>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> 2 вопроса. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 1)Существует ли единый образец бюлетня на всё США? Или каждый штат их сам для себя дизайнит? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2) Если есть единый стандарт бланка, его полиграфили в одном месте? Или абы откуда через тендеры? >>>>>>>>>>>>>> единого нет.. это связано с тем, что выборы не только президента.. >>>>>>>>>>>>>> это один из пунктов, там еще у меня были выборы конгресмена от нашего округа, в школьный совет председателя, могут и мэрию выбирать, на прошлых кажется за какого то инженера по воде голосовал, ну десятка два поправок по штату.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> все на двух больших листах.. >>>>>>>>>>>>>> присылают перед выборами типа книжки, где все расписывается, особенно с поправками, там есть и за и против, то есть что будет если проголосуешь за, а что будет если против.. >>>>>>>>>>>>>> заполнить такие бумаги, если разбираться надо от 30 мин до часа. может и больше.. если на участке, то там надо заполнять, разбираться там уже некогда.. но занимает определенное время, немалое.. минут 5 наверное как минимум.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В таком случае, какая бы ни была у вас демократия, типа - настоящая/нинастоящая плохая/хорошая красная/синяя/бурая - ваша система выборов крайне дырявая. Возможно в 21-м веку она устарела, хз. Отсутствие единого образца бюлетня для выборов единого президента - это неприемлемо. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> почему? >>>>>>>>>>>> заметь согласно конституции сша, у нас есть отдельные штаты обьединенные в одно государство.. >>>>>>>>>>>> так вот, выборы в пределах штата, например губернатора, это точно так же как и у вас, есть единный баллот и каждый избиратель штата выбирает того, кто ему нравится, и далее подсчет голосов и кто набрал больше тот и победил.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> точно так же и на более низком уровне в пределах штата.. >>>>>>>>>>>> президент сша - это президент соединенных штатов.. >>>>>>>>>>>> то есть каждый штат выбирает того, кого он хочет видеть президентом.. это уже мнение штата, или всех его жителей.. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> мне эта система нравится.. >>>>>>>>>>>> в принципе в моем штате на выборах и трампа и байдена вообще могло не быть в баллотс, а какие нибудь смит и джонсон.. >>>>>>>>>>>> к слову там и были какие то другие, коих вполне могло и не быть в других штатах среди кандидатов.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Рудер, сколько не объясняй израильтянину, он всё равно не поймёт. Ведь у них даже не за человека голосуют, а за партию. Помнишь репризу Райкина: - Кто сшил костюм? >>>>>>>>>> помню.. пуговицы стоят намертво... >>>>>>>>>> я пытался обьяснить, что в каждой стране могут быть свои отличия.. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> другое дело и очень важное, что правила выборов, или игры не должны менятся.. ну не надо их подгонять под каких то кандидатов или партии.. >>>>>>>>>> это самое важное и я против изменений закона о выборах.. он работает и пусть работает еще долго.. архаично да.. >>>>>>>>>> но при этом можно менять саму систему голосования, делать ее более прозрачной и надежной.. вот я за это. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну а кто против? Если на меня кивнёшь, то ошибёшься. Предложения в студию как улучшить процесс голосования. >>>>>>>> процесс голосования в каждом штате разный.. >>>>> >>>>>>>> мои сваты переехали несколько лет назад из минеаполиса к нам, живут в 5 домах от меня.. >>>>>>>> так вот они в первый раз голосовали в калифорнии.. >>>>>>>> они рассказывали, что в минесоте голосование с использованием машин, то есть приходишь на участок, заполняешь баллот затем его вставляешь в машину и она уже считывает результаты.. >>>>>> >>>>>>>> в калифорнии баллот, заполняешь и кидаешь его в ящик.. >>>>>>>> считают потом уже вручную... >>>>>>>> так вот я считаю, что чем меньше ручного труда здесь, то есть убрать человеческий фактор, тем надежней.. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> а учитывая то, что у всех скоро будут real id, то здесь и вообще просто. >>>>>>>> пришел на участок, вставил в машину свое это айди, на экране твой баллот (при этом можно голосовать на любом участке, все равно покажет по твоему округу) нажал кнопки и все ушло в базу данных по голосованию.. >>>>>>>> если сделают надежные программы, то можно и вообще по компу в единый день.. >>>>>>> >>>>>>> Я лично считаю, что ни в коем разе нельзя избавляться от бумажных бюллетней. Хотя я лично считаю, что должен стоять дырокол и избиратель пробивает дырку против кандидата хоть в президенты, хоть в конгрессмены. А запрограммировать сканнер плёвое дело. В восемь вечера участок закрывается. К девяти сканнер пропустил все бюллетни и результат отправлен в штатный избирком. Бумажные бюллетни должны храниться штатным правительством по крайней мере 20 лет. Я правда не определился пока, что лучше: выездные урны или голосование по почте. Уж больно возможны злоупотребления как в одном, так и в другом случае. >>>
>>>>>> в принципе не столь важно, можно использовать и бумажные, но вставлять в сканер должен сам избиратель.. >>>>>> и он же должен получать потверждение, что его голос засчитан. >>>>>> то есть все равно возвращаемся к интернету..
