александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вспоминаю… была моя тема о том, что художник, деятель искусства, не должен поддерживать политику и политиков (при их жизни) своим творчеством - позор рано или поздно догонит. (От себя лично можно сколь угодно). > Приводил в пример Маяковского (поэмы о Ленине, о революции, что-то о паспорте…). Упоминал и С. Михалкова с его «навеки сплотила великая Русь». > …Эта песня туда же… quoted1
Не, не согласен. Творческие люди они всей душой впитывают реальность, для них роль это жизнь, жизнь это роль. Пропаганда для них правда, если не верят, не смогут жить. Пропускают через себя, переосмысливают, показывают как видят они.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже у лучших авторов, признанных гениев банальщины 99,99%. quoted1
Это сказано «с разбегу» и требует уточнения. Возможно, банальщиной для нас становится сегодня то, что в своё время было внове. Это нормально. Например, «я другой, такой страны не знаю, где так вольно дышит человек» — банальщина. А «здравствуй, русское поле, я твой тонкий колосок» никогда не будет банальщиной.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> , Мне кажется, от того, что автор темы не хочет ее продолжать. quoted1
Если так, то ещё ничего. Подумалось тогда, что тему ушли по инициативе Совета за резко негативное высказывание о Петре Великом, что не укладывается в существующие о нём представления. Ведь перед этим ведущий тему получил замечание за нарушение правила, хотя привёл цитату из Л. Толстого, а не своё мнение. Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> желанием показать, что перепечатка чужих мыслей и идей не красит человека quoted1
Что значит "чужих мыслей", если это сам Лев Толстой? О самом Петре Первом! В данном случае дело, думаю, не в том, что Свидомый хотел покрасоваться. Его посыл означал неприятие догм в исторической науке, даже относительно великих фигур. Должно быть достаточно объективности и всесторонности в описании событий, личностей и их деятельности. Вам это должно быть хорошо понятно именно теперь, в связи с переосмыслением ТОЙ революции, и образами ТЕХ вождей и кумиров народных масс. Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не, не согласен. Творческие люди они всей душой впитывают реальность, для них роль это жизнь, жизнь — это роль. quoted1
Я тоже с вами не согласен. Очень многие творческие люди, видя то же что и все остальные творческие люди, сразу же узрели обратное Маяковскому, не приняли революцию и довольно точно предсказали негатив, который последовал в результате октябрьского переворота. Многие просто слиняли, понимая, куда пойдёт страна дальше. По-вашему, можно прийти к выводу, что все песнопения Сталину (при жизни!) продиктованы "впитыванием реальности всей душой", а не слепотой одних, подхалимством других, конъюнктурными целями третьих и пр. Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> форум предполагает обсуждение, а какое обсуждение может быть с человеком, не своим умом раскопавшим что-то, а просто тащащим сюда всю грязь, которую находит на просторах инета про РФ. quoted1
Тут много неясного. 1. На форуме почти все обсуждения начинаются с цитирования ("раскопанного своим умом" ) новостей, высказываний отдельных политиков, или перепечатки статей каких-то (извините) борзописцев типа роджерсов. Чисто своё, да ещё и сказанное своими словами появляется, к сожалению, очень редко. (Задумываю тему, посвящённую именно этому неприглядному "явлению"). 2. Что значит "всякую грязь" ... про РФ? Грязью считаю что-то мелкое, неуместное, сказанное в отместку на выпад оппонента или для отмазки от обидной (хотя и справедливой) реплики собеседника. Здесь ничего этого не наблюдается. Выбрана тема, обоснована ссылкой на непререкаемый авторитет для всего мира вообще и для россиян в частности, параллельно указывается на замалчивание исторической наукой важных моментов описываемых событий и личностей. 3. ... про РФ – может для вас в этом всё дело? "Грязь тащат" на многие страны – США, Украину, Англию, Литву, Польшу… Сегодня и Беларуси достаётся. «Тащат грязь» на многих личностей, включая самих президентов. Форум-то политический, однако! Для того, думаю, и создан, чтобы народ пар отводил. Не согласны? ПЭСЭ. Вместо того, чтобы тролить, стараюсь отвечать спокойно и аргументированно, исключительно по делу, не отвлекаясь от вопроса, затеянного собеседником, не растекаясь мыслью по древу. Как-то так.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Грязь тащат" на многие страны – США, Украину, Англию, Литву, Польшу… Сегодня и Беларуси достаётся. «Тащат грязь» на многих личностей, включая самих президентов. Форум-то политический, однако! Для того, думаю, и создан, чтобы народ пар отводил. Не согласны? quoted1
Согласен. Недавно на форуме появился вот это раздел, блоги. Как я себе представляю, блог это типа дневника или тетради для записей. Думаю, тут мы можем позволить без излишнего ожесточения просто делится своими мыслями не пытаясь переспорить оппонента. Разница мне видится в том, что форум читают все подряд, и там публичное пространство. Блоги это некий междусобойчик, куда заглядывают старожилы. С интересом читаю блоги других. Блог Закулисина не очень нравится, он опять с кем то воюет, спорит, а вот например блог Белла или Эстета читаю с удовольствием. Как говорится место для ценителей теплого лампового звука. Тут главной выступает не какая либо тема, а личность ведущего, отличное местечко для самовыражения.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> По-вашему, можно прийти к выводу, что все песнопения Сталину (при жизни!) продиктованы "впитыванием реальности всей душой", а не слепотой одних, подхалимством других, конъюнктурными целями третьих и пр. quoted1
Конечно не все песнопения были от души, много было и конъюнктуры. Все наносное, неудачное, высосанное из пальца забылось, интересное, удачное, осталось. Сколько светлых песен тех времен мы и сегодня поем. Да, возможно в них нет правды, страшной, черной, пронзительной, но тем они и хороши.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> форум читают все подряд, и там публичное пространство. Блоги это некий междусобойчик, куда заглядывают старожилы. С интересом читаю блоги других. quoted1
Тут мы расходимся в мнениях. Междусобойчик на политфоруме мне менее интересен, чем дискуссии, поскольку рассматриваются животрепещущие темы. Стараюсь противостоять вранью, необъективности, искажениям фактов и подтасовкам, грубым "наездам" на оппонентов только за то, что те думает иначе. ПЭСЭ. Врать, юлить, троллить, поносить... это тоже самовыражение. К сожалению, многие недооценивают, что его "выступление" публично, и что по нему судят о его команде, и даже о русском мире вообще. Но это лично моё мнение, моё "самовыражение".
