\"Российские войска всегда были шайкой, насильников, грабителей и убийц\"
15:59 24.09.2007
Кризис, в котором оказались российско-эстонские отношения после демонтажа памятника советскому Воину-освободителю в Таллине, не оставил равнодушными не только непосредственных участников противостояния. На него весьма эмоционально отреагировали и многие западные СМИ. Как и следовало ожидать, в большинстве американских и британских СМИ позиция России представлена в наименее благоприятном свете, а действия эстонских властей выставляются как этакая безобидная шалость, которая вовсе не достойна такого уж принципиального осуждения. Прежде всего обращает на себя внимание появившаяся в американском The Wall Street Journal статья «Ослепленные империей» авторства бывшего премьер-министра Эстонии Марта Лаара (в переводе ИноСМИ.Ru). Как и следовало ожидать от представителя официальных эстонских властей, пусть даже и бывшего, в статье излагается взгляд на вещи, присущий эстонским националистам. Характерен уже сам подзаголовок статьи: «Лучший способ помочь России - исправить сфальсифицированную российскими лидерами картину европейской истории». Таким образом, эстонцы берутся «помочь» России, а заодно и Европе, ликвидировать те «несуразности» и «искажения», которые якобы русские в нее внесли. То есть главной идеей автора является стремление эту историю переписать. Что же инкриминируется России по части «неправильной» трактовки истории? Наиболее выделяются у эстонского «знатока» три тезиса: Во-первых, «новая Россия не признается в таких преступлениях, как коммунизм и оккупация соседних стран. …Любое упоминание о преступлениях советской эпохи Россия, мол, называет оскорблением «героев Великой Отечественной войны». …И потому, когда в Грузии открылся музей советской оккупации, Кремль и российская пресса обрушили на нее шквал яростной критики». При этом эстонский автор напрочь забывает о том факте, что и Прибалтика, и Грузия были полноправными республиками в составе СССР, а вовсе не «соседними странами». Русский народ ничуть не меньше эстонцев страдал от бед и невзгод, но всегда старался оказать максимальную помощь «братским республикам», которые в конечном итоге проявили черную неблагодарность. Во-вторых, Лаар пишет, что «22 сентября 1944 года Красная армия «освободила» Таллин не только от немецких войск, которые и так уже практически (обратите внимание на это слово – КМ.RU) ушли, но и от законной эстонской власти». Ага, то есть Советской армии не следовало вступать в «освобожденную» фашистами Эстонию, поскольку те и сами эту территорию практически оставили. Следовало бы пожать руку эстонским коллаборационистам, а их фашистских хозяев проводить как почетных гостей! И, в-третьих, «историю преступлений коммунизма необходимо проследить столь же подробно, как и историю Холокоста. Очень важно помнить, что жертва миллионов людей, убитых коммунизмом, и тех храбрецов, кто воевал против него (курсив КМ.RU), не была напрасной». Следует отметить, что в последние годы эстонские власти немало приложили усилий для восстановления «светлой памяти храбрецов», которые воевали против коммунизма – памятники эсэсовцам, демонстрации ветеранов эстонского легиона СС, судебные преследования против коммунистов. Только вот ЕС почему-то до сих пор «не оценил» стремление Таллина к реабилитации жертв коммунизма. Кроме того, Израиль и тамошняя пресса все время «нудит», что суды против коммунистов совсем не сопровождаются в Эстонии аналогичными процессами против эсэсовских преступников, поголовно уничтоживших в годы войны всех тамошних евреев. За годы «самостийности» ни один из бывших эстонских эсэсовцев не был привлечен к ответственности за эти преступления! По тому же пути идут и их коллеги – украинские «оранжисты», которые прилагают все усилия для реабилитации памяти бандеровцев и дивизии СС «Галичина». Все три вышеизложенных тезиса говорят о том, что на самом деле чухонец требует ни много ни мало коренного пересмотра истории XX века и истории Второй мировой войны как важнейшей ее составной части. Пересмотр этот требуется с исключительно прозрачной политической целью – заклеймить СССР и Россию как ее правопреемника, заставить «каяться», а заодно и платить многомиллиардные компенсации «жертвам коммунистического режима», каковыми эстонцы, естественно, видят себя.