>>>>> >>>>>> вот здесь на мой взгляд одна проблема, должна быть 100% защита данных и избирателей и голосов их.. >>>>>> а если создать эту 100% защиту, то в принципе можно голосовать и по компу, вводя свой номер индефикации.. >>>>>> подобная система - это наверное была бы самой надежной, но повторю надо создать ее на 100% надежной.. на сколько это возможно, честно говоря не знаю, я же не компьютерщик.. >>>>> >>>>> Хочешь открою тебе страшную тайну? Да?! Ну сам напросился: нет и, как я думаю, не будет 100% надёжных ИТ систем. Особенно с выходом в Интернет. Во всяком случае бумажный бюллетень надёжнее. Да и пересчитать их на сканнере минутное дело. Разумеется сканнер должен стоять как интегрированная часть избирательной урны. Ты в щель бюллетень опускаешь и голос считывается. Потом, после вскрытия урны в и присутствии наблюдателей - контрольный скан. >>>> сканеры будут к интернету подключены? >>>> ну вот мы и вернулись к тому, что надо обеспечить 100% надежность.. >>> >>>> значит есть только одна возможность, создание ентренета без выхода в интернет.. подобные системы работают на предприятих, но там правда есть выход в интернет, а в этой системе быть не должно. >>>> все избирательные участки по волоконным кабелям соединенны с центральным..приходишь с реал айди и голосуешь по машине, а данные уходя в единую базу..
>>>> в этом случае можно обеспечить 100% безопасность.
>>> >>> А вот шалишь, брат, как раз и нет. Сканнер как в урне, так и контрольный, к интернету НЕ ПОДКЛЮЧЕНЫ. Они формируют как результат файл, глубоко закодированный и код должен меняться каждый час. Файл отправляется как обычный аттачмент.
>>файл отправляется как и куда.. через интернет?
> > Файл отправляется э-мэйл или курьером. При попытке несанкционированной попытки открыть файл, или несанкционированной попытке скопировать, файл самоуничтожается.
ну даже я знаю, что емаил - это через интернет... а зачем его копировать или открывать, его можно просто уничтожить, дабы голоса республиканцев не дошли, или наоборот..
>>> Масштаб куда больше. >>>> латинос - трамп не нравится, черным тоже.. >>> >>> Неправда. Впервые в истории за респа отдали голоса 35-40% из этих категорий населения.
>>>> либеральным белым тоже трамп не нравится.. ну вот их оказалось сейчас больше..
>>> >>> Да какой там "либерализм" ? Это же ультралевые коммунисты.
>>демократы, байден - ультралевый? >> не, это не так.. он скорее правый..
> > Он - никакой, если родственников плохо узнаёт. >
> А вот к его вице - присмотритесь очень внимательно. > > Вы вообще в курсе - кто такие тамилы ?
байден в политике уже давно, причем на самом высоком ее уровне в сша.. он не сильно изменился. насчет камиллы, она рождена в сша, здесь же и выросла.. она американка, причем она неплохо показала себя в калифорнии, достаточно жесткая... она имеет такое же отношение к тамиллам как и к марсианам.. не тяни сову на глобус, плиз.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> это кардинально? >>>> >>>> Не просто кардинально. >>>
>>>> Масштаб куда больше. >>>>> латинос - трамп не нравится, черным тоже.. >>>>
>>>>> либеральным белым тоже трамп не нравится.. ну вот их оказалось сейчас больше.. >>>>
>>>> Да какой там "либерализм" ? Это же ультралевые коммунисты. >>> демократы, байден - ультралевый?
>>> не, это не так.. он скорее правый..
>> >> Он - никакой, если родственников плохо узнаёт. >>
>
>> А вот к его вице - присмотритесь очень внимательно. >> >> Вы вообще в курсе - кто такие тамилы ?
>байден в политике уже давно, причем на самом высоком ее уровне в сша.. он не сильно изменился.
