> 22 российских спортсмена получили право использовать в лечебных целях препараты, запрещенные Всемирным антидопинговым агентством (WADA). Запрос еще 76 атлетов из России был отклонен. >
> Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что в 2017 году 98 российских атлетов обратились с запросами о терапевтических исключениях. Лишь 33 из них были переданы на рассмотрение, остальные либо не соответствовали по форме, либо там не требовались исключения. Одобрены были 22 обращения, в десяти случаях последовал отказ по неназванным причинам. И еще одно заключение остается на рассмотрении. > > абсолютно нормально все это.. но ненормально то, что слишком много запросов отклоненно, несоответствие по форме - это вообще низкая квалификация российских врачей, которые не смогли правильно заполнить форму...
И только в США все по форме и терапевтические исключения необходимы. Попахивает взятками.
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Беспричинно — не согласен. >>>>>>>>>>>>>>>>> Но то что причина есть, я написал: продвижение американскими СМИ темы о том, что все российские спортсмены принимают допинг. По сути, причина — русофобия.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Или вы о голословных утверждениях падонка Радченкова, которые очень понравились на Западе? Так он даже в 18-м году рассказывал из США, что все российские футболисты под допингом. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Старый шотландец жалуется близкому другу:
>>>>>>>>>>>>>>>> - Я, Джон МакМорран, построил два хороших крепких моста через реку. Вся деревня теперь ходит по этим мостам и радуется. Но никто, никто не называет меня «Джон Строитель Мостов»! >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> - Я, Джон МакМорран, когда на нашу деревню напали ночью подлые англичане, первым выскочил из дома и убил двенадцать врагов, получив при этом только две царапины. Но никто, никто не называет меня «Джон Храбрый Воин»! >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> - Я, Джон МакМорран, искустный кузнец. Я сковал столько мечей, что даже наши внуки не будут испытывать в них недостатка. Но никто, никто не называет меня «Джон Кователь Мечей».
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но стоило Радченкову сказать, что были неизвестно как вскрыты контейнеры и подменены допинг-пробы так это разнеслось русофобскими западными СМИ как неопровержимое доказательство. Хайли-Лайкли. >>>>>>>>>>>>>>> Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне сегодня принял очень важное для России решение. Рассматривались дела по 39 российским спортсменам — и по всем 39 наказания были смягчены: как минимум снята пожизненная дисквалификация. 28 наших атлетов полностью оправданы и восстановлены во всех правах. Им возвращены все результаты и медали в Сочи, а также разрешено выступить на Олимпиаде в Пхёнчхане. Ещё 11 атлетов признаны виновными в нарушении антидопинговых правил, а значит пропустят Олимпиаду — но только ближайшую. >>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Подробнее на «Чемпионате»: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> я не понял одного, суд этот спортивный русофобский или нет? >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> если судить по тому, что 11 спортсменов признали виновными — русофобский, а может нет? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В США разве ни кого не ловили на допинге? И в чем признали конкретно виновных 11 спортсменов, если их не пожизненно дисквалифицировали, а всего лишь на пару лет? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> И при чем здесь суд? Тема не об этом. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Тема о том, что в США спортсменов считают мошенниками на основании их места рождения и национальности. Это классическая русофобия. И она всячески стимулируется местными СМИ.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> допинг — это не только в россии, здесь я с тобой согласен. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> но если спортсмена ловят на допинге — то его наказывают, в сша и в тюрьму за это могут посадить. >>>>>>>>>>>> но в сочи, допинг у российских спортсменов был на государственном уровне, то есть, государство вместо того, чтобы бороться с ним, поощряло его, ради спортивных результатов. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> и царапинки на крышках — это к слову свидетельсво этого. подмена проб, подмена баз данных — это государство… >>>>>>>>>>> Это не более чем утверждения Радченкова. Как и когда появились царапины на крышках ни кто не знает. При вскрытии проб российских специалистов не было. Ни кто не вскрывал пробы у граждан других стран (может там тоже царапины). Мы с вами все это уже обсуждали. Я уверен, что под голословные утверждения Радченкова в политических и русофобских целях подгоняли «доказательства». У вас другое мнение. Тема не об этом. >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> Нет. Дело в насаждаемой русофобии. Потому что сотни российских спортсменов выступают за команды в других странах, живут в других странах, тренеруются там. У всех разные характеры, разный возраст, разные политические возрения. И ни кто из них ни когда не подтверждал эти глупости Радченкова или Степановой. Такого не бывает. Если программа государственная, то они или участвовали в не, или знали бы о ней.
>>>>>>>>>>>> называть это русофобией — это поощрять допинг, или оправдывать допинг в россии. >>>>> >>>
>>>>>>>>>>> Зато называть девочку 17-ти лет мошенницей, только потому что она русская и обыграла обколутую амфетаминами американку, мошенницей, это значит бороться за чистоту спорта. Вот и все что нужно знать об американском менталитете. >>>>>>
>>>>>>>>>>>> насчет сми в сша, я не видел статей о которых ты упоминаешь, а у каждого спортсмена, может быть свое мнение и высказывать его — это его право.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> А я видел. Как и множество соответствующих комментариев американцев и англичан под этими статьями. >>>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>>> потверждены проверками независимых лабораторий. >>>>>>>>> Радченкова сняли по требованию ВАДА. На него собирались заводить уголовное дело за торговлю стимуляторами. Вот он сыграл на опережение, представ жертвой режима и обличителем. На Западе таких мерзавцев любят. Все это известно, но кому нужна правда? >>>
>>> >>> >>>>>>>>>> базу данных русада тоже родченков менял?
>>>>>> >>>>>>>>> Я не собираюсь повторятся. Мы уже с вами это все обсуждали. >>>>>>>>> Назовите хоть одного российского спортсмена или спортсменку, кому официально разрешено принимать запрещенные припараты как вашей Бойлз или норвежским биатлонистам. На этой и прошлой олимпиаде бегуньи и з США косячат на эстафетах и их снимают с соревнований, а потом под нажимом из США востанавливают. А история со второй золотой медалью в фигурном катании вообще за гранью. Это то что на поверхности. Поэтому имею все основания предполагать, что и допинг пробы американских спортсменов на олимпиадах всегда будут «чистыми» под нажимом на МОК из США.
>>>>>>> Ну раз так вам сказали в американской прессе, значит так и есть.
>>>>>>>> если тебя интересуют имена российских спортсменов которые получали или получают терепевтические исключения, то обратисъ в русада. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> эти спортстмены естъ, их не так много, но это скорей из-за лени ваших чиновников, ибо просто посадитъ на допинг им проще чем для даже нуждающихся в лекарствах получитъ эти исключения. >>>>
>>>>>>> Чисто голословное утверждение, навеяное американской пропагандой. >>>>>>>> неужели ты не понял до сих пор, что это ты русофоб, это ты по сути пытаешся оправдатъ российское головопотяпство с преступлениями, переносом обвинения на кого-то другого.