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> в них нет правды, страшной, черной, пронзительной, но тем они и хороши. quoted1
Как это понимать – нет правды, тем и хороши? По-моему, это показывает, как наивны мы были за железным занавесом и только. В этом я вижу как бы подтверждение своего мнения, что художник ВСЕГДА будет со временем опозорен из-за воспевания политиков и политических процессов. Это же ждёт и Крым после ухода Путина. Ничего личного. Заметили, как насмехаются над песней "Дядя Вова, мы с Тобой"? Или шуточки над "Ленин с бревном"...
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заметили, как насмехаются над песней «Дядя Вова, мы с Тобой»? > Или шуточки над «Ленин с бревном». quoted1
Не-а, не заметил. Честно, первый раз об этом от вас слышу. Пользуюсь источниками которые меня не раздражают, не читаю то, что не нравится. Даже у нас на форуме не захожу в темы, заголовок которых не нравится, вот например — «РЫВОК! ЦБ обнаружил рекордную „дыру“ в платежном балансе России!». Понятно, что будут поливать грязью РФ, Путина и кроме злобы и ругани в этой теме ничего не будет. Зря потраченное время и душевные силы. По этой же причине не слушаю «Эхо Москвы», не смотрю антироссийские ролики на ютуб, не подписываюсь на неприятных мне блогеров.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пользуюсь источниками которые меня не раздражают, не читаю то, что не нравится. quoted1
…слушаете Соловьёва, Толстого, Шйнина…? Ведь они ничего плохого о России не говорят, только хорошее. Так? Они вас никогда не раздражают? …Меня ничего не раздражает, кроме, пожалуй, пустых и бессмысленных реплик в ПФ. Все гадости, источаемые про мою Украину слушаю нормально, просто фиксирую тот или иной уровень телеведущего, политика или собеседника на форуме. Да и вообще, с детства приучен относиться ко всему как к общественному явлению, воспринимая реальность как она есть. Информации много не бывает…. Вот мы и пообщались, будто в блоге. Спасибо за откровенный и искренний разговор.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> …слушаете Соловьёва, Толстого, Шйнина…? Ведь они ничего плохого о России не говорят, только хорошее. Так? Они вас никогда не раздражают? quoted1
Нет конечно. Я бы не выдержал. Нейтральное что-то с небольшим уклоном в патриотизм.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот мы и пообщались, будто в блоге. Спасибо за откровенный и искренний разговор. quoted1
Рад был пообщаться, и буду рад, если еще загляните. Про Украину я в общем не верю, когда говорят откровенные гадости, думаю там все белее-менее. Но когда у РФ с Украиной случается очередная стычка, я за наших, но тоже без фанатизма.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нейтральное что-то с небольшим уклоном в патриотизм. quoted1
Может и нейтральное, но даже президенту пришлось их осадить за чрезмерную «украинизацию» программ. Цитата "Упоминать Украину стали чуть меньше, риторика немного смягчилась". Впрочем, проехали. Пока, до встречи в дельной теме.
Вот, попался ролик, восстановленный в цвете и хорошем разрешении, снятый на Тверской улице в 1896 году. Интересно посмотреть. Наш соотечественник восстанавливает и улучшает качество старых черно-белых роликов, у него на канале есть разные, из США, Франции и других стран, начала прошлого века.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот, попался ролик, восстановленный в цвете и хорошем разрешении, снятый на Тверской улице в 1896 году. Интересно посмотреть. Наш соотечественник восстанавливает и улучшает качество старых черно-белых роликов, у него на канале есть разные, из США, Франции и других стран, начала прошлого века. quoted1
Видел этот ролик. Помню еще один из коментов, что тогдашние люди выглядят в плане одежды и физического здоровья, даже получше, чем сегодняшние.