Ну вот и первый гроб пошел на Украину.. В оплату, так сказать, завышенных амбиций \"оранжевого верха\".. Прошла имфа о первом погибшем украинце от рук сербов...
15:17 18.03.2008
К осквернению памятников отношусь негативно и выcкажусь против него. Наглый гонор и ложь русских белоруссов нужно уничтожать только убийственными фактами Мусульманское кладбище в Крыму разрушили кремлевские казаки? Милиция подозревает, что акт вандализма на мусульманском кладбище в нижнегорском районе Крыма совершили члены казачьего подразделения «Соболь». Об этом на пресс-конференции в Симферополе заявил министр внутренних дел Украины Юрий Луценко. Напомним, в ночь с 9 на 10 февраля в пгт. Нижнегорском были разрушены, предположительно, с помощью кувалд, все надгробные камни (по одной версии - более 220, по другой – около 300) на центральном мусульманском кладбище. Вандалы также частично разрушили забор мусульманского кладбища и убили сторожевую собаку. По данному факту возбуждено уголовное дело и ведется следствие. По информации Луценко, милиции четко известен круг лиц, которые подозреваются в совершении «этого, действительно, беспрецедентного и абсолютно аморального преступления». «Часть из подозреваемых имеют отношение к задержанным по другим уголовным делам членам подразделения «Соболь» крымского казачества, - сказал глава МВД. - Эти люди задержаны по подозрению в причастности к другим уголовным делам, но мы подозреваем их также в причастности к этому акту вандализма». Вместе с тем, по словам Луценко, правоохранителям крайне сложно установить вину задержанных в связи с тем, что акт вандализма был совершен в небольшом поселке. «Они там пребывали и отмечали, скажем, праздновали что-то среди своих единомышленников, поэтому это затрудняет следственные действия, но мы активно их проводим, - сказал глава МВД. - Потому что с нашей точки зрения – это один из самых беспрецедентных случаев вандализма, который случился на территории Украины в целом, тем более с окрасом межнациональных провокаций. Мы в этом чудесно отдаем себе отчет».
Они были простыми крымскими татарами. Жили своим трудом, возделывали каменистую крымскую землю... За что нужно было осквернять их памятник, татарfм ведь его даже некуда перенести? И это делают люди, называющие себя православными и славянинами!
15:31 18.03.2008
Русский белорус писал(а):
> Скажите, пожалуйста, как относятся украинцы к памятникам русских воинов, павших например, в боях с немцами? Чтят ли они их могилы или, например, как эстонцы, глумятся над ними?
Вопрос не совсем в тему. Как эстонцы глумятся над памятниками и почему умалчивается о сносе (!!!) памятников в России?
15:42 18.03.2008
Домарощинер писал(а):
> Наглый гонор и ложь русских белоруссов нужно уничтожать только убийственными >фактами.Мусульманское кладбище в Крыму разрушили кремлевские казаки? > Милиция подозревает, что акт вандализма на мусульманском кладбище в нижнегорском районе Крыма совершили члены казачьего подразделения «Соболь». >Об этом на пресс-конференции в Симферополе заявил министр внутренних дел Украины Юрий Луценко.
Ну, если уже появились казаки, да еще кремлевские, то это уже все! Кого то нашли? А почему это не сделали запорожские казаки, им все-таки ближе? Есть задержанные? Понимаешь, есть факты, а есть пропаганда. Одно от другого отличается только тем, что против факта не попрешь. А пропаганда основана на полуправде, а то и прямой лжи. Да, мусульманские памятники разрушили. Это факт и против него не попрешь. На этом правда и закончилась. Дальше началась пропаганда: \"Милиция ПОДОЗРЕВАЕТ \" а на основании чего, где факты? Их нет. Поэтому - это пропаганда! и БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Не убедил.
Точно так же сегодня ТАЧИ говорит, что за событиями в сербском городе есть рука Москвы. Ты этому веришь? Я нет, потому, что нет фактов!
> Наглый гонор и ложь русских белоруссов нужно уничтожать только убийственными >фактами.
Так, в чем гонор и ложь за который я должен быть уничтожен? Пукнул в чистое небо. Только воздух испортил!
15:47 18.03.2008
Хахлы, вы определитесь - чьих кровей казаки будут. Шоб потом слюной не исходить по поводу их украинности.