16:01 24.09.2007
Казалось бы, вся эта чухонская писанина – не более чем пустое сотрясение воздуха, которой позволили появиться на страницах ведущего американского издания исключительно из чувства глубокой солидарности Вашингтона с деяниями своих мелких восточноевропейских сателлитов. Хотя само по себе, конечно, изумительно появление настолько профашистского манифеста в стране, которая считает себя победителем фашизма, образцово-показательной демократией и не устает поминать по поводу и без повода память жертв Холокоста. Некоторым может показаться, что подобное «послание» все равно ничего не способно реально изменить ни в трактовке истории, ни в текущей политической ситуации. Однако, что характерно, одновременно с этой публикацией в западных СМИ появляется целая серия других, в которых повторяются похожие интонации, а в вопросе объяснения событий кризиса вокруг памятника Бронзовому солдату полностью воспроизводится аргументация эстонской стороны. Что весьма показательно, практически все такие статьи выходят без подписи автора. Все-таки, что бы там не заявляли западные идеологи об «угнетении» Россией «маленькой, но гордой» прибалтийской нации, всем сколько-нибудь образованным людям на Западе хорошо известны профашистские симпатии эстонцев и их коллаборационизм с гитлеровской Германией. Кто об этом не слышал, советуем прочитать пассаж об Эстонии из книги Майкла Мура (она называется «Где моя страна, чувак?»), известного американского режиссера и противника Джорджа Буша. В свете того факта, что шовинизм и профашистские симпатии эстонцев давно не являются секретом для образованной западной публики, нет ничего удивительного в том, что никто из западных журналистов не решился выступить как откровенный адвокат эстонской стороны. Тем не менее, сам факт появления откровенно проэстонских публикаций в весьма респектабельных западных изданиях вновь наводит на серьезные размышления о том, насколько все-таки реально свободна западная пресса. Уж очень все это похоже на заказную скоординированную пиар-акцию, направленную против России. Например, весьма уважаемый в либеральных кругах британский журнал Economist опубликовал анонимную статью «Бронзовое вмешательство» (Inopressa.ru) с показательно русофобским подзаголовком: «Российское лицемерие и неуклюжая жестокость в отношении бывшей колонии». Как ведь сказали – колонии! Где же уважаемые британцы видали «колонии», которым метрополия давала все самое лучшее, в ущерб собственным коренным территориям? А ведь Британия повидала более чем достаточно колоний и прекрасно знает, что это такое. Уганда и Бангладеш – вот это настоящие колонии! Хотя Economist и не опустился до призывов переписать историю (это сделали другие), статья практически полностью воспроизводит аргументацию эстонской стороны. В Бронзовом солдате, мол, эстонцы видят «символ порабощения их страны Советским Союзом, растянувшегося на десятилетия». Главным занятием протестующих против сноса памятника было «мародерство». Сами беспорядки «не были абсолютно спонтанными» - их организовали агенты России. Да и историю о пытках школьников-антифашистов, стремящихся предотвратить снос памятника, придумали российские СМИ (неужели они там не видели телекадры?). В общем, маленькая и беззащитная Эстония подверглась ни за что ни про что агрессии со стороны российского империализма. Точно та же аргументация с небольшими вариациями воспроизводится и в анонимной статье «Эстония и русский медведь» (The Wall Street Journal - ИноСМИ.Ru). Правда, тамошний автор не чурается и откровенного вранья (все-таки издание американское) и идеологических манифестов. Так, например, демонстрируя недоумение по поводу того, чего это вдруг русские в Таллине так возмутились, он безапелляционно заявляет, что ведь «большинство русских в Латвии и Эстонии уже получили гражданство». А свой панегирик эстонским властям завершает воинственным пассажем: «Как показали нынешние беспорядки, Москва еще в состоянии провоцировать конфликты на территории прибалтийских государств. К счастью, будучи членом НАТО, маленькая Эстония сегодня, в отличие от 1940 г., может не опасаться за свою независимость». От себя добавим, что членство в НАТО и ЕС дало властям маленькой и ничтожной в политико-экономическом отношении Эстонии возможность, как ей кажется, безнаказанно плевать на достоинство своего куда более сильного соседа. В других публикациях хотя и не воспроизводится столь любимое чухонским знатоком истории слово «оккупация», по сути, речь идет именно об этом. «Потакая России в ее имперских амбициях в отношении стран Балтии, куда она вторглась в 1940 году и следующие пятьдесят лет жестоко правила этими территориями, мы ничего не добьемся. Делая это, мы просто подпитываем аппетит Москвы, жаждущей получить эти бывший советские республики обратно - она даже, не скрываясь, называет их ближним зарубежьем»,- безапелляционно клеймит Россию анонимный автор из британской Independent в статье «Не позволяйте России запугивать Прибалтику» (ИноСМИ.Ru). Таким образом, конфликт вокруг памятника советскому Воину-освободителю Запад вновь использовал для атак против России на информационном фронте. И обнаружилось, что западные СМИ при этом готовы оправдать буквально любую антироссийскую акцию со стороны этой так называемой «молодой демократии». Для многих из них уже совсем не столь важно, под каким идеологическим соусом эта акция проводилась.
