> Что ещё и вербовкой занимаетесь??? Так просто создайте тему – ищу среди дураков предателей- , и ждите может повезет!!!! Вы правы, такие, каких вы ищите, есть всегда. Так что вперед с гордо поднятым флагом, только они реагируют или на Английский, или на США. Вы наверное перепутали, ваши в Кремле, вам наверно туда надо!!! Про мифы правы , для таких как вы ни своей биографии нет, нет истории родины!!! У вас есть только ваша легенда под которой вы работаете!!! Сколько платят то??? quoted1
Если это теперь называется вербовкой.... Видите ли, уважаемый, дураки не нужны нигде.
У вас, \"Владимир\", очень полярное мышление. Это не очень хорошо(но и не плохо). Такие люди тоже нужны.
Если воспринимать мир как черно-белый, то возможность принятия неправильных решений возрастает.
Вы как \"росиянин\" попробуйте проанализировать - почему Россия живет каким-то странным воображаемым будущим.
То коммунизм, то что то с каким-то там лицом.(о результате не говорим) И все вам не так и все мешают. И никто не понимает таинственную русскую душу...
Может не кровати надо двигать, а э... людей менять?
> Занятные у русских победы. > С матом ли без мата, – а все по нулям… > > Во Второй Мировой Войне победу одержали три страны > 1. Англия – минимальные потери в ходе всех кампаний. > 2. Венгрия – минимальные разрушения и потери за весь период германско-европейской неразберихи. > 3. Болгария – практически без потерь. Плюс некоторые экономические бонусы. > > Когда германский сапог был готов перешагнуть Канал, Черчиль показал Адольфу «правильное» направление. Ох, и молотили германцы с русскими друг друга. > > Когда Гитлер шагал по Европе, Хорти был его лучшим другом. Про интересные дела венгерских частей на восточном фронте мы говорить не будем – не та тема. > Потом срочно появился какой-то Янош Кадар. Друг, Брат и проч. > Я не спрашиваю – «Стоит ли хотя бы одна царапина на лбу советского солдата всего города Будапешта?» Я думаю, что нет. Но русским все нипочем. Положили пару сотен тысяч человек за сохранность чужих домиков – зато «победа». > > Привычным болгарам все было едино, – что османы, что германцы… Умеренное сопротивление. Умеренная торговля. Правда, в память о Горчакове на русский фронт не лезли. > Потом - Живков – Дружба, Братство и проч. > > Еще со времен Наполеона вся Европа знает, что русским экономические выгоды не нужны. Им главное, чтоб их «любили». Вот подружат с русскими европейцы двадцать-пятьдесят лет. И… домой, ребята. Ну что та девка по вызову… > Так было при разгроме Наполеона (это до СССР). Так было при разгроме Гитлера (при СССР). > > Интересно, что русские никогда и ничему не учатся.
> > Ну,… на дурака не нужен нож – ему немного (возможны варианты) и … дальше понятно, да? > Русские непобедимы пока носит ветер… quoted1
Спасибо за тёплые слова, но , думаю твои беларусские бабушки и дедушки были о русских несколько иного мнения, особенно в 1941-1945. И вообще - не путай пожалуйста боевой дух с политикой, это абсолютно разные вещи. Если у нас реально одни из самых хреновых политиков в мире, то никто здесь и не говорит, что у нас золотая власть. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Ок?
Уважаемый герр «Хорст Вессель». В немецкой нотации писать не рискнул. Как-то не сложилось в русском обращение «герр». Все больше смахивает на обозначение буквы «херт» в петровской азбуке. Причем «т» почему-то стало непроизносимым. А я совершенно не хочу тебя обидеть необдуманным обращением. Мне всегда нравилась песенка твоего имени, которая в СССР стала гимном воздухоплавания. «Все выше и выше и выше….» Ну, ты помнишь? Нет? Свободные (пустые) улицы мне тоже нравятся… Вопрос, конечно, кто там идет… Но об это как-нибудь потом.
Ты даже не представляешь насколько ИНОГО мнения белОрусские бабушки и дедушки о русских. Я очень тебе благодарен за описку «белАрусские». Страна действительно называется БЕЛАРУСЬ и с руссией имеет мало общего. БЕЛОРУССИЕЙ страна стала во времена Второй Екатерины после захвата территорий Княжества русскими войсками под общий европейский шумок. Ну что взять с недалекой, озабоченной ГДРовки?