>>>>> >>>>>>> Нет. Потому что я привожу факты, а вы пишите обычные агитки. >>>>>>>> п.с. набери в рунете терепевтические исключения и будет тебе счастъе. узнаешь много нового… но читай как его получитъ и кто его дает и сам процесс, это все естъ в рунете, я читал когда-то. >>>> >>>> >>>>>>> Я не нашел в поисковике российских спортсменов с TUE. Порядок получения я понял. Но, как я писал выше, под давлением США и по предоставленным ими состряпаных документов, комиссия ВАДА вполне может пойти у них на поводу, что и делает. >>>> >>>> >>>>>>> Как вам, кстати, выступление канадской гребчихи Лоренс Венсан-Лапуант, которая попалась на допинге, но суд поверил ее словам, что допинг у нее оказался после секса с мужиком, который употреблял допинг. И вот она на олимпиаде. Был бы шанс у российской спортсменки провернуть такую аферу? >>>>>>> Допинг употребляют спортсмены из разных стран. Но то, что США прикрывают своих читеров, они даже не скрывают. >>>>>> я не читаю американские сми по поводу допинга в россии. >>>>>> точнее практически не читаю, если попадутся на глаза могу, но это редко, в основном я знаю из российских сми. >>>>> >>>>> >>>>>> и о том, как дают терепевтические исключения тоже оттуда. >>>>>> списка ты и не найдешъ, ибо его не публикуют не толъко по российским, но практически по всем спортсменам и знаем мы о них, толъко из-за хакеров из россии, которые открыли данные только по западным спортсменам. >>>>>> что не удивителъно. >>>>> Ну само собой… Американских хаккеров не существует. Американцы же тупые? Только русские, ну на крайняк китайские. Мне просто интересно: Есть в американской прессе статьи об американских хаккерах, кроме тех, где они сами признались? У вас же за любым взломом русские хакеры, а за любым преступлением Баширов с Петровым. >>>>> Ну, а данные таковы: >>>>> Страны-лидеры на Олимпиаде в Рио де Жанейро 2016 г. (по «терапевтическим исключениям», но не все получившие ТИ участвовали в ОИ): >>>>> 1. США 398 >>>>> >>>>> 2. Италия 372
>>>> >>>>> >>>>>> там не было фамилий российских спортсменов, но то, что они естъ и их мало там отмечалосъ, мало потому, что получитъ это непросто. >>>>>> к слову их и на западе не много.
>>> >>> >>>>>> к руссофобии это отношение не имеет, абсолютно, здесъ ты снова в пролете.
> > >
>>>>> Я писал, что в США, по моему мнению, больше читеров чем в России, и их поддерживает государство. В этом, разумеется, нет русофобии. Зачем вы выдумываете? А вот голословно обвинять всех российских спортсменов в приеме допинга, это русофобия.
>>>> то естъ и в россии естъ те, кто получил терепевтические исключения. >>>> а болъше или менъше это уже не важно.
>> >>
>>>> можно же не получатъ его, а полъзоватъся обычным допингом, что российские и делают.
>>> Ложь. В России, в отличии от США, не так развита фармакология, чтобы скрывать следы допинга. А россиян проверяют, благодаря скандалу раздутому США, больше других. Поэтому понятно, что все россияне чистые спортсмены. И лишь немногие из них, как и в среднем по стране, принимают лечебные препараты. В США же это треть сборной. То есть те, кто посчитал, что им легче нарушать антидопинговые правила через TUE, а есть те, кто работает по старинке как старый добрый велогонщик Армстронг.
>>>> да, насчет цифр, не верю, что они какие то подозрителъно болъшие.
>>>> россиян не обвиняют голословно. их обвиняют на основе доказателъств. >>>> естъ еще понятие, репутация. вот такая сейчас репутация россиян, спорстменов. то естъ на них смотрят так. >>> Есть голливуд, который и создает репутацию, благодаря актерам типа Радченкова, слезливым кинофильмам и голословным обвинениям. А есть факты. Например, на этой олимпиаде, где ограничили число российских спортсменов, где на них шло открытое русофобское давление, где их лишили флага, герба, гимна, где их проверяли больше и строже чем других, изматывая непосредственно перед соревнованиями ночными проверками, спортсмены России взяли больше медалей чем на олимпиаде 2008 и 2012 г. Тогда Россию ни в чем не ограничивали, не проверяли, хотя по последним фильмам Голливуда, там была государственная программа по накачиванию всех спортсменов допингом. Так нахрена такая программа, если результат, что с ней, что без нее одинаковый? Без нее даже лучше. Что по этому поводу пишут фейкньюс?
>> >> >> По мнению WADA, американская гимнастка Симона Байлз завоевала на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро четыре золотые и одну бронзовую медали благодаря своему мастерству, а не запрещенным для остальных спортсменов препаратам >> >> >> В медалях нашли один процент исключительного >> WADA доказало ничтожность связи между терапевтическими исключениями и олимпийскими наградами >> >> >> Газета "Коммерсантъ" №90 от 23.05.2020, стр. 4 >> >> Всемирное антидопинговое агентство (WADA) с помощью исследования итогов Олимпиад проиллюстрировало ничтожность эффекта так называемых терапевтических исключений (TUE) — разрешенного по медицинским показателям допинга. Эта тема недавно, на пике допингового кризиса, была очень актуальной для России. В завершающемся десятилетии ими пользовались меньше 1% участников Олимпийских игр, а доля выигранных обладателями TUE медалей оказалась лишь немногим больше. >> >> Всемирное антидопинговое агентство опубликовало исследование, посвященное влиянию на спортивные результаты так называемых терапевтических исключений. TUE — это специальное разрешение на применение препаратов, находящихся в списке запрещенных. Спортсмен может получить его от своего национального антидопингового агентства, каждый случай рассматривает врачебная комиссия, а после нее — само WADA. Предполагается, что для получения разрешения соискатель TUE должен убедительно обосновать необходимость употребления препарата по медицинским показаниям. Процесс регулируется Международным стандартом по терапевтическим исключениям. >> >> Появление нового исследования, авторами которого значатся медицинский директор WADA Алан Вернек и менеджер структуры по терапевтическим исключениям Дэвид Хили, неслучайно. Тема TUE приобрела особенную актуальность в разгар российского допингового кризиса. Пик интереса к ней пришелся на сентябрь 2016 года, когда хакерская группировка Fancy Bears (ее принято связывать прежде всего с Россией) взломала базу данных WADA. Из обнародованных данных следовало, что сразу несколько известных спортсменов пользуются терапевтическими исключениями, оправдывая их наличием различных заболеваний. >> Наибольший резонанс вызывали сведения, касающиеся суперзвезд спорта США — страны, которая является лидером мирового спорта с точки зрения добываемых на Олимпийских играх медалей. >> >> В списке Fancy Bears фигурировали имена ряда американских знаменитостей. Так, выяснилось, что лучшая гимнастка мира, обладательница четырех золотых олимпийских медалей Симона Байлз