> насчет камиллы, она рождена в сша, здесь же и выросла.. она американка, причем она неплохо показала себя в калифорнии, достаточно жесткая... > она имеет такое же отношение к тамиллам как и к марсианам.. > не тяни сову на глобус, плиз.
Да мне-то никак. Это ж у вас украинский вариант разворачивается.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> при этом уйдет ли он или нет, тоже не столь важно.
>>>> и камилла будет нормальным президентом. судя по президентам сша — им может быть любой нормальный человек.
>>>
>>> Проблема в том что избрание демов — это реванш старой системы. Которая больше не может править как раньше, но хочет это делать.
>> >> А вот с этого момента поподробнее. И чем правление республиканцев отличается от правления демократов?
> > Трамп - националист. Его интересует только Америка , а не "новый мировой порядок" (который строился за счёт ослабления Америки, наводнения её нелегальными иммигрантами, расшатывания нормальных христианских устоев общества, деиндустриализации методом вывода производства в Китай и т.д.)
Трамп - mega-ego-maniac. И ему наплевать на американцев. Мы, те кто живёт в США, отлично видели, как он саботировал любые попытки начать борьбу с пандемией коронавируса. На его совести 239 тысяч американских жизней. Даже наш губернатор, однопартиец Трампа, в конце концов просто послал его в "пеший эротический тур" и стал бороться с пандемией в одном отдельно взятом штате. За что подвёргся настоящей травле со стороны Трампа и трампистов.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> это кардинально? >>>>> >>>>> Не просто кардинально. >>>>
>>>>> Масштаб куда больше. >>>>>> латинос - трамп не нравится, черным тоже.. >>>>>
>>>>> Неправда. Впервые в истории за респа отдали голоса 35-40% из этих категорий населения. >>>>>> либеральным белым тоже трамп не нравится.. ну вот их оказалось сейчас больше.. >>>>> >>>>> Да какой там "либерализм" ? Это же ультралевые коммунисты. >>>> демократы, байден - ультралевый? >>>> не, это не так.. он скорее правый..
>>> >>> Он - никакой, если родственников плохо узнаёт.
>>>
>>
>>> А вот к его вице - присмотритесь очень внимательно. >>> >>> Вы вообще в курсе - кто такие тамилы ?
>>байден в политике уже давно, причем на самом высоком ее уровне в сша.. он не сильно изменился.
>
>> насчет камиллы, она рождена в сша, здесь же и выросла.. она американка, причем она неплохо показала себя в калифорнии, достаточно жесткая...
>> она имеет такое же отношение к тамиллам как и к марсианам.. >> не тяни сову на глобус, плиз.
> > Да мне-то никак. Это ж у вас украинский вариант разворачивается.
я не очень слежу, за тем, что в украине.. но у нас чисто американский вариант.. повторю ничего особого нет..
>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> 2 вопроса. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 1)Существует ли единый образец бюлетня на всё США? Или каждый штат их сам для себя дизайнит? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2) Если есть единый стандарт бланка, его полиграфили в одном месте? Или абы откуда через тендеры? >>>>>>>>>>>>>>> единого нет.. это связано с тем, что выборы не только президента.. >>>>>>>>>>>>>>> это один из пунктов, там еще у меня были выборы конгресмена от нашего округа, в школьный совет председателя, могут и мэрию выбирать, на прошлых кажется за какого то инженера по воде голосовал, ну десятка два поправок по штату.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> все на двух больших листах.. >>>>>>>>>>>>>>> присылают перед выборами типа книжки, где все расписывается, особенно с поправками, там есть и за и против, то есть что будет если проголосуешь за, а что будет если против.. >>>>>>>>>>>>>>> заполнить такие бумаги, если разбираться надо от 30 мин до часа. может и больше.. если на участке, то там надо заполнять, разбираться там уже некогда.. но занимает определенное время, немалое.. минут 5 наверное как минимум.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В таком случае, какая бы ни была у вас демократия, типа - настоящая/нинастоящая плохая/хорошая красная/синяя/бурая - ваша система выборов крайне дырявая. Возможно в 21-м веку она устарела, хз. Отсутствие единого образца бюлетня для выборов единого президента - это неприемлемо. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> почему? >>>>>>>>>>>>> заметь согласно конституции сша, у нас есть отдельные штаты обьединенные в одно государство.. >>>>>>>>>>>>> так вот, выборы в пределах штата, например губернатора, это точно так же как и у вас, есть единный баллот и каждый избиратель штата выбирает того, кто ему нравится, и далее подсчет голосов и кто набрал больше тот и победил.