Я не сторонник сворачивать голову назад и рассказывать кто кого круче. Кто там кому дал и т.п. Но просто попробуй хотя бы представить, что во времена 41-44 все было, не так радужно, как это официально нам прививалось. В более ранние периоды истории были города, которые по три-четыре раза уничтожались русскими войсками. В пыль. Чтоб ничего не росло. Великий русский полководец в ходе жандармской операции уничтожил 60% населения нынешней брестской области. Так было.
Но это не главное. Подобные «разборки» не конструктивны и главное не по теме. Я хочу, чтобы русские-россияние (правда, я не понимаю, почему не РОССисты (по правилам русского языка образовано правильно)) перестали строить воздушные замки о Вечной Дружбе и Всеобщей Любви. Если точно оценить прошлое, то легче принять правильное решение в будущем.
Я не говорю, что Россия плоха или принесенные жертвы не требуют почтения. Отнюдь нет. Но \"победа\" во ВМВ имеет другое качество, чем хочется. Это стало ясно уже после фултоновской речи Черчиля.
П.П.(после письма) насчет боевого духа и политики – недопонял.
tt740tt Вы действительно правильно сказали, что Беларуссии в описываемые вами времена не было, а была Речьпосполитая захватившая эти территории, не будем даже описывать, как окатоличивались и подвергались гонениям со стороны поляков по религиозному признаку эти православные территории, скажу лишь, что и Князь Пожарский и граф Суворов защищали Россию не от белорусов, а от поляков и их же били, как на территории современной белорусссии, так и на всех остальных территориях окупированых Речьюпосполитой, наверно вы с ностальгией вспоминаете именно эти времена польской окупации, ибо так ностальгируете по окупантам разбитым русскими войсками.
> tt740tt > Вы действительно правильно сказали, что Беларуссии в описываемые вами времена не было, а была Речьпосполитая захватившая эти территории, не будем даже описывать, как окатоличивались и подвергались гонениям со стороны поляков по религиозному признаку эти православные территории, скажу лишь, что и Князь Пожарский и граф Суворов защищали Россию не от белорусов, а от поляков и их же били, как на территории современной белорусссии, так и на всех остальных территориях окупированых Речьюпосполитой, наверно вы с ностальгией вспоминаете именно эти времена польской окупации, ибо так ностальгируете по окупантам разбитым русскими войсками. quoted1
Мне всегда нравилась советская школа.
Я НЕ писал, что были захвачены БЕЛОРУССКИЕ земли. Так даже думать глупо. Тогда их просто небыло как и страны Было ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ.
Я писал, что были ЗАХВАЧЕНЫ(не завоеваны, не присоединены) земли Великого Княжества Литовского, в которое Речь Посполита(Республика если по русски) входила на правах конфидерации. Земли Княжества русскими никогда не были. Как не были эти земли и польскими. Литва(Княжество) - это другой народ и другая страна.
Конечно, совсем мирным существование Московии и Княжества назвать ну никак не получается. Но и особенно чего то страшного до Екатерины(в рамках нравов того времени) не было.
Конечно, литвины ходили на Москву. Но и Московиты не особенно отставали. Тут такое дело. Историческое.
Главная ошибка, от которой я вас хочу предостеречь, заключается в том, что думать о Беларуси как части России исторически неправильно.
Беларусь захвачена Россией всего то двести с небольшим гаком лет. Пыль по историческим масштабам.
А от кого кто кого защищал расскажите потомкам Мозыревчан(поляки там никогда не жили)...
Отбросте мифы - жизнь войдет в нормальное русло.
Для справки: В истории Европы есть два государства, на базе которых образовались другие государства. Одно вы знаете - это Римская империя. А вот второе - это Княжество. Россия по отношению к Княжеству - третична. После Киевской Руси. Хотя с Киевской Русью тут проблематично с образованием. Очень короткий исторический период. Скорее очень тесное сотрудничество. Но в отношении с Россией - без вопросов.
\\\\\\Вы как \"росиянин\" попробуйте проанализировать - почему Россия живет каким-то странным воображаемым будущим. То коммунизм, то что то с каким-то там лицом.(о результате не говорим) И все вам не так и все мешают. И никто не понимает таинственную русскую душу...\\\\\\\\
> В немецкой нотации писать не рискнул. > Как-то не сложилось в русском обращение «герр». Все больше смахивает на обозначение буквы «херт» в петровской азбуке. Причем «т» почему-то стало непроизносимым. А я совершенно не хочу тебя обидеть необдуманным обращением. quoted1
По-немецки: Herr Wessel. Думаю, именно из-за неблагозвучного русского аналога, немецкие слова, начинающиеся с буквы \"Н\", стали заменять русским \"Г\" (Гитлер, Гиммлер и т.д.), чтобы простые советские пролетарии не слишком остроумничали и не поумерали со смеху.