пользуется психостимулятором D-амфетамином, который прописывают для лечения синдрома дефицита внимания и гиперактивности, а лучшая теннисистка мира, 23-кратная победительница турниров Большого шлема в одиночном разряде Серена Уильямс в разное время добивалась TUE для приема обезболивающих средств — вроде оксикодона и гидроморфона. >> Как хакеры рассказали о разрешении WADA принимать допинг сестрам Уильямс >> Как хакеры рассказали о разрешении WADA принимать допинг сестрам Уильямс >> >> В риторику отечественных официальных лиц, пытающихся доказать необоснованность обвинений в адрес России, в качестве чуть ли не обязательного пункта вошли ссылки на эти примеры как свидетельство существования двойных стандартов. К ним обычно добавляли давно известный факт, относящийся уже к основному российскому конкуренту России на зимних Олимпиадах — Норвегии: среди норвежских лыжников и биатлонистов есть те, кто пользуется TUE формально с целью лечения астмы. >> Разоблачения Fancy Bears вызвали серию заявлений различных международных спортивных организаций, в том числе Международного олимпийского комитета (МОК), в которых подчеркивалась легитимность практики. >> >> О том, что программа TUE — это «обязательная часть спорта, позволяющая атлетам с подтвержденными медицинскими диагнозами соревноваться в условиях равной конкуренции», говорит и Алан Вернек. >> Как USADA объяснило разрешение на допинг для американских спортсменов >>
>> Впрочем, основной задачей исследования было проследить взаимосвязь между терапевтическими исключениями и результатами. За основу WADA взяло результаты пяти Олимпиад — трех зимних (в Ванкувере, Сочи и Пхёнчхане) и двух летних (в Лондоне и Рио-де-Жанейро), пришедшихся на период с 2010 по 2018 год. Оно сопоставило количество атлетов с TUE, выступавших на них, с медальными показателями. Выяснилось, что в общей сложности на пяти Олимпиадах выступил 181 спортсмен, имеющий терапевтическое исключение: это всего 0,9% от общего числа спортсменов — 20 139. Те, кто пользовался TUE, выиграли 21 награду, притом что на кону стояло 2062 медали. Таким образом, доля медалей, добытых при наличии TUE, немногим выше доли участников — 1,02%. >> При этом WADA акцентирует внимание на том обстоятельстве, что весомая часть спортсменов с TUE представляла страны, обладающие большими «ресурсами» (развитой системой здравоохранения, возможностями для тренировок). Иными словами, решающую роль в завоевании ими медалей могли сыграть они, а не терапевтические исключения. >>
> >
>> Из исследования WADA делает однозначный вывод: никакого «значимого» влияния TUE на спортивные результаты не существует. А Алан Вернек призвал признать тезисы о связи терапевтических исключений с медалями «спекуляциями». >> >> как видишь значение терепевтических заключений сильно преувеличено..
>А что еще должна была заявить WADA? В противном случае, она бы подтвердила свою причастность к улучшению результатов спортсменов. Но суть то одна. Если бы Симоне Байлз запретили принимать ее препараты, то и золотых медалей ее не было. Как и, скорее всего, ее самой на олимпиаде в Бразилии. Поэтому говорить, что эти препараты не повлияли на ее успех совершенно безосновательно.
>> то, что касается голивуда, сша и скандала с допингом в россии, то ведь все началось с фильма немецкого режисера о допинге в легкой атлетике в россии.. >> какое отношение к нему имеет голивуд или сша? >> никого..
>голивуд это условное обозначение. Степанову закрыла российская федерация легкой отлетики за допинг, и та решила отомстить. Срослось ее ненависть и русофобия немецкого режисера. Любой фильм - это фильм. Где доказательства только у одной стороны. Все что не укладывается в посыл фильма в него не включается. Это и есть голивуд.
>> какое отношение имеет сша к скандалу с родченовым после олимпиады в сочи? >> никого, единственно родченков удрал в сша, но мог удрать и в любую иную страну, результат был бы таким же..
>Ситуация с Родченковым это повторение один в один ситуации со Стпановой.
>> повторю, твое притягивание русофобии к скандалу с допингом в р россии - несерьезно.. >> это не русофобия, это скорей репутация сейчас российского спорта..
>Голословное утверждение в употреблении спортсменом допинга на основании его русской национальности это русофобия, взрощенная западными русофобскими сми. Уверен, что вы это понимаете.
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну а кто то приходит на форум для борьбы с конвентом, выливая помои и фантазируя о форумчанах.. >> ты с этим тоже согласен?
>Разумеется. Наверное, есть и такие. Но я специально не отслеживаю посты всех форумчан. Поэтому конкретно об этом ни чего сказать не могу.
в россии во всем виновата вада... ну это же привычно. бейлз нуждается в лекарствах которые поддерживают ее психику в нормальном состояние.. по сути она больна психически и только на лекарствах она может быть нормальным человеком.. то, что касается ее результатов в спорте - то это уже результат ее таланта и работоспособности.. к слову это мнение и профессиональных врачей из россии, я читал где то их мнение.. получается, что если убрать терепевтические исключения, то надо убрать из спорта и этих спортсменов.. а вот это уже несправедливо по отношению к ним.. здесь есть один ньюанс, насколько все эти лекарства влияют на их результаты.. вот здесь уже комиссия врачей определяет, влияют или нет.. если нет. то исключения они получают.. и это касается всех спортсменов в мире, не только же симоны..
повторю, репутация - это очень важно... россия своими допинговыми скандалами ее опустила ниже плинтуса.. заметь, сама россия.. ну а последствия этого еще долго будут сказываться.. ты называешь это русофобией.. а как ты относишся к людям которых ты поймал на вранье.. нормально или с определенной брезгливостью? ну вот здесь и кроется ответ на твое утверждение, что это русофобия, нет это скорей репутация российского спорта..
>> 22 российских спортсмена получили право использовать в лечебных целях препараты, запрещенные Всемирным антидопинговым агентством (WADA). Запрос еще 76 атлетов из России был отклонен. >>
>
>
>> Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что в 2017 году 98 российских атлетов обратились с запросами о терапевтических исключениях. Лишь 33 из них были переданы на рассмотрение, остальные либо не соответствовали по форме, либо там не требовались исключения. Одобрены были 22 обращения, в десяти случаях последовал отказ по неназванным причинам. И еще одно заключение остается на рассмотрении. >> >> абсолютно нормально все это.. но ненормально то, что слишком много запросов отклоненно, несоответствие по форме - это вообще низкая квалификация российских врачей, которые не смогли правильно заполнить форму...
>И только в США все по форме и терапевтические исключения необходимы. Попахивает взятками.