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> точно так же и на более низком уровне в пределах штата.. >>>>>>>>>>>>> президент сша - это президент соединенных штатов.. >>>>>>>>>>>>> то есть каждый штат выбирает того, кого он хочет видеть президентом.. это уже мнение штата, или всех его жителей.. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> мне эта система нравится.. >>>>>>>>>>>>> в принципе в моем штате на выборах и трампа и байдена вообще могло не быть в баллотс, а какие нибудь смит и джонсон.. >>>>>>>>>>>>> к слову там и были какие то другие, коих вполне могло и не быть в других штатах среди кандидатов.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Рудер, сколько не объясняй израильтянину, он всё равно не поймёт. Ведь у них даже не за человека голосуют, а за партию. Помнишь репризу Райкина: - Кто сшил костюм? >>>>>>>>>>> помню.. пуговицы стоят намертво... >>>>>>>>>>> я пытался обьяснить, что в каждой стране могут быть свои отличия.. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> другое дело и очень важное, что правила выборов, или игры не должны менятся.. ну не надо их подгонять под каких то кандидатов или партии.. >>>>>>>>>>> это самое важное и я против изменений закона о выборах.. он работает и пусть работает еще долго.. архаично да.. >>>>>>>>>>> но при этом можно менять саму систему голосования, делать ее более прозрачной и надежной.. вот я за это. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну а кто против? Если на меня кивнёшь, то ошибёшься. Предложения в студию как улучшить процесс голосования. >>>>>>>>> процесс голосования в каждом штате разный.. >>>>>> >>>>>>>>> мои сваты переехали несколько лет назад из минеаполиса к нам, живут в 5 домах от меня.. >>>>>>>>> так вот они в первый раз голосовали в калифорнии.. >>>>>>>>> они рассказывали, что в минесоте голосование с использованием машин, то есть приходишь на участок, заполняешь баллот затем его вставляешь в машину и она уже считывает результаты.. >>>>>>> >>>>>>>>> в калифорнии баллот, заполняешь и кидаешь его в ящик.. >>>>>>>>> считают потом уже вручную... >>>>>>>>> так вот я считаю, что чем меньше ручного труда здесь, то есть убрать человеческий фактор, тем надежней.. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> а учитывая то, что у всех скоро будут real id, то здесь и вообще просто. >>>>>>>>> пришел на участок, вставил в машину свое это айди, на экране твой баллот (при этом можно голосовать на любом участке, все равно покажет по твоему округу) нажал кнопки и все ушло в базу данных по голосованию.. >>>>>>>>> если сделают надежные программы, то можно и вообще по компу в единый день.. >>>>>>>> >>>>>>>> Я лично считаю, что ни в коем разе нельзя избавляться от бумажных бюллетней. Хотя я лично считаю, что должен стоять дырокол и избиратель пробивает дырку против кандидата хоть в президенты, хоть в конгрессмены. А запрограммировать сканнер плёвое дело. В восемь вечера участок закрывается. К девяти сканнер пропустил все бюллетни и результат отправлен в штатный избирком. Бумажные бюллетни должны храниться штатным правительством по крайней мере 20 лет. Я правда не определился пока, что лучше: выездные урны или голосование по почте. Уж больно возможны злоупотребления как в одном, так и в другом случае. >>>> >>>>>>> в принципе не столь важно, можно использовать и бумажные, но вставлять в сканер должен сам избиратель.. >>>>>>> и он же должен получать потверждение, что его голос засчитан. >>>>>>> то есть все равно возвращаемся к интернету.. >>> >>>>>> >>>>>>> вот здесь на мой взгляд одна проблема, должна быть 100% защита данных и избирателей и голосов их.. >>>>>>> а если создать эту 100% защиту, то в принципе можно голосовать и по компу, вводя свой номер индефикации.. >>>>>>> подобная система - это наверное была бы самой надежной, но повторю надо создать ее на 100% надежной.. на сколько это возможно, честно говоря не знаю, я же не компьютерщик.. >>>>>>
>>>>>> Хочешь открою тебе страшную тайну? Да?! Ну сам напросился: нет и, как я думаю, не будет 100% надёжных ИТ систем. Особенно с выходом в Интернет. Во всяком случае бумажный бюллетень надёжнее. Да и пересчитать их на сканнере минутное дело. Разумеется сканнер должен стоять как интегрированная часть избирательной урны. Ты в щель бюллетень опускаешь и голос считывается. Потом, после вскрытия урны в и присутствии наблюдателей - контрольный скан. >>>>> сканеры будут к интернету подключены? >>>>> ну вот мы и вернулись к тому, что надо обеспечить 100% надежность..