> К осквернению памятников отношусь негативно и выcкажусь против него. > Наглый гонор и ложь русских белоруссов нужно уничтожать только убийственными фактами > Мусульманское кладбище в Крыму разрушили кремлевские казаки? > Милиция подозревает, что акт вандализма на мусульманском кладбище в нижнегорском районе Крыма совершили члены казачьего подразделения «Соболь». Об этом на пресс-конференции в Симферополе заявил министр внутренних дел Украины Юрий Луценко. > Напомним, в ночь с 9 на 10 февраля в пгт. Нижнегорском были разрушены, предположительно, с помощью кувалд, все надгробные камни (по одной версии - более 220, по другой – около 300) на центральном мусульманском кладбище. Вандалы также частично разрушили забор мусульманского кладбища и убили сторожевую собаку. По данному факту возбуждено уголовное дело и ведется следствие.
> По информации Луценко, милиции четко известен круг лиц, которые подозреваются в совершении «этого, действительно, беспрецедентного и абсолютно аморального преступления». «Часть из подозреваемых имеют отношение к задержанным по другим уголовным делам членам подразделения «Соболь» крымского казачества, - сказал глава МВД. - Эти люди задержаны по подозрению в причастности к другим уголовным делам, но мы подозреваем их также в причастности к этому акту вандализма». Вместе с тем, по словам Луценко, правоохранителям крайне сложно установить вину задержанных в связи с тем, что акт вандализма был совершен в небольшом поселке. «Они там пребывали и отмечали, скажем, праздновали что-то среди своих единомышленников, поэтому это затрудняет следственные действия, но мы активно их проводим, - сказал глава МВД. - Потому что с нашей точки зрения – это один из самых беспрецедентных случаев вандализма, который случился на территории Украины в целом, тем более с окрасом межнациональных провокаций. Мы в этом чудесно отдаем себе отчет». > > Они были простыми крымскими татарами. Жили своим трудом, возделывали каменистую крымскую землю... За что нужно было осквернять их памятник, татарfм ведь его даже некуда перенести? И это делают люди, называющие себя православными и славянинами!
Да, согласен с Русским белорусом.. Все это смахивает на провокацию.. Согласись, Домарощинер, это на руку только националистам .. Стравить русских и татар.. Или, вариант, перепившиеся вандалы, не имеющего ничего общего с чем-то идейным.. Но имя этому есть.. Я написал - вандалы... Любой нормальный человек это осудит.. Не стоит на нас это вешать...
16:01 18.03.2008
partizan писал(а):
>> > > Вопрос не совсем в тему. Как эстонцы глумятся над памятниками и почему умалчивается о сносе (!!!) памятников в России?
\"Я не скажу за всю Одессу\". Белоруссия не Россия. Я тоже был шокирован уничтожением памятников в Подмосковье. Можешь найти там мою реакцию. Да и не только мою. Но есть разница между осквернением памятников в России, и на Украине. В Подмосковье не стоит национализма, если, конечно, за этим не стоят картавенькие, есть только дурь и жадность. Памятники, кстати, восстановлены. А что стоит за осквернением во Львове? Голый нацизм. А что стоит за памятником в Черновцах \"героям Буковинского куреня\"? Читай 118 батальона СС? Партизан! Есть люди и есть нелюди. Не защищай нелюдей.
16:10 18.03.2008
Я как раз полагаю, что казаки эти еще кадры те, и надеюсь, с ними разберутся, но я обобщать не буду дальше этой самой гоп-компании \"Соболь\". А вот для русского белорусса - все понятно - есть какой-то факт - значит, можно встать в приличествующую позу и произнести обличительную обобщающую речь!
>>> >> >> Вопрос не совсем в тему. Как эстонцы глумятся над памятниками и почему умалчивается о сносе (!!!) памятников в России?
> > > \"Я не скажу за всю Одессу\". > Белоруссия не Россия.
> Я тоже был шокирован уничтожением памятников в Подмосковье. Можешь найти там мою реакцию. Да и не только мою. Но есть разница между осквернением памятников в России, и на Украине. В Подмосковье не стоит национализма, если, конечно, за этим не стоят картавенькие, есть только дурь и жадность. Памятники, кстати, восстановлены. А что стоит за осквернением во Львове? Голый нацизм. А что стоит за памятником в Черновцах \"героям Буковинского куреня\"? Читай 118 батальона СС? > Партизан! > Есть люди и есть нелюди. Не защищай нелюдей.