это во всем мире так, но так как сша это огромная страна, при этом достаточно спортивная, то беспорно в ней подобных терепевтических исключений будет больше.. ничего особого значимого в этом нет.. заметь, что в россии обратились за этим почти 100 спортсменов, но не смогли правильно заполнить формы.. может надо было заплатить американским врачам за заполнение этих форм.. может проблемы с английским в россии, но обвинять в этом сша - глупо же..
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Беспричинно — не согласен. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Но то что причина есть, я написал: продвижение американскими СМИ темы о том, что все российские спортсмены принимают допинг. По сути, причина — русофобия. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Или вы о голословных утверждениях падонка Радченкова, которые очень понравились на Западе? Так он даже в 18-м году рассказывал из США, что все российские футболисты под допингом. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Старый шотландец жалуется близкому другу:
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - Я, Джон МакМорран, построил два хороших крепких моста через реку. Вся деревня теперь ходит по этим мостам и радуется. Но никто, никто не называет меня «Джон Строитель Мостов»! >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> - Я, Джон МакМорран, когда на нашу деревню напали ночью подлые англичане, первым выскочил из дома и убил двенадцать врагов, получив при этом только две царапины. Но никто, никто не называет меня «Джон Храбрый Воин»! >>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - Я, Джон МакМорран, искустный кузнец. Я сковал столько мечей, что даже наши внуки не будут испытывать в них недостатка. Но никто, никто не называет меня «Джон Кователь Мечей». >>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> - Но стоило мне ОДИН РАЗ трахнуть овцу…. подменить допинг-пробы… >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Но стоило Радченкову сказать, что были неизвестно как вскрыты контейнеры и подменены допинг-пробы так это разнеслось русофобскими западными СМИ как неопровержимое доказательство. Хайли-Лайкли. >>>>>>>>>>>>>>>> Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне сегодня принял очень важное для России решение. Рассматривались дела по 39 российским спортсменам — и по всем 39 наказания были смягчены: как минимум снята пожизненная дисквалификация. 28 наших атлетов полностью оправданы и восстановлены во всех правах. Им возвращены все результаты и медали в Сочи, а также разрешено выступить на Олимпиаде в Пхёнчхане. Ещё 11 атлетов признаны виновными в нарушении антидопинговых правил, а значит пропустят Олимпиаду — но только ближайшую. >>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> если судить по тому, что 11 спортсменов признали виновными — русофобский, а может нет? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В США разве ни кого не ловили на допинге? И в чем признали конкретно виновных 11 спортсменов, если их не пожизненно дисквалифицировали, а всего лишь на пару лет? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И при чем здесь суд? Тема не об этом.
>>>>>>>>>>>>>> Тема о том, что в США спортсменов считают мошенниками на основании их места рождения и национальности. Это классическая русофобия. И она всячески стимулируется местными СМИ. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> допинг — это не только в россии, здесь я с тобой согласен. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> но если спортсмена ловят на допинге — то его наказывают, в сша и в тюрьму за это могут посадить.
>>>>>>>>>>>>> но в сочи, допинг у российских спортсменов был на государственном уровне, то есть, государство вместо того, чтобы бороться с ним, поощряло его, ради спортивных результатов. >>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> и царапинки на крышках — это к слову свидетельсво этого. подмена проб, подмена баз данных — это государство… >>>>>>>>>>>> Это не более чем утверждения Радченкова. Как и когда появились царапины на крышках ни кто не знает. При вскрытии проб российских специалистов не было. Ни кто не вскрывал пробы у граждан других стран (может там тоже царапины). Мы с вами все это уже обсуждали. Я уверен, что под голословные утверждения Радченкова в политических и русофобских целях подгоняли «доказательства». У вас другое мнение. Тема не об этом. >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> вот здесь и причина того, что к российским спортсменам такое отношение. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>> Нет. Дело в насаждаемой русофобии. Потому что сотни российских спортсменов выступают за команды в других странах, живут в других странах, тренеруются там. У всех разные характеры, разный возраст, разные политические возрения. И ни кто из них ни когда не подтверждал эти глупости Радченкова или Степановой. Такого не бывает. Если программа государственная, то они или участвовали в не, или знали бы о ней.
>>>>> >>>>>>>>>>>> Зато называть девочку 17-ти лет мошенницей, только потому что она русская и обыграла обколутую амфетаминами американку, мошенницей, это значит бороться за чистоту спорта. Вот и все что нужно знать об американском менталитете. >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> насчет сми в сша, я не видел статей о которых ты упоминаешь, а у каждого спортсмена, может быть свое мнение и высказывать его — это его право. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А я видел. Как и множество соответствующих комментариев американцев и англичан под этими статьями.
>>>>>>>>>>> утверждения родченкова, а он был главой русада, к слову. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> потверждены проверками независимых лабораторий. >>>>>>>>>> Радченкова сняли по требованию ВАДА. На него собирались заводить уголовное дело за торговлю стимуляторами. Вот он сыграл на опережение, представ жертвой режима и обличителем. На Западе таких мерзавцев любят. Все это известно, но кому нужна правда? >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Я не собираюсь повторятся. Мы уже с вами это все обсуждали. >>>>>>>>>> Назовите хоть одного российского спортсмена или спортсменку, кому официально разрешено принимать запрещенные припараты как вашей Бойлз или норвежским биатлонистам. На этой и прошлой олимпиаде бегуньи и з США косячат на эстафетах и их снимают с соревнований, а потом под нажимом из США востанавливают. А история со второй золотой медалью в фигурном катании вообще за гранью. Это то что на поверхности. Поэтому имею все основания предполагать, что и допинг пробы американских спортсменов на олимпиадах всегда будут «чистыми» под нажимом на МОК из США. >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> мне ленъ уже обсуждатъ глупостъ и вранъе россисйкой пропаганды. >>>>
>>>>> >>>>>>>>> эти спортстмены естъ, их не так много, но это скорей из-за лени ваших чиновников, ибо просто посадитъ на допинг им проще чем для даже нуждающихся в лекарствах получитъ эти исключения. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>> Чисто голословное утверждение, навеяное американской пропагандой. >>>>>>>>> неужели ты не понял до сих пор, что это ты русофоб, это ты по сути пытаешся оправдатъ российское головопотяпство с преступлениями, переносом обвинения на кого-то другого.