>>>>> значит есть только одна возможность, создание ентренета без выхода в интернет.. подобные системы работают на предприятих, но там правда есть выход в интернет, а в этой системе быть не должно. >>>>> все избирательные участки по волоконным кабелям соединенны с центральным..приходишь с реал айди и голосуешь по машине, а данные уходя в единую базу.. >>>>> в этом случае можно обеспечить 100% безопасность.
>>>>
>>>> А вот шалишь, брат, как раз и нет. Сканнер как в урне, так и контрольный, к интернету НЕ ПОДКЛЮЧЕНЫ. Они формируют как результат файл, глубоко закодированный и код должен меняться каждый час. Файл отправляется как обычный аттачмент.
>>> файл отправляется как и куда.. через интернет?
>> >> Файл отправляется э-мэйл или курьером. При попытке несанкционированной попытки открыть файл, или несанкционированной попытке скопировать, файл самоуничтожается.
>ну даже я знаю, что емаил - это через интернет... > а зачем его копировать или открывать, его можно просто уничтожить, дабы голоса республиканцев не дошли, или наоборот..
Отправляется копия, а оригинал хранится LOCALLY. И в случае отсутствия файла из избирательного участка не начинается подсчёт голосов в штатном избиркоме. Ну и кому это надо?
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> при этом уйдет ли он или нет, тоже не столь важно. >>>>> и камилла будет нормальным президентом. судя по президентам сша — им может быть любой нормальный человек. >>>>
>>>> Проблема в том что избрание демов — это реванш старой системы. Которая больше не может править как раньше, но хочет это делать.
>>>
>>> А вот с этого момента поподробнее. И чем правление республиканцев отличается от правления демократов?
>> >> Трамп - националист. Его интересует только Америка , а не "новый мировой порядок" (который строился за счёт ослабления Америки, наводнения её нелегальными иммигрантами, расшатывания нормальных христианских устоев общества, деиндустриализации методом вывода производства в Китай и т.д.)
> > Трамп - mega-ego-maniac. И ему наплевать на американцев.
Спасибо, не надо мне пересказывать чепуху из телевизора.
>>> Масштаб куда больше. >>>> латинос - трамп не нравится, черным тоже.. >>> >>> Неправда. Впервые в истории за респа отдали голоса 35-40% из этих категорий населения.
>>>> либеральным белым тоже трамп не нравится.. ну вот их оказалось сейчас больше..
>>> >>> Да какой там "либерализм" ? Это же ультралевые коммунисты.
>>демократы, байден - ультралевый? >> не, это не так.. он скорее правый..
> > Он - никакой, если родственников плохо узнаёт. >
> А вот к его вице - присмотритесь очень внимательно. > > Вы вообще в курсе - кто такие тамилы ?
Обыкновенные люди. Даже приятные. Помню лет десять назад ездил в Мадрас, насмотрелся. На ТОТИ намекаешь?
>>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> при этом уйдет ли он или нет, тоже не столь важно. >>>>>> и камилла будет нормальным президентом. судя по президентам сша — им может быть любой нормальный человек. >>>>> >>>>> Проблема в том что избрание демов — это реванш старой системы. Которая больше не может править как раньше, но хочет это делать. >>>>
>>>> А вот с этого момента поподробнее. И чем правление республиканцев отличается от правления демократов?
>>> >>> Трамп - националист. Его интересует только Америка , а не "новый мировой порядок" (который строился за счёт ослабления Америки, наводнения её нелегальными иммигрантами, расшатывания нормальных христианских устоев общества, деиндустриализации методом вывода производства в Китай и т.д.)
>>
>> Трамп - mega-ego-maniac. И ему наплевать на американцев.
> > Спасибо, не надо мне пересказывать чепуху из телевизора. >
Так понимаю, что факт смерти 239 тысяч американцев ты отметаешь сходу. Интересный подход.
03:42 13.11.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> от веселье будет когда при пересчете голосов переизберут трампа
А что делать тем кто уже Байдена поздравил? В памперсах ходить что ли пока Трамп у власти? Возвращаться надо к национальным государствам,а не к глобализации которую пропихивают дерьмократы....
03:45 13.11.2020
DRoman (DRoman) писал (а) в ответ на :
> aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> от веселье будет когда при пересчете голосов переизберут трампа
>А что делать тем кто уже Байдена поздравил? В памперсах ходить что ли пока Трамп у власти? Возвращаться надо к национальным государствам,а не к глобализации которую пропихивают дерьмократы....
ничего не делать, скорей всего он и будет президентом следующие 4 года.. с вероятностью 97%
ехал в машине, слышал по радио, опрос среди американцев, только 3% верят, что останется трамп.. я честно говоря опросам не особо верю, но в данном случае соглашусь