Ну так бы и написал:\"На твои вопросы ответить не могу\", т.к. то, что ты написал совершенно не ответ. Во-первых про эстонцев ни слова. А это напрямую к тебе относится - ты написал \"глумятся над памятниками\". Во-вторых, какая к чёрту разница, что стоит за \"осквернением\" памятников. Осквернение само по себе плохо. В-третьих, если памятник сравняли бульдозером с землёй, то его уже не восстановишь. В-четвёртых, в данном случае я никого не \"защищал\", а пытался восстановить справедливость.
16:39 18.03.2008
Предлагаю сходить на тему: \"\"Англичанка гадит\" - сказал Александр Васильевич Суворов\". Выложил там новую инфу. Немного касается и ураинцев.
18:12 18.03.2008
В понедельник в Косово 15 украинских миротворцев получили ранения в результате столкновения с сербскими повстанцами. Это – самый крупный инцидент за всю историю пребывания здесь украинского контингента. События в Митровице обострят и без того спорный вопрос об интеграции Украины в НАТО.
Украинские миротворцы в Косово пострадали в ходе активизации выступлений сербов в Митровице, где ранее сербы захватили здание суда ООН, однако затем были вытеснены военнослужащими международного контингента. Днем в понедельник сербские демонстранты окружили здание полицейских сил ООН и начали его обстрел, в ход также пошли гранаты. В результате 14 находившихся здесь украинцев, служащих в международных полицейских силах, получили ранения средней степени тяжести, еще один офицер был тяжело ранен и доставлен в американский военный госпиталь.
Помимо сотрудников МВД Украины, около двухсот украинских военнослужащих-контрактников служат в составе KFOR в Косово в едином батальоне с поляками, получая за участие в миротворческой операции несколько сотен долларов в месяц. Как ранее заявляло Минобороны Украины, в задачу украинских военных входит защита славянского меньшинства в крае.
До недавних пор позитивно оценивала присутствие украинского контингента и сербская сторона. «Отношение к украинским миротворцам очень хорошее, народ им доверяет. Для неалбанского населения важно присутствие тех, у кого нейтральная позиция», – говорил посол Сербии в Украине Горан Алексич.
Не так давно по украинскому ТВ были показаны сюжеты, в которых внимание акцентировалось на том, что Россия покинула Сербию, а украинцы остаются последними защитниками братского народа в Косово. Само же Министерство обороны Украины не скрывало, что пребывание миротворцев в бывшей Югославии является этапом интеграции в НАТО.
В принципе, и сам Брюссель давал понять Киеву, что крайне доволен тем, что Украина – единственная страна, которая активно участвует в операциях НАТО, но не входит в Альянс. Например, не так давно об этом в своей речи говорил председатель военного комитета НАТО генерал Реймонд Эно.
Пребывание украинцев в Косово уже приводило к смертям и ранениям миротворцев, однако события 17 марта являются беспрецедентными: военнослужащие Украины еще ни разу не участвовали в подавлении выступлений сербов.
Юрий Загородный, лидер Социал-демократической партии Украины (объединенной), которая ранее собрала около 4 млн подписей за референдум о сохранении внеблокового статуса страны, считает, что этот инцидент является доказательством того, что украинские военные в Сербии защищают не мирное население, а интересы США.
«Сегодня как Албания, так и Косово являются местом дислокации самых крупных американских военных баз в Европе. Наши солдаты на самом деле защищают именно эти американские базы. Втягивая страну в военно-политический блок НАТО, президент Украины и его подручные готовят нам участь пушечного мяса во всех военных авантюрах Пентагона», – говорит он.
Следует отметить, что сразу же после провозглашения независимости Косово украинские коммунисты выступили с призывом немедленно отозвать украинских военных из края. «Недопустимо, чтобы украинские миротворцы превращались в агрессоров. Наши ребята должны покинуть Косово, чтобы не стать заложниками и таскать из огня каштаны в угоду хозяевам Белого Дома», – предупреждал лидер Компартии Петр Симоненко. Впрочем, тогда к его доводам не прислушались. Однако теперь тема возможного вывода контингента из Косова вновь станет одной из наиболее обсуждаемых на Украине.
«То, что первыми там пострадали украинские ребята, это – очень тревожный сигнал для Украины. Думаю, что он будет требовать очень существенного и взвешенного рассмотрения, тщательного, в Верховной Раде. Выводить наших миротворцев из Косова или нет – спросите об этом каждую из матерей, ребенок которой был ранен», – уже заявила Анна Герман, депутат от Партии Регионов, крупнейшей политической силы Украины.