>>>>>>>>> не стыдно? >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Нет. Потому что я привожу факты, а вы пишите обычные агитки. >>>>>>>>> п.с. набери в рунете терепевтические исключения и будет тебе счастъе. узнаешь много нового… но читай как его получитъ и кто его дает и сам процесс, это все естъ в рунете, я читал когда-то. >>>>> >>>>> >>>>>>>> Я не нашел в поисковике российских спортсменов с TUE. Порядок получения я понял. Но, как я писал выше, под давлением США и по предоставленным ими состряпаных документов, комиссия ВАДА вполне может пойти у них на поводу, что и делает. >>>>> >>>>> >>>>>>>> Как вам, кстати, выступление канадской гребчихи Лоренс Венсан-Лапуант, которая попалась на допинге, но суд поверил ее словам, что допинг у нее оказался после секса с мужиком, который употреблял допинг. И вот она на олимпиаде. Был бы шанс у российской спортсменки провернуть такую аферу? >>>>>>>> Допинг употребляют спортсмены из разных стран. Но то, что США прикрывают своих читеров, они даже не скрывают. >>>>>>> я не читаю американские сми по поводу допинга в россии. >>>>>>> точнее практически не читаю, если попадутся на глаза могу, но это редко, в основном я знаю из российских сми. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> и о том, как дают терепевтические исключения тоже оттуда. >>>>>>> списка ты и не найдешъ, ибо его не публикуют не толъко по российским, но практически по всем спортсменам и знаем мы о них, толъко из-за хакеров из россии, которые открыли данные только по западным спортсменам. >>>>>>> что не удивителъно. >>>>>> Ну само собой… Американских хаккеров не существует. Американцы же тупые? Только русские, ну на крайняк китайские. Мне просто интересно: Есть в американской прессе статьи об американских хаккерах, кроме тех, где они сами признались? У вас же за любым взломом русские хакеры, а за любым преступлением Баширов с Петровым. >>>>>> Ну, а данные таковы: >>>>>> Страны-лидеры на Олимпиаде в Рио де Жанейро 2016 г. (по «терапевтическим исключениям», но не все получившие ТИ участвовали в ОИ):
>>>>>> >>>>>>> там не было фамилий российских спортсменов, но то, что они естъ и их мало там отмечалосъ, мало потому, что получитъ это непросто. >>>>>>> к слову их и на западе не много.
>>>>>> Я писал, что в США, по моему мнению, больше читеров чем в России, и их поддерживает государство. В этом, разумеется, нет русофобии. Зачем вы выдумываете? А вот голословно обвинять всех российских спортсменов в приеме допинга, это русофобия. >>>>> то естъ и в россии естъ те, кто получил терепевтические исключения. >>>>> а болъше или менъше это уже не важно.
>>> >>>
>>>>> можно же не получатъ его, а полъзоватъся обычным допингом, что российские и делают.
>> >>
>>>> Ложь. В России, в отличии от США, не так развита фармакология, чтобы скрывать следы допинга. А россиян проверяют, благодаря скандалу раздутому США, больше других. Поэтому понятно, что все россияне чистые спортсмены. И лишь немногие из них, как и в среднем по стране, принимают лечебные препараты. В США же это треть сборной. То есть те, кто посчитал, что им легче нарушать антидопинговые правила через TUE, а есть те, кто работает по старинке как старый добрый велогонщик Армстронг. >>>>> да, насчет цифр, не верю, что они какие то подозрителъно болъшие.
>>>>> естъ еще понятие, репутация. вот такая сейчас репутация россиян, спорстменов. то естъ на них смотрят так. >>>> Есть голливуд, который и создает репутацию, благодаря актерам типа Радченкова, слезливым кинофильмам и голословным обвинениям. А есть факты. Например, на этой олимпиаде, где ограничили число российских спортсменов, где на них шло открытое русофобское давление, где их лишили флага, герба, гимна, где их проверяли больше и строже чем других, изматывая непосредственно перед соревнованиями ночными проверками, спортсмены России взяли больше медалей чем на олимпиаде 2008 и 2012 г. Тогда Россию ни в чем не ограничивали, не проверяли, хотя по последним фильмам Голливуда, там была государственная программа по накачиванию всех спортсменов допингом. Так нахрена такая программа, если результат, что с ней, что без нее одинаковый? Без нее даже лучше. Что по этому поводу пишут фейкньюс? >>> >>> >>> По мнению WADA, американская гимнастка Симона Байлз завоевала на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро четыре золотые и одну бронзовую медали благодаря своему мастерству, а не запрещенным для остальных спортсменов препаратам >>> >>> >>> В медалях нашли один процент исключительного >>> WADA доказало ничтожность связи между терапевтическими исключениями и олимпийскими наградами >>> >>> >>> Газета «Коммерсантъ» № 90 от 23.05.2020, стр. 4 >>> >>> Всемирное антидопинговое агентство (WADA) с помощью исследования итогов Олимпиад проиллюстрировало ничтожность эффекта так называемых терапевтических исключений (TUE) — разрешенного по медицинским показателям допинга. Эта тема недавно, на пике допингового кризиса, была очень актуальной для России. В завершающемся десятилетии ими пользовались меньше 1% участников Олимпийских игр, а доля выигранных обладателями TUE медалей оказалась лишь немногим больше. >>> >>> Всемирное антидопинговое агентство опубликовало исследование, посвященное влиянию на спортивные результаты так называемых терапевтических исключений. TUE — это специальное разрешение на применение препаратов, находящихся в списке запрещенных. Спортсмен может получить его от своего национального антидопингового агентства, каждый случай рассматривает врачебная комиссия, а после нее — само WADA. Предполагается, что для получения разрешения соискатель TUE должен убедительно обосновать необходимость употребления препарата по медицинским показаниям. Процесс регулируется Международным стандартом по терапевтическим исключениям. >>> >>> Появление нового исследования, авторами которого значатся медицинский директор WADA Алан Вернек и менеджер структуры по терапевтическим исключениям Дэвид Хили, неслучайно. Тема TUE приобрела особенную актуальность в разгар российского допингового кризиса. Пик интереса к ней пришелся на сентябрь 2016 года, когда хакерская группировка Fancy Bears (ее принято связывать прежде всего с Россией) взломала базу данных WADA. Из обнародованных данных следовало, что сразу несколько известных спортсменов пользуются терапевтическими исключениями, оправдывая их наличием различных заболеваний. >>> Наибольший резонанс вызывали сведения, касающиеся суперзвезд спорта США — страны, которая является лидером мирового спорта с точки зрения добываемых на Олимпийских играх медалей. >>> >>> В списке Fancy Bears фигурировали имена ряда американских знаменитостей. Так, выяснилось, что лучшая гимнастка мира, обладательница четырех золотых олимпийских медалей Симона Байлз пользуется психостимулятором D-амфетамином, который прописывают для лечения синдрома дефицита внимания и гиперактивности, а лучшая теннисистка мира, 23-кратная победительница турниров Большого шлема в одиночном разряде Серена Уильямс в разное время добивалась TUE для приема обезболивающих средств — вроде оксикодона и гидроморфона. >>> Как хакеры рассказали о разрешении WADA принимать допинг сестрам Уильямс >>> Как хакеры рассказали о разрешении WADA принимать допинг сестрам Уильямс >>> >>> В риторику отечественных официальных лиц, пытающихся доказать необоснованность обвинений в адрес России, в качестве чуть ли не обязательного пункта вошли ссылки на эти примеры как свидетельство существования двойных стандартов. К ним обычно добавляли давно известный факт, относящийся уже к основному российскому конкуренту России на зимних Олимпиадах — Норвегии: среди норвежских лыжников и биатлонистов есть те, кто пользуется TUE формально с целью лечения астмы. >>> Разоблачения Fancy Bears вызвали серию заявлений различных международных спортивных организаций, в том числе Международного олимпийского комитета (МОК), в которых подчеркивалась легитимность практики. >>>
>>> О том, что программа TUE — это «обязательная часть спорта, позволяющая атлетам с подтвержденными медицинскими диагнозами соревноваться в условиях равной конкуренции», говорит и Алан Вернек. >>> Как USADA объяснило разрешение на допинг для американских спортсменов >>>
>>> Впрочем, основной задачей исследования было проследить взаимосвязь между терапевтическими исключениями и результатами. За основу WADA взяло результаты пяти Олимпиад — трех зимних (в Ванкувере, Сочи и Пхёнчхане) и двух летних (в Лондоне и Рио-де-Жанейро), пришедшихся на период с 2010 по 2018 год. Оно сопоставило количество атлетов с TUE, выступавших на них, с медальными показателями. Выяснилось, что в общей сложности на пяти Олимпиадах выступил 181 спортсмен, имеющий терапевтическое исключение: это всего 0,9% от общего числа спортсменов — 20 139. Те, кто пользовался TUE, выиграли 21 награду, притом что на кону стояло 2062 медали. Таким образом, доля медалей, добытых при наличии TUE, немногим выше доли участников — 1,02%.