>Мне всегда нравилась песенка твоего имени, которая в СССР стала гимном воздухоплавания.
> «Все выше и выше и выше….» Ну, ты помнишь? Нет? > Свободные (пустые) улицы мне тоже нравятся… Вопрос, конечно, кто там идет… > Но об это как-нибудь потом. quoted1
Песенка моего имени стала гимном НСДАП:
Die Fahne hoch, die Reihen fest geschlossen, SA marschiert, mit mutig, festem Schritt. Kamraden, die Rotfront und Reaktion erschossen, Marschiern im Geist, in unsren Reihen mit...
А та, что была в СССР гимном воздухоплавания, у немцев стала \"Das Berliner Jungarbeiterlied\" ... \"Ja, aufwerts, der Sonne entgegen, mit uns zieht die neue Zeit. Wenn alle verzagen die Fäuste geballt, wir sind ja zum Letzten bereit...\"
>Ты даже не представляешь насколько ИНОГО мнения белОрусские бабушки и дедушки о русских.
Расскажешь?
>Я очень тебе благодарен за описку «белАрусские». Страна действительно называется БЕЛАРУСЬ и с руссией имеет мало общего. БЕЛОРУССИЕЙ страна стала во времена Второй Екатерины после захвата территорий Княжества русскими войсками под общий европейский шумок. Ну что взять с недалекой, озабоченной ГДРовки?
Я долго думал, как лучше написать, не задев тонкую и ранимую беларус(с)(ь)кую душу. И очень расстроился, когда увидел, что у одного твоего земляка ник \"Русский белОрус\", а у другого - просто \"БелАрус\". Решил идти логическим путём, образуя слово от названия страны \"Беларусь\". Рад, что угадал...
>Я не сторонник сворачивать голову назад и рассказывать кто кого круче. Кто там кому дал и т.п.
> Но просто попробуй хотя бы представить, что во времена 41-44 все было, не так радужно, как это официально нам прививалось. В более ранние периоды истории были города, которые по три-четыре раза уничтожались русскими войсками. В пыль. Чтоб ничего не росло. Великий русский полководец в ходе жандармской операции уничтожил 60% населения нынешней брестской области. Так было. quoted1
Какой же ты видишь выход из этой ситуации? Стать русофобом? Тогда становись в очередь - эта \"профессия\" нынче очень актуальна, и конкурс на одно русофобское кресло очень велик. Нужно не просто объявить себя русофобом, но и на деле доказать... Желаю успешной карьеры.
>Но это не главное. Подобные «разборки» не конструктивны и главное не по теме.
> Я хочу, чтобы русские-россияние (правда, я не понимаю, почему не РОССисты (по правилам русского языка образовано правильно)) перестали строить воздушные замки о Вечной Дружбе и Всеобщей Любви. quoted1
А почему ты решил, что \"Россисты\" строят такие замки, и их совершенно не строят беларусы? Нам, силой, ничьей любви не нужно - хватит, наелись - е?итесь все сами, как хотите. Или вы хотите газ за полцены и спокойное созерцание русофобии в качестве оплаты за эти же полцены? По - моему это вы строите воздушные замки, рассчитывая на дешёвый газ \"по свойски\".. Что, нет? Можешь ты мне сказать, какой нам прок от Беларуси? Может, НАМ выгодно спонсировать вашу экономику ПРОСТО ТАК?
>Если точно оценить прошлое, то легче принять правильное решение в будущем.
Ага, я теперь уже и вижу, каким будет это будущее. Не помню, кто из умных сказал: \"кто не помнит своей истории, вынужден будет её повторить\" - вот и посмотрим, кто плохо уроки учил...
>Я не говорю, что Россия плоха или принесенные жертвы не требуют почтения.
> Отнюдь нет. > Но \"победа\" во ВМВ имеет другое качество, чем хочется. Это стало ясно уже после фултоновской речи Черчиля. quoted1
Спора нет. Но мало ли кому чего хочется?
