годах до 120 млн тонн.
> в 80 е годы упало до 80 млн тонн и до сих пор где-то так.
quoted1

Но это всего 66% от 1970-х годов.
Сталь — в основном конструкционный материал, используется в строительстве объектов, поэтому её потребление в США характеризует в большей степени размах строительства объектов, чем производство изделий машиностроения.


Производство стали в США в 1990 году было 90 млн. т.
Потребление стали в 1990 году в США было 103 млн. т.
Значит, часть стали импортировали.

В 2017 году производство стали в США — 81 млн. т — меньше, чем в 1990 году.
Потребление стали в США в 2017 году — 110 млн. т — больше, чем в 1990 году.

Внутреннее производство сократилось, потребление, за счёт ввоза из-за границы, увеличилось. Этот процесс можно рассматривать, как закрытие производств стали в США, чтобы потреблять производимую за рубежом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
22:20 09.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сейчас потребление больше, чем производство внутри США.
>
> Это можно рассматривать, как закрытие производств стали в США, чтобы потреблять производимую за рубежом.
quoted1
ты же писал о переносе производства из сша..
а оно началось где гораздо позже 70 и 80 х годов..
сталь используется разная, не только при строительстве, как раз туда идет импортная, не очень качественная, типа арматуры..
а качественные сорта стали делают в сша, как и нержавейку и инструментальную сталь..
экспорт и импорт - это вполне нормально.. но при этом речь шла о том, что трамп захотел вернуть металургию, не так ли?
а она есть и работает..
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему борьба за власть в США такая бескомпромиссная?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия