> На самом деле мы свою безопасность отстаиваем, а американцы ……. просто хотят продать подороже….воздух. > Тут они не за бабки, не за большие геополитические выгоды не воюют. За чемодан без ручки. > И ставить ради этого на карту безопасность мира не будут.
> А санкции хотят вводить и будут поддерживать -- прибалтика разве что > Поэтому, если американцы и нато не договорятся с нами, то должны сидеть в постоянной готовности, что наша армия…. двинется вперёд. > Они хотят после Крыма ещё получить мозгодробительную ситуацию. ??
-Отстивают возможность официально милитаризировать Украину. И тут, конечно, очень чувствительные аспекты задеваются. Для России это неприемлемо- Русские земли отдать под сапог врага. Для Америки это неприемлемо- удалиться с позором. Для украинцев- это пушечное мясо, к чему всё и шло с самого начала.
22:37 10.01.2022
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Для России это неприемлемо- Русские земли отдать под сапог врага.
Ага, лучше держать под кирзачом.
22:42 10.01.2022
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Для Америки это неприемлемо- удалиться с позором.
Американцы никогда не воевали ради престижа. Они длеловые и ищут выгоду. Тут её нет. Кроме того они понимают, что скажи американцам по какому-то поводу -- это вопросы их национальной безопасности, то они полезут расчехлять ядерный чемоданчик.
>> Для Америки это неприемлемо- удалиться с позором.
>Американцы никогда не воевали ради престижа. Они длеловые и ищут выгоду. > Тут её нет.
> Кроме того они понимают , что скажи американцам по какому-то поводу -- это вопросы нашей национальной безопасности, то они полезут расчехлять ядерный чемоданчик. > > Так вот у нас как раз такой момент, а не у них.
- ну да, давно на Большую войну то тут, то там разводят. Чисто по-деловому, с выгодой.... Долги обнулить, на войне нажиться.... Не могу предугадать как дело развернётся, если действительно у России лопнет терпение. Влезут ли за Украину все страждущие.... Или какими опять санкциями пугают? Свифтом?
22:54 10.01.2022
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Американцы никогда не воевали ради престижа. Они длеловые и ищут выгоду. > Тут её нет. > Кроме того они понимают, что скажи американцам по какому-то поводу -- это вопросы их национальной безопасности, то они полезут расчехлять ядерный чемоданчик.
> - ну да, давно на Большую войну то тут, то там разводят. > Чисто по-деловому, с выгодой….
> Долги обнулить, на войне нажиться…. > Не могу предугадать как дело развернётся, если действительно у России лопнет терпение. > Влезут ли за Украину все страждущие…
На самом деле такая война им не принесёт такие уж прибыли. Главный их враг --Китай. Он заберёт у них экономическую мировую корону. Мы как раз тут не особо и опасны. И поэтому их самый сладкий сон война в Азии Китай с Индией для них идеально было бы.
А здесь они просто раздувают щёки
23:02 10.01.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Это не так. У Америки есть принципы.
Ну да. Бабки превыше всего. И чтоб на их плантациях были рабы для этого
23:06 10.01.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
>> Американцы никогда не воевали ради престижа. Они длеловые и ищут выгоду.
>> Тут её нет. >> Кроме того они понимают, что скажи американцам по какому-то поводу -- это вопросы их национальной безопасности, то они полезут расчехлять ядерный чемоданчик.
> > Это не так. У Америки есть принципы.
Назови мне Принципы США . США - это Ходячая Беда Мира,где США , там Напряг, Война , бряцание Оружием,Нищета , "Р-революции", "Майданы", ... Беженцы. Миллионы Беженцев. И это Единственная(!) Страна в Мире, которой нужен Бардак , Нестабильность ...в Мире . И это делается только ради Одного - сэра Доллара . Доллар - это Кащеева Смерть.Его США и охраняют как зеницу Ока. Всё остальное " Демократия", " Свобода", "Выбор Народа", "Свобода Слова ", ...- это Болтология. Прикрытие Своих "принципов" .
>> - ну да, давно на Большую войну то тут, то там разводят. >> Чисто по-деловому, с выгодой….
> >
>> Долги обнулить, на войне нажиться…. >> Не могу предугадать как дело развернётся, если действительно у России лопнет терпение. >> Влезут ли за Украину все страждущие…
>На самом деле такая война им не принесёт такие уж прибыли. > Главный их враг --Китай. Он заберёт у них экономическую мировую корону. > Мы как раз тут не особо и опасны.
> И поэтому их самый сладкий сон война в Азии Китай с Индией для них идеально было бы. > > А здесь они просто раздувают щёки
-честно, уже этот украинский пузырь надулся до состояния, когда его только вскрывать... Поражаюсь терпению Путина. Если переговоры ни к чему не приведут, а ведь Россия наверняка из этого исходила, когда предлагала отвести НАТО на изначальные позиции, то думаешь начнёт зачистку нациков ? Или так всё и зависнет в подвешенном состоянии?
23:19 10.01.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> > Первый раунд российско-американских консультаций по безопасности, состоявшийся в понедельник в Женеве, закончился без конкретных результатов по ключевым вопросам. > > > > > США отвергли требование о нерасширении НАТО и сжатии блока к границам 1997 года, в то время как российская делегация не дала четких гарантий отвода войск от украинских границ, сообщила на брифинге после 8-часовых переговоров замгоссекретаря Уэнди Шерман. > > Представлявший Россию замглавы МИД РФ Сергей Рябков также признал, что главные вопросы «подвешены», а готовности идти на их решение в нужном Москве ключе у американцев пока не просматривается. > > Три ключевых «императива», от которых Москва не готова отступать, по словам Рябкова, заключаются в нерасширении НАТО, отказе от размещения ударных вооружений на опасной для РФ дистанции и прекращении «материального освоения» государств, вступивших в НАТО после 1997 года. > > «Мы четко отфиксировали, что без продвижения по этим трем ключевым, неотменимым, неотъемлемым, необходимым для нас направлениям, работа по другим аспектам, при всей ее важности, будет под вопросом», - сказал Рябков. > > Он добавил, что разговор был «деловым» и «профессиональным», а американская сторона «очень серьезно подошла к российским предложениям». «Но, тем не менее, <…> главные вопросы подвешены, и мы не видим, что с американской стороны есть понимание императивности их решения в устраивающем нас ключе», - констатировал Рябков (его цитирует «Интерфакс»). > > Замминистра добавил, что вступление в НАТО Украины и Грузии является вопросом национальной безопасности для России. «Мы хотели бы, чтобы на мадридском саммите НАТО формула, принятая бухарестским саммитом в 2008 году, была отозвана. Ни Украина, ни Грузия не должны стать членами Североатлантического альянса. Нам необходимы железные, юридические обязанности, не обещания, а именно гарантии», - пояснил Рябков. > > Однако эта тема, равно как сжатие НАТО к границам 1997 года, «вызывает непонимание» США, добавил он. > > Шерман, проводившая брифинг параллельно с Рябковым, подтвердила: принцип «открытых дверей» НАТО остается ключевым, и пересматривать его никто не собирается. «Мы не откажемся от двухсторонней кооперации с суверенными государствами, которые хотят сотрудничать с США», - подчеркнула замгоссекретаря, добавив, что США не готовы обсуждать Украину без участия Украины, НАТО без НАТО и Европу без Европы. > > Российская делегация, по словам Шерман, в ходе переговоров не дала прямого ответа на призывы к деэскалации ситуации вокруг Украины, близ границ которой, по американским раздведданым, сосредоточена 100-тысячная группировка войск. > > По словам Рябкова, мероприятия по боевой подготовке войск осуществляются в пределах российской территории, а поэтому основания опасаться эскалационного сценария нет. «Мы объяснили коллегам, что никаких планов, намерений напасть на Украину у нас нет и быть не может», - сказал замминистра. > > Но вместо слов Россия могла бы это доказать, «вернув военных обратно в места дислокации», парировала Шерман. По ее словам, пока речи о каких-либо конкретных договоренностях в принципе не идет. Цель контактов - в том, чтобы «понять озабоченности друг друга», сказала она, добавив, что решить все вопросы в короткие сроки - за один день или несколько недель - невозможно. > > Но затягивание консультаций не устраивает уже Россию. «Речь не о месяцах, не о неделях, нам нужен срочный ответ, нам нужен быстрый ответ», - сказал Рябков. > > «Мы призываем США к максимальной ответственности в нынешний момент, - сказал замминистра. - Риски, связанные с возможным усилением конфронтации, недооценивать нельзя». >
> 12 января в Брюсселе состоится второй раунд консультаций на уровне совета Россия-НАТО, работа которого была де-факто заморожена после аннексии Крыма в 2014 году. > > Официальные представители альянса особых перспектив у этой встречи не видят. Ряд предложений России по гарантиям безопасности неприемлем, заявил в понедельник заместитель генерального секретаря НАТО Мирча Джоанэ. Джоанэ отметил, что представленные предложения по гарантиям безопасности содержат положения, которые "противоречат фундаментальным принципам и ценностям НАТО, и что недопустимы подобные попытки вмешательства третьих стран во внешнюю политику и политику безопасности суверенных стран".
Смешно! Кто-то ожидал другого?
23:21 10.01.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> > Первый раунд российско-американских консультаций по безопасности, состоявшийся в понедельник в Женеве, закончился без конкретных результатов по ключевым вопросам. > > > > > США отвергли требование о нерасширении НАТО и сжатии блока к границам 1997 года, в то время как российская делегация не дала четких гарантий отвода войск от украинских границ, сообщила на брифинге после 8-часовых переговоров замгоссекретаря Уэнди Шерман. > > Представлявший Россию замглавы МИД РФ Сергей Рябков также признал, что главные вопросы «подвешены», а готовности идти на их решение в нужном Москве ключе у американцев пока не просматривается. > > Три ключевых «императива», от которых Москва не готова отступать, по словам Рябкова, заключаются в нерасширении НАТО, отказе от размещения ударных вооружений на опасной для РФ дистанции и прекращении «материального освоения» государств, вступивших в НАТО после 1997 года. > > «Мы четко отфиксировали, что без продвижения по этим трем ключевым, неотменимым, неотъемлемым, необходимым для нас направлениям, работа по другим аспектам, при всей ее важности, будет под вопросом», - сказал Рябков. > > Он добавил, что разговор был «деловым» и «профессиональным», а американская сторона «очень серьезно подошла к российским предложениям». «Но, тем не менее, <…> главные вопросы подвешены, и мы не видим, что с американской стороны есть понимание императивности их решения в устраивающем нас ключе», - констатировал Рябков (его цитирует «Интерфакс»). > > Замминистра добавил, что вступление в НАТО Украины и Грузии является вопросом национальной безопасности для России. «Мы хотели бы, чтобы на мадридском саммите НАТО формула, принятая бухарестским саммитом в 2008 году, была отозвана. Ни Украина, ни Грузия не должны стать членами Североатлантического альянса. Нам необходимы железные, юридические обязанности, не обещания, а именно гарантии», - пояснил Рябков. > > Однако эта тема, равно как сжатие НАТО к границам 1997 года, «вызывает непонимание» США, добавил он. > > Шерман, проводившая брифинг параллельно с Рябковым, подтвердила: принцип «открытых дверей» НАТО остается ключевым, и пересматривать его никто не собирается. «Мы не откажемся от двухсторонней кооперации с суверенными государствами, которые хотят сотрудничать с США», - подчеркнула замгоссекретаря, добавив, что США не готовы обсуждать Украину без участия Украины, НАТО без НАТО и Европу без Европы. > > Российская делегация, по словам Шерман, в ходе переговоров не дала прямого ответа на призывы к деэскалации ситуации вокруг Украины, близ границ которой, по американским раздведданым, сосредоточена 100-тысячная группировка войск. > > По словам Рябкова, мероприятия по боевой подготовке войск осуществляются в пределах российской территории, а поэтому основания опасаться эскалационного сценария нет. «Мы объяснили коллегам, что никаких планов, намерений напасть на Украину у нас нет и быть не может», - сказал замминистра. > > Но вместо слов Россия могла бы это доказать, «вернув военных обратно в места дислокации», парировала Шерман. По ее словам, пока речи о каких-либо конкретных договоренностях в принципе не идет. Цель контактов - в том, чтобы «понять озабоченности друг друга», сказала она, добавив, что решить все вопросы в короткие сроки - за один день или несколько недель - невозможно. > > Но затягивание консультаций не устраивает уже Россию. «Речь не о месяцах, не о неделях, нам нужен срочный ответ, нам нужен быстрый ответ», - сказал Рябков. > > «Мы призываем США к максимальной ответственности в нынешний момент, - сказал замминистра. - Риски, связанные с возможным усилением конфронтации, недооценивать нельзя». >
> 12 января в Брюсселе состоится второй раунд консультаций на уровне совета Россия-НАТО, работа которого была де-факто заморожена после аннексии Крыма в 2014 году. > > Официальные представители альянса особых перспектив у этой встречи не видят. Ряд предложений России по гарантиям безопасности неприемлем, заявил в понедельник заместитель генерального секретаря НАТО Мирча Джоанэ. Джоанэ отметил, что представленные предложения по гарантиям безопасности содержат положения, которые "противоречат фундаментальным принципам и ценностям НАТО, и что недопустимы подобные попытки вмешательства третьих стран во внешнюю политику и политику безопасности суверенных стран".
"Дорога в 10 000 лье начинается с Первого шага !". В США нема Дураков. сгореть при ядерном ударе России. И у России такого желания ,тоже нет . Договорятся !
> Если переговоры ни к чему не приведут, а ведь Россия наверняка из этого исходила,
> когда предлагала отвести НАТО на изначальные позиции, > то думаешь начнёт зачистку нациков? > Или так всё и зависнет в подвешенном состоянии?
Можно сказать, что Путин не проработав и не имея козырей в кармане не начинает такие дела. У него ведь другие источники информации. Не бибиси
У США ситуация с майдана 14 года существенно ухудшилась. И в первую очередь по доверию к ним. Влияние съёживается. Поэтому то, что сейчас предлагает Россия завтра может оказаться хорошим предложением. Но завтра и мы предложим более худшие условия им. Придёт завтра Трамп и скажет --На фиг вы европейцы вообще нам нужны…
>> Если переговоры ни к чему не приведут, а ведь Россия наверняка из этого исходила,
> >
>> когда предлагала отвести НАТО на изначальные позиции, >> то думаешь начнёт зачистку нациков? >> Или так всё и зависнет в подвешенном состоянии?
>Можно сказать, что Путин не проработав и не имея козырей в кармане не начинает такие дела. > У него ведь другие источники информации. Не бибиси
> > У США ситуация с майдана 14 года существенно ухудшилась. И в первую очередь по доверию к ним. Влияние съёживается. Поэтому то, что сейчас предлагает Россия завтра может оказаться хорошим предложением. Но завтра и мы предложим более худшие условия им. > Придёт завтра Трамп и скажет --На фиг вы европейцы вообще нам нужны…
- У Байдена рейтинг упал до плинтуса, но сателиты американские все ещё при ней, шавки верные, бабки общие. Да зыбко всё здесь в плане экономическом. Если ещё Свифт отключат России, это же себе по пальцам.
23:40 10.01.2022
Теоретически - российские попытались, так сказать, что-то сделать. Нельзя же было оставлять разбой и вероломство хотя бы без протеста? Но силы слабы, понятно, против Запада.