>>> При этом WADA акцентирует внимание на том обстоятельстве, что весомая часть спортсменов с TUE представляла страны, обладающие большими «ресурсами» (развитой системой здравоохранения, возможностями для тренировок). Иными словами, решающую роль в завоевании ими медалей могли сыграть они, а не терапевтические исключения. >>>
>> >>
>>> Из исследования WADA делает однозначный вывод: никакого «значимого» влияния TUE на спортивные результаты не существует. А Алан Вернек призвал признать тезисы о связи терапевтических исключений с медалями «спекуляциями». >>> >>> как видишь значение терепевтических заключений сильно преувеличено.
>>А что еще должна была заявить WADA? В противном случае, она бы подтвердила свою причастность к улучшению результатов спортсменов. Но суть то одна. Если бы Симоне Байлз запретили принимать ее препараты, то и золотых медалей ее не было. Как и, скорее всего, ее самой на олимпиаде в Бразилии. Поэтому говорить, что эти препараты не повлияли на ее успех совершенно безосновательно.
>>> то, что касается голивуда, сша и скандала с допингом в россии, то ведь все началось с фильма немецкого режисера о допинге в легкой атлетике в россии. >>> какое отношение к нему имеет голивуд или сша?
>>> никого.
>>голивуд это условное обозначение. Степанову закрыла российская федерация легкой отлетики за допинг, и та решила отомстить. Срослось ее ненависть и русофобия немецкого режисера. Любой фильм — это фильм. Где доказательства только у одной стороны. Все что не укладывается в посыл фильма в него не включается. Это и есть голивуд.
>>> какое отношение имеет сша к скандалу с родченовым после олимпиады в сочи? >>> никого, единственно родченков удрал в сша, но мог удрать и в любую иную страну, результат был бы таким же.
>>Ситуация с Родченковым это повторение один в один ситуации со Стпановой.
>>> повторю, твое притягивание русофобии к скандалу с допингом в р россии — несерьезно. >>> это не русофобия, это скорей репутация сейчас российского спорта.
>>Голословное утверждение в употреблении спортсменом допинга на основании его русской национальности это русофобия, взрощенная западными русофобскими сми. Уверен, что вы это понимаете.
> >
>>
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ну, а кто-то приходит на форум для борьбы с конвентом, выливая помои и фантазируя о форумчанах. >>> ты с этим тоже согласен?
>>Разумеется. Наверное, есть и такие. Но я специально не отслеживаю посты всех форумчан. Поэтому конкретно об этом ни чего сказать не могу.
> > в россии во всем виновата вада… ну это же привычно.
> бейлз нуждается в лекарствах которые поддерживают ее психику в нормальном состояние. по сути она больна психически и только на лекарствах она может быть нормальным человеком.
> то, что касается ее результатов в спорте — то это уже результат ее таланта и работоспособности. > к слову это мнение и профессиональных врачей из россии, я читал где-то их мнение. > получается, что если убрать терепевтические исключения, то надо убрать из спорта и этих спортсменов. а вот это уже несправедливо по отношению к ним.
В России таких спортсменов чуть больше 20 в США — 400. Если все честно и справедливо, значит США это больная нация. По сути, вы утверждаете именно это.
> здесь есть один ньюанс, насколько все эти лекарства влияют на их результаты. вот здесь уже комиссия врачей определяет, влияют или нет. если нет. то исключения они получают. > и это касается всех спортсменов в мире, не только же симоны.
Именно. Если бы ее препараты не влияли на результат, их бы не вносили в TUE. Именно поэтому столько в США «больных» спортсменов.
> повторю, репутация — это очень важно… > россия своими допинговыми скандалами ее опустила ниже плинтуса. > заметь, сама россия.
Скандалы искуственно раздуты на пустом месте по заказу США. Если бы в США какой-нибуть уволенный чиновник или пойманая на допинге спортсменка стали нести охинею, которую несли Родченков со Степановой, ни кто бы даже внимание не обратил на бред юродивых.
> ну, а последствия этого еще долго будут сказываться.
Разумеется, не зря же США эти скандалы раздувала и раздувает.
> ты называешь это русофобией. а как ты относишся к людям которых ты поймал на вранье. нормально или с определенной брезгливостью?
Ни как. Я здесь ежедневно ловлю кого-то на вранье. У людей всегда найдутся причины врать — материальные, идеологичесие, психологические
> ну вот здесь и кроется ответ на твое утверждение, что это русофобия, нет это скорей репутация российского спорта.
Репутация США и граждан США во многих странах отвратительная. Это американофобия или просто репутация всех американцев?
>>> 22 российских спортсмена получили право использовать в лечебных целях препараты, запрещенные Всемирным антидопинговым агентством (WADA). Запрос еще 76 атлетов из России был отклонен. >>>
>>
> >
>>
>>> Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что в 2017 году 98 российских атлетов обратились с запросами о терапевтических исключениях. Лишь 33 из них были переданы на рассмотрение, остальные либо не соответствовали по форме, либо там не требовались исключения. Одобрены были 22 обращения, в десяти случаях последовал отказ по неназванным причинам. И еще одно заключение остается на рассмотрении. >>> >>> абсолютно нормально все это.. но ненормально то, что слишком много запросов отклоненно, несоответствие по форме - это вообще низкая квалификация российских врачей, которые не смогли правильно заполнить форму...
>>И только в США все по форме и терапевтические исключения необходимы. Попахивает взятками.
>
> это во всем мире так, но так как сша это огромная страна, при этом достаточно спортивная, то беспорно в ней подобных терепевтических исключений будет больше.. > ничего особого значимого в этом нет.. > заметь, что в россии обратились за этим почти 100 спортсменов, но не смогли правильно заполнить формы..