>П.П.(после письма) насчет боевого духа и политики – недопонял.
Всё просто - у нас шла речь о том, что русские непобедимы, и почему. Имелось в виду прежде всего умение отстоять Родину именно с оружием в руках. А ты перешёл на то, кто в результате этой победы (ВОВ) снял самые сладкие \"дивиденды\", а это совсем другая история. Или ты тоже из тех, кто полагает, что война закончилась с высадкой союзников в Нормандии?
> Если это теперь называется вербовкой.... > Видите ли, уважаемый, дураки не нужны нигде. > > У вас, \"Владимир\", очень полярное мышление. > Это не очень хорошо(но и не плохо). > Такие люди тоже нужны. > > Если воспринимать мир как черно-белый, то возможность принятия неправильных решений возрастает. > > Вы как \"росиянин\" попробуйте проанализировать - почему Россия живет каким-то странным воображаемым будущим. > > То коммунизм, то что то с каким-то там лицом.(о результате не говорим)
> И все вам не так и все мешают. И никто не понимает таинственную русскую душу... > > Может не кровати надо двигать, а э... людей менять? quoted1
Так, новенький вербовщик душ, так сказать. А что, вербовщики раньше по другому назывались??? Полярное мышление, нормальный ход ваших мыслей!!! Пришли на русский сайт оскорбили нас же, и при этом мне, заметьте мало вам знакомому, ещё ставить диагноз моего мышления!!!! Это вообще классика подготовки ваших агентов, одна школа так и прослеживается!!! Ну, на без рыбье, как говорится и рак рыба, ищите своих раков. Ну, а дальше вы мне расписываете, как я вижу мир. Это вообще смешно, про мою душу с дух моих строчек рассуждать начинаете!!! Что крутой психолог или гений??? А может из пациентов будите, здесь такие то же бывают!!! Ну, вам плюя в души изменить людей не удастся. Слюна какая-то, сильно воняет.
Уважаемый господин(все таки по русски пишем) Хорст Вессель.
По поводу введения Г - мне нравится такой поэт- ХАЙНЕ. Очень по русски смешно звучит.
По поводу нефти и газа - это уже по настоящему.
Не в тему, правда.
Посему кратко. Я лично против сегодняшнего заигрывания Беларуси с Россией. Товарные цены должны быть настоящими. По взрослому.
Иначе спекуляции кто кого кормит не кончатся никогда.
Я считаю Россию СОСЕДОМ. Не друг, не враг. Сосед.
Ни хороший, не плохой. Разный Сосед.
На мой взгляд неразбериха здесь в том, что в уме нашего руководства не укладывается, что средства вложенные в шестидесятых- семидесятых годах прошлого века на освоение месторождений -пропали. А ведь в тех местах самая большая белорусская диаспора в России. И вкладывалось до трети валового продукта БССР.
Это надо забыть!
Но и в других областях экономики тоже по взрослому. Честно. Базы - на фиг, границу в Европу нараспашку. В Европе уровень жизни выше все-таки.
Это не говорит о том, что Беларусь и Россия не могут быть хорошими соседями. Могут и БУДУТ.
Но у Беларуси Все таки свои интересы в мире. Не всегда пересекающиеся с российскими.
Если Россия завтра перейдет с Беларусью на мировые цены - я только за.
Мы, наконец-то, покончим с совдепией и сможем хоть что-то сделать путное без вашего рынка.
Я бы очень хотел, чтобы было больше россиян готовых к настоящим рыночным отношениям с Беларусью. Это будет способствовать развитию белорусской экономики и страны в целом.
Ну, слава богу! Наконец объявился адекватный, \"половозрелый\" взрослый человек, способный вести дискуссии без истерик и оскорблений. Спасибо тебе, камрад, что ты есть! Отличное предложение - по поводу хороших соседей! Не нужно нам никаких спецусловий, игр в старших и младших, только обоюдная выгода и добрососедство! А я тебя поначалу принял за очередного провокатора.. Herzlich willkommen, sozusagen!
Некоторые мои респонденты настолько отучаются писать кириллицей, что по русски пишут транслитом. Посему я, когда пишу по русски и что-нибудь цитирую, всегда пишу кириллицей. Таракан такой. Аншульдиген зи битте одер ду бист.
Глупо смотрится, правда, и плохо передает фонетику речи.
Предлагаю развить эту тему отдельно. Тему - Братства, Союзов и проч. Чтобы не мешать \"победителям\".
tt740tt Вижу образование у вас нацистско фашистское, об этом говорит сам факт такого названия Руси, как Московия. Московия — предполагаемая автономная область (рейхскомиссариат) в составе Третьего Рейха в Восточной Европе между рейхскомиссариатами Остланд и Украина с одной стороны и Уральскими горами с другой. Из состава рейхскомиссарита Московия исключалась часть территорий современной европейской России. На посты главы ниже генерального комиссариата, как правило, назначаются представители местного населения. Во главе уездов и волостей — бургомистр, сёл и других мелких населенных пунктов — староста или старшина. Предполагалось перевести русский язык на латиницу. Всвязи с этим понятны и некоторые другие ваши заявления и нежелание признавать очевидное.Само назввание Беларусь от древнерусского «белая» — «вольная» (от ордынского ига). То есть вольная Русь, земли эти были русскими ещё за долго до всех описываемых вами событий, ваша же информация это сборник надуманых мифов, типа баек которыми накормлены западные украинцы.
> > > Новый будущий сосед, мечтает наверно о том, что сейчас на Украине!!! quoted1
Нет,конечно, не мечтаю. Как то там немного слишком. По нашему, по славянски. Это я для политкорректности.
Но там происходит процесс становления страны. Трудно, тяжело. Со своими прибабахами. Но идет.
Я не убежден, что Украина станет под крыло НАТО. И не уверен, что Украина останется под протекторатом России. Но, что то же будет.
А вот чего бы мне не хотелось - так это того, чтобы лет через пятнадцать-двадцать тоже самое началось и в Беларуси. Только с большим размахом. Пружинка то сжимается.
А вот чтобы процессы аналогичные украинским происходили и в Беларуси(чуть цивилизованнее,конечно) я был бы не против.
> Вижу образование у вас нацистско фашистское, об этом говорит сам факт такого названия Руси, как Московия. > Московия — предполагаемая автономная область (рейхскомиссариат) в составе Третьего Рейха в Восточной Европе между рейхскомиссариатами Остланд и Украина с одной стороны и Уральскими горами с другой. Из состава рейхскомиссарита Московия исключалась часть территорий современной европейской России. На посты главы ниже генерального комиссариата, как правило, назначаются представители местного населения. Во главе уездов и волостей — бургомистр, сёл и других мелких населенных пунктов — староста или старшина. Предполагалось перевести русский язык на латиницу. > Всвязи с этим понятны и некоторые другие ваши заявления и нежелание признавать очевидное.Само назввание Беларусь от древнерусского «белая» — «вольная» (от ордынского ига). То есть вольная Русь, земли эти были русскими ещё за долго до всех описываемых вами событий, ваша же информация это сборник надуманых мифов, типа баек которыми накормлены западные украинцы. quoted1
Ишь как мы оскорбились. Даже совдеповские книжки почитали.Пропагандистские. Тут ,конечно, полная победа идеологическая. Хоть на одной шестой.. Но все же.
Белоруссиия, Малороссия и Великороссия - это изобретения немецкой классификации. Последователей Карлуши Линнея. Конечно, времен Екатерины.
Немного в сторону. Великороссия - это от немецкого \"гросс\" - большой(наверное по площади), а совсем не от того о чем россиянам хотелось бы думать.
Чтобы не поднимать вопрос в ООН сомоназвания страны аналогичный вопросу о названии Македонии, Беларусь так и быть \"забыла\" про Вильню, Смоленск,Брянск и многое....
Но жители этой страны до Екатерины самоназывались литвины.
И, кроме того, некоторые непонятки были у Княжества с Московией. А Тверь и прочие ездили в Орду за ярлыками, с которой, кстати, Княжество было в союзнических отношениях. И если бы у Княжества не было своих забот во времена Угрского Стояния(сто лет после Куликовской Битвы), то еще вопрос как бы там все повернулось. Может и не было бы Руси. Святой и неделимой. Почитай Ключевского.Русский историк.Могу еще порекомендовать Маркса. Есть у него занятные заметки об этом периоде истории. Но кто ему сейчас верит? Да, Маркс - не русский.
Предлагаю сойтись на том, что моя страна называется - БЕЛАРУСЬ. Так сложилось. Но не БЕЛОРУССИЯ.
И еще. История Беларуси началась задолго до рождения Гебельса и возникновения фашизма. До твоего поста я думал, что и России тоже.