16:49 24.09.2007
Вокруг России врагов собирают. Те, у кого имеется вековой опыт по этой части. Иначе как её разбить, как превратить в дойную корову, как извести неработоспособных и неподдатливых?
20:58 24.09.2007
Hubertus В другой теме вы высказались про позицию Литвы в вопросе демократии и не ответили на мой вопрос, или нечего было сказать?
08:54 25.09.2007
Миклу: А какой вопрос был? Если можно, повторите.
12:10 25.09.2007
На одной ветке вы высказали мысль по поводу понимания Литвой демократии и высказали претензии России назвав её недемократичной. Я спрашивал вас если дела обстоят действительно так , как вы пишите, то что вы думаете о президенте Ющенко и почему Литва считая Россию недемократичной, считает Украину оплотом демократии.
13:24 25.09.2007
Вроде уже отвечал на этот вопрос. Я не занимаю никаких политических постов и никто меня не уполномочил говорить от имени Литвы. Я могу только выразить своё личное мнение и мнение \"толпы\". Украина нам кажется более демократичной чем Россия потому что у них нет диктатуры одного человека - президента - он не разогнал парламент, в парламенте есть явная оппозиция и разные дела они пытаются делать законным путем. Оплотом демократии мы Украину не считае, но они хотя бы стремятся к демократии и , наверноеЮ, её со временем установят у себя в стране. Увы, страны и руководители, которые к демократии не стремятся, нам не нравятся. Что касается лично Ющенко, то мне кажется он слишком слаб для этого поста. Я , будь я украинцем, голосовал бы за Юлю Тимошенко.
13:31 25.09.2007
Hubertus Правда, что ли? Ющенко не разогнал парлаамент?, не разогнал конституционный суд?, не пришёл к власти незакконным путём в виде ораньжевого переворота?, нормально Hubertus, либо в Литву информация не доходит, либо у тебя концы с концами не сходятся, ибо ответ твой не логичен.
13:43 25.09.2007
Hubertus писал(а):
> Увы, страны и руководители, которые к демократии не стремятся, нам не нравятся.
Ты на ярмарке невест, штоль ? Пусть тебе баба твоя нравится.
Полное убожество мысли человека, зашоренного штампами. Это - Швондеры большевики 21 века, которые фразу: \"пожар Мировой Революции\" заменили американской фразой: \"пожар Мировой Демократии\"
Хорошо, что эти Швондеры и Шариковы не работают в зоопарке, или орнитологами. Иначе бы они всех животных и птиц передушили за отсутствие демократии .
Чем-то мне Хубертус напоминает самовлюбленного фазана и щеголя - Борщевского.
17:03 23.10.2007
Привет освободители!Кого сегодня мочим.Каке государство сегодня брать будем. С кого контрибуцию вышибать будем. У гады окружают Рассею. Мать Вашу так. Мики шото тебя так Ющенко волнует. Придется В. В. Путину посоветовать шобы он великороссов заставил вспомнить недавнее геб чекисткое прошлое. Жду не дождусь цензура на ТВ у Вас уже есть . Это хороший знак. Незабаром и мочить начнут . Лубянка не дремлет. Покеда освободители.