Ложь. Если бы вы были не зомбированны, то поняли что любую форму можно переписать, это не более чем бланк, и подать снова. А вот то, что российским спортсменам отказывают под надуманными предлогами и легко включают в список TUE американцев, говорит о нечестной игре.
> может надо было заплатить американским врачам за заполнение этих форм.. > может проблемы с английским в россии, но обвинять в этом сша - глупо же..
Глупости писать у вас получается лучше чем вести нормальную дискуссию.
19:07 12.08.2021
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
есть разные мнения о влияние лекарств которые дают в виде терапевтических исключений на результат в спорте. мы с тобой не врачи, не специалисты, можем лишь читать эти мнения и верить какому то из них… но если к примеру посмотреть на симону, то явно было видно, что у нее просто нервы, то есть психика. подобных людей в мире достаточно много, в сша так точно и они получают лекарство. с ним они нормальные люди. лишить их возможности заниматься спортом — это мягко говоря, неправильно. в каждом конкретном случае, я читал об этом, в сша создается комиссия из трех врачей, которые изучают все и если они считают, что надо. то форма уходит в вада, где опять же комиссия из врачей, уже не американских изучают снова и если дают разрешение, то не верить всем этим врачам — у меня нет, оснований. заметь, это не только для американцев.
репутация у американцев есть, их не очень любят в европе, да и в других странах. называть это американофобией — я не стал бы. это то, что они заслужили, культура в сша, отличается немного от европейской. естественно и люди в этом пласте культуры разные. иногда и меня бесит их поведение, не часто, но иногда с подобным встречаюсь и в моей стране… но это не мешает мне жить и путешествовать, по той же европе.
>>>> 22 российских спортсмена получили право использовать в лечебных целях препараты, запрещенные Всемирным антидопинговым агентством (WADA). Запрос еще 76 атлетов из России был отклонен. >>>> >>>
>>> >>>> Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что в 2017 году 98 российских атлетов обратились с запросами о терапевтических исключениях. Лишь 33 из них были переданы на рассмотрение, остальные либо не соответствовали по форме, либо там не требовались исключения. Одобрены были 22 обращения, в десяти случаях последовал отказ по неназванным причинам. И еще одно заключение остается на рассмотрении.
>>>> >>>> абсолютно нормально все это.. но ненормально то, что слишком много запросов отклоненно, несоответствие по форме - это вообще низкая квалификация российских врачей, которые не смогли правильно заполнить форму... >>> И только в США все по форме и терапевтические исключения необходимы. Попахивает взятками.
>>
> >
>> это во всем мире так, но так как сша это огромная страна, при этом достаточно спортивная, то беспорно в ней подобных терепевтических исключений будет больше..
>> ничего особого значимого в этом нет.. >> заметь, что в россии обратились за этим почти 100 спортсменов, но не смогли правильно заполнить формы..
>Ложь. Если бы вы были не зомбированны, то поняли что любую форму можно переписать, это не более чем бланк, и подать снова. А вот то, что российским спортсменам отказывают под надуманными предлогами и легко включают в список TUE американцев, говорит о нечестной игре.
>> может надо было заплатить американским врачам за заполнение этих форм.. >> может проблемы с английским в россии, но обвинять в этом сша - глупо же..
>Глупости писать у вас получается лучше чем вести нормальную дискуссию.
я же привел тебе цитаты из статьи из российских источников.. там же явно написано, что из за неправильно заполненных форм.. ну зачем же ты все переворачиваешь сейчас..???
>>>>> 22 российских спортсмена получили право использовать в лечебных целях препараты, запрещенные Всемирным антидопинговым агентством (WADA). Запрос еще 76 атлетов из России был отклонен.
>>> >>>> >>>>> Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что в 2017 году 98 российских атлетов обратились с запросами о терапевтических исключениях. Лишь 33 из них были переданы на рассмотрение, остальные либо не соответствовали по форме, либо там не требовались исключения. Одобрены были 22 обращения, в десяти случаях последовал отказ по неназванным причинам. И еще одно заключение остается на рассмотрении.
>>>>> абсолютно нормально все это. но ненормально то, что слишком много запросов отклоненно, несоответствие по форме — это вообще низкая квалификация российских врачей, которые не смогли правильно заполнить форму…
>>>> И только в США все по форме и терапевтические исключения необходимы. Попахивает взятками. >>>
>> >>
>>> это во всем мире так, но так как сша это огромная страна, при этом достаточно спортивная, то беспорно в ней подобных терепевтических исключений будет больше.
> >
>>> ничего особого значимого в этом нет.
>>> заметь, что в россии обратились за этим почти 100 спортсменов, но не смогли правильно заполнить формы.
>>Ложь. Если бы вы были не зомбированны, то поняли что любую форму можно переписать, это не более чем бланк, и подать снова. А вот то, что российским спортсменам отказывают под надуманными предлогами и легко включают в список TUE американцев, говорит о нечестной игре.
>>> может надо было заплатить американским врачам за заполнение этих форм. >>> может проблемы с английским в россии, но обвинять в этом сша — глупо же.
>>Глупости писать у вас получается лучше чем вести нормальную дискуссию.
>
> я же привел тебе цитаты из статьи из российских источников. > там же явно написано, что из-за неправильно заполненных форм. > ну зачем же ты все переворачиваешь сейчас.???
Сколько было этих форм? одна? две? Что было в формах не так? Отсутствовала точка? Не понравился шрифт? Отказ был по формальному признаку? Формы уже переписали? Ни вы, ни я не знаем. Вы же просто прицепились к одной фразе: «неправильно заполненые формы» и смакуете ее, игнорируя основную фразу, что ВАДА не нашла медицинских причин для разрешения принимать препараты 76 российским спортсменам. Вот и получается, что или ВАДА по «каким то» причинам более благосклонна к США, или в США больных спортсменов (и населения, вероятно) в 20 раз больше чем в России.
>>>>>> 22 российских спортсмена получили право использовать в лечебных целях препараты, запрещенные Всемирным антидопинговым агентством (WADA). Запрос еще 76 атлетов из России был отклонен.
>>>>> >>>>>> Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что в 2017 году 98 российских атлетов обратились с запросами о терапевтических исключениях. Лишь 33 из них были переданы на рассмотрение, остальные либо не соответствовали по форме, либо там не требовались исключения. Одобрены были 22 обращения, в десяти случаях последовал отказ по неназванным причинам. И еще одно заключение остается на рассмотрении.
>>
>> >>
>>>>>> >>>>>> абсолютно нормально все это.. но ненормально то, что слишком много запросов отклоненно, несоответствие по форме - это вообще низкая квалификация российских врачей, которые не смогли правильно заполнить форму...
>>> >>> >>>> это во всем мире так, но так как сша это огромная страна, при этом достаточно спортивная, то беспорно в ней подобных терепевтических исключений будет больше..
>>>> ничего особого значимого в этом нет.. >>>> заметь, что в россии обратились за этим почти 100 спортсменов, но не смогли правильно заполнить формы.. >>> Ложь. Если бы вы были не зомбированны, то поняли что любую форму можно переписать, это не более чем бланк, и подать снова. А вот то, что российским спортсменам отказывают под надуманными предлогами и легко включают в список TUE американцев, говорит о нечестной игре.
>>>> может надо было заплатить американским врачам за заполнение этих форм.. >>>> может проблемы с английским в россии, но обвинять в этом сша - глупо же.. >>> Глупости писать у вас получается лучше чем вести нормальную дискуссию.
>>
> >
>> я же привел тебе цитаты из статьи из российских источников..
>> там же явно написано, что из за неправильно заполненных форм.. >> ну зачем же ты все переворачиваешь сейчас..???
>Сколько было этих форм? одна? две? Их уже заменили? Ни вы, ни я не знаем. Вы же просто прицепились к одной фразе: "неправильно заполненые формы" и смакуете ее, игнорируя основную фразу, что ВАДА не нашла медицинских причин для разрешения принимать препараты 100 российским спортсменам. > Вот и получается, что или ВАДА по "каким то" причинам более благосклонна к США, или в США больных спортсменов (и населения, вероятно) в 20 раз больше чем в России.
давай не будем фантазироватъ.. ты знаешь сколъко этих форм в реале, как их надо заполнитъ, что для этого надо и т.д.? если знаешь то напиши, но судя по тому, что ты пишешь, ты понятия не имеешь об этом.. а вот подобное это уже русофобия.. ну то естъ, я просто назову тебя, или как то присвою тебе то мнение, что ты именно русофобией и посчитаешь.. заметъ, ты написал глупостъ, я это отметил, но я при этом русофоб в твоих глазах.. ради бога, пустъ будет так.. но не пиши болъше глупостей, плиз.. иначе я и сам поверю, что все русские из россии идиоты.. забавно, я же сам русский ,,,,
что решила вада, это можно найти в ее решениях.. при желание. но если ты считаешь, что вада принимает толъко решения русофобские, то честно говоря, общение с тобой уже становится неинтересным.. я думал, ты умный... ну честно так думал.. бывает я ошибаюсь.. все, прощай, отвечатъ не надо..
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> 22 российских спортсмена получили право использовать в лечебных целях препараты, запрещенные Всемирным антидопинговым агентством (WADA). Запрос еще 76 атлетов из России был отклонен.
>>>>>> >>>>>>> Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что в 2017 году 98 российских атлетов обратились с запросами о терапевтических исключениях. Лишь 33 из них были переданы на рассмотрение, остальные либо не соответствовали по форме, либо там не требовались исключения. Одобрены были 22 обращения, в десяти случаях последовал отказ по неназванным причинам. И еще одно заключение остается на рассмотрении. >>>
>>>>>>> абсолютно нормально все это.. но ненормально то, что слишком много запросов отклоненно, несоответствие по форме - это вообще низкая квалификация российских врачей, которые не смогли правильно заполнить форму...
>> >>
>>>>>> И только в США все по форме и терапевтические исключения необходимы. Попахивает взятками. >>>>>
>>>> >>>>> это во всем мире так, но так как сша это огромная страна, при этом достаточно спортивная, то беспорно в ней подобных терепевтических исключений будет больше.. >>> >>>
>>>>> ничего особого значимого в этом нет.. >>>>> заметь, что в россии обратились за этим почти 100 спортсменов, но не смогли правильно заполнить формы.. >>>> Ложь. Если бы вы были не зомбированны, то поняли что любую форму можно переписать, это не более чем бланк, и подать снова. А вот то, что российским спортсменам отказывают под надуманными предлогами и легко включают в список TUE американцев, говорит о нечестной игре.
>>>>> может надо было заплатить американским врачам за заполнение этих форм..
>>>>> может проблемы с английским в россии, но обвинять в этом сша - глупо же..
>>>> Глупости писать у вас получается лучше чем вести нормальную дискуссию. >>>
>> >>
>>> я же привел тебе цитаты из статьи из российских источников..
> >
>>> там же явно написано, что из за неправильно заполненных форм..
>>> ну зачем же ты все переворачиваешь сейчас..???
>>Сколько было этих форм? одна? две? Их уже заменили? Ни вы, ни я не знаем. Вы же просто прицепились к одной фразе: "неправильно заполненые формы" и смакуете ее, игнорируя основную фразу, что ВАДА не нашла медицинских причин для разрешения принимать препараты 100 российским спортсменам.
>> Вот и получается, что или ВАДА по "каким то" причинам более благосклонна к США, или в США больных спортсменов (и населения, вероятно) в 20 раз больше чем в России.
>давай не будем фантазироватъ.. > ты знаешь сколъко этих форм в реале, как их надо заполнитъ, что для этого надо и т.д.? > если знаешь то напиши, но судя по тому, что ты пишешь, ты понятия не имеешь об этом..
Ну если бы вы читали мой пост на который сейчас отвечаете, то не писали бы эту ерунду Сколько было этих форм? одна? две? Что было в формах не так? Отсутствовала точка? Не понравился шрифт? Отказ был по формальному признаку? Формы уже переписали? Ни вы, ни я не знаем
> а вот подобное это уже русофобия.. ну то естъ, я просто назову тебя, или как то присвою тебе то мнение, что ты именно русофобией и посчитаешь.. > заметъ, ты написал глупостъ, я это отметил, но я при этом русофоб в твоих глазах..
Я не писал глупость. Вы просто не читаете, что вам пишут. Предпочитая отмахиваться от чужого мнения.
> ради бога, пустъ будет так.. но не пиши болъше глупостей, плиз.. > иначе я и сам поверю, что все русские из россии идиоты.. > забавно, я же сам русский ,,,,
Вы можете верить чему угодно, или пытаться делать вид что верите. Мы все взрослые люди.
> что решила вада, это можно найти в ее решениях.. при желание.
> но если ты считаешь, что вада принимает толъко решения русофобские, то честно говоря, общение с тобой уже становится неинтересным.. > я думал, ты умный... ну честно так думал.. бывает я ошибаюсь.. > все, прощай, отвечатъ не надо..
Я как бы отвечаю когда сам хочу, а не когда кто-то мне говорит что надо, а что нет. Опять вы передергиваете. Я не писал, что ВАДА русофобская организация. Я привел факт. Что ВАДА разрешила принимать медицинские препараты 22 российским спортсменам и почти 400 американским. Я из этого могу сделать два вывода. Или ВАДА предвзята, или американцы в 20 раз болезненнее россиян. У вас только один вывод. Просто русские не умеют заполнять необходимые формы. Так как вы сами понимаете, что написали бред, то предпочли просто прекратить дискуссию, заодно проехавшись по моим умственным способностям. Бывает.
Попахивает взятками.