Между тем, «оранжевый» лагерь дает понять: события в Митровице не будут рассматриваться как повод для вывода украинского контингента из Косово.
«Те люди, которые шли на эту акцию, были готовы к тому, что они идут не на прогулку и не на курорт, а они идут в Косово», – подчеркивает представитель «Блока Юлии Тимошенко», депутат Владимир Яворивский. «Миротворческие операции сопряжены с определенным риском. Этот риск учитывается, в том числе, и контрактом», – соглашается с ним депутат Юрий Костенко из «Нашей Украины – Народной самообороны».
Примечательно, что, практически одновременно с новостью о трагедии в Косово, стало известно о новом письме Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко к руководству НАТО. В своем послании они вновь просят удовлетворить заявку на присоединение Киева к Плану действий по членству в Альянсе на Бухарестском саммите в апреле.
Даже не особо симпатизирующие России украинские СМИ констатируют: шансов на присоединение Украины к ПДЧ крайне мало, и вряд ли в этом поможет даже визит Джорджа Буша в Киев, намеченный на начало апреля. Тем не менее, в украинских политических форумах сегодня можно прочитать и такую версию: атаку сербов на украинцев в Косово готовили... российские спецслужбы, чтобы сорвать вступление Украины в НАТО.
Следует отметить, что и без всяких «спецопераций» России идея вступления в НАТО остается непопулярной на Украине – большинство населения по-прежнему против интеграции в Альянс.
Кстати, буквально на днях один из активных евроатлантистов, глава Фонда «Демократические инициативы» Илько Кучерив признал: программа пропаганды НАТО не приносит результата. И это при том, что в 2008 году Киев рассчитывает получить на эти цели от иностранных доноров 4 млн долларов! Возможно, вся шумиха вокруг НАТО продолжается еще и потому, что кому-то из украинских чиновников не хочется терять контроль над распределением иностранных грантов.
Так или иначе, но после событий в Косово американского президента в Киеве ждет бурный прием: украинские левые уже пообещали провести масштабные акции протеста к приезду Буша.
Однако Виктора Ющенко вряд ли смутят протесты коммунистов и тревожные известия из бывшего сербского края: следует напомнить, что осенью 2007 года, когда в Киев приезжал глава Пентагона Роберт Гейтс, украинский президент пообещал увеличить число украинских миротворцев в Афганистане.
«Пусть Ющенко пошлет в Афганистан своего сына», – заявил тогда лидер СДПУ(о) Юрий Загородний. Впрочем, сын украинского президента не рискнул последовать примеру британского принца Гарри.
Сергей Терентьев
КИЕВ, 18 марта. Сотрудник украинских правоохранительных органов из состава миротворческого подразделения МВД Украины в Косово, который получил тяжелое ранение в результате инцидента 17 марта, умер минувшей ночью в больнице. Об этом сообщили в Департаменте связей с общественностью МВД Украины.
Напомним, 17 марта в Косовской Митровице произошли массовые столкновения протестующих сербов с полицейскими силами ООН, в ходе которых были ранены работники Специального миротворческого подразделения МВД Украины в Косово. Как ранее сообщало Reuters, в подавлении протестов сербского населения косовского города Митровица участвуют сотрудники МВД Украины, входящие в состав полицейских сил ООН.
По уточненным данным, всего в результате инцидента ранены 20 украинских милиционеров, которые в настоящий момент находятся в госпитале.
Ранения также получили 22 польских миротворца.
Напомним, что беспорядки в Митровице начались еще 14 марта. Около 300 сербов, многие из которых — бывшие судьи, захватили здание суда ООН. 17 марта полиция ООН взяла здание штурмом и арестовала 53 человека. После чего сербы напали на полицейский конвой и отбили часть задержанных.
Затем массовые беспорядки начались уже по всему городу. Ранены около 70-ти человек, в том числе трое — тяжело. Пострадало около 20-ти полицейских и восемь миротворцев.
Сербия ведет переговоры с Москвой, цель которых – выработать решения, которые оградили бы косовских сербов от любых форм насилия. Сербский премьер Воислав Коштуница не исключает перспективы развернуть российские миротворческие войска на севере Косово, где проживет большинство косовских сербов.
и БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Не убедил.