17:46 23.10.2007
Петр шипел(а):
> Привет освободители!Кого сегодня мочим.Каке государство сегодня брать будем. С кого контрибуцию вышибать будем. У гады окружают Рассею. Мать Вашу так. Мики шото тебя так Ющенко волнует. Придется В. В. Путину посоветовать шобы он великороссов заставил вспомнить недавнее геб чекисткое прошлое. Жду не дождусь цензура на ТВ у Вас уже есть . Это хороший знак. Незабаром и мочить начнут . Лубянка не дремлет. Покеда освободители.
Эх, засунуть бы тебе твой ядовитый язык, гад, в твою же задницу ...
17:53 23.10.2007
ШТО КАЦАПЮРА ЗАЕЛО ОТЛИЧНО! Знать еще работают мои старые мозги. Попался бы ты мне в 1979. Я бы на тебе живого мнста не оставил. Вот тогжда у меня язык был острый. А сейчас к сожалению старею Но потомтсво оставлю. Такое громоглассное.
18:35 23.10.2007
Петр писал(а):
>ШТО КАЦАПЮРА ЗАЕЛО ОТЛИЧНО! Знать еще работают мои старые мозги. Попался бы ты мне в 1979. Я бы на тебе живого мнста не оставил. Вот тогжда у меня язык был острый. А сейчас к сожалению старею Но потомтсво оставлю. Такое громоглассное.
Мне на этом форуме чувствуется лишь то, что ты, Петр, здесь засланный казачёк, провокатор, провоцирующий антиукраинские настроения .
И помоему, у тебя напрочь отсутствуют какие бы то ни было мозги в голове - так, немного укрского националистического агитпропа, перемешенного с перегаром горилки и зацелованными портретами прокажённого USщенко и задастой Тимошенко...> Ты во все свои посты и далее будешь вкладывать, вместе с порцией так называемого \"славянского братства\"> ( в которое я никогда не верил, но которое, тем не менее, существуй это братство в реальности, увеличило бы нашу силу, превратив в самостоятельный центр мирового развития !) и \"дружбы между нашими народами\" изрядную толику гадючьего яда, направленного против нас - русских и России . И мне твои ядовитые укусы очень не нравятся> . В твоих постах чувствуется умелая рука украинских УПА-УНСОшных трезубошных СМИ, стравливающих наши народы и поливающих грязью Россию и всё русское ...
11:44 24.10.2007
Не поливайте ураинское .не лезьте тв нашу политику, не учите нас жить. не плакайте что Вас везде обижают., что кругом у Вас одни враги. Ведь это признак шизофрении. Обратиесь к психологу он назовет Вам все эти симптомы.А рука, рука всегда была у Москвы.Как говорят голова в Москве, а руки во всех правительствах мира. Ну амысли у меня мои . Они сложились за 57 лет моей жизни.И в ней я задних не пас. Имел всегда свое мнение. Даже если оно шлов разрез с другими.
22:45 01.11.2007
Петр писал(а):
> Не поливайте ураинское .не лезьте тв нашу политику, не учите нас жить. не плакайте что Вас везде обижают., что кругом у Вас одни враги. Ведь это признак шизофрении. Обратиесь к психологу он назовет Вам все эти симптомы.А рука, рука всегда была у Москвы.Как говорят голова в Москве, а руки во всех правительствах мира. Ну амысли у меня мои . Они сложились за 57 лет моей жизни.И в ней я задних не пас. Имел всегда свое мнение. Даже если оно шлов разрез с другими.
Лично мне глубоко безразлично что там у вас на украине но есть стратегия вы собираетесь вступать в нато это беспокоит, есть интересы государства и они не должны перискатся с личными чуствами. Вам выбирать не приходится если начнётся конфликт а он будет обязательно не зря же США тратит такие бабки на войну с Ираком на создание новых и новых баз по всему миру оплачивает вашу и грузинскую революции таких революций по миру они совершили не мало. Так что встаёт выбор быть с улыбчивыми американскими друзьями либо с нами с опщеё судьбой наши народы всегда стояли плечём к плечу и заметь били армии которые брали шутя пол европы. И обидно когда украина забывает об этом я сейчас имею в виду граждан У меня самого много родственников дед ветеран воевал за общию родину.
...
.
> 
> ( в которое я никогда не верил, но которое, тем не менее, существуй это братство в реальности, увеличило бы нашу силу, превратив в самостоятельный центр мирового развития
!) и \"дружбы между нашими народами\" изрядную толику гадючьего яда, направленного против нас - русских и России
. 
> .
...
