Ксати, как вы относитесь к тому, что на недавнем саммите \"восьмерки\" было отказано России в ее предложениях выстроить общеевропейскую систему коллективной безопасности , а также отказано в создании новой версии договора по обычным вооружениям в Европе?
19:39 07.08.2008
уважаемый Рairllad ваша озабоченность вполне понятна, но посмотрите сами вы постоянно говорите о проштатовской направленности нашей власти. о боязни их баз у вашей границы. это ясная позиция и вполне законная если считать сша (равно и нато т.к. сша ведущий игрок в этой компании) врагом россии, но трезво оцените действия самой россии. разве врагу продают важнейшие сырьевые запасы? что вы делаете. разве экономику врага (сша) спасают в ущерб своей экономики путем вкладывания стаб фонда (кстати очень не слабого по примерным оценкам с одного вашего форума сегодня на эти бабки можно построить 40 авианосцев) в банки сша а не в развитие своей инфраструктуры, или датирования разных важных в будущем но пока не очень рентабельных проектов? говоря о сша как о враге вы усиленно ему помогаете... у вас власть что оранжевая? украина при всем своем фе для сша просто не в состоянии сделать больше чем делаете вы...
19:47 07.08.2008
Увааемый Ежик! Не приписывайте пожалуйста мне определений США как \"врага\". Скорее потенциальный противник, а пока просто соперник. Только откровенная вражда исключает факт любого сотрудничества. А то, что деньги стабфонда вложены в активы США удивляет меня не меньше вашего. Я уже сам писал , что сложно судить о полной самостоятельности российской власти.
Но все-таки для дисбаланса сил в Европе Украина вместе с США прилагает наибольшие усилия. Это гораздо неприятнее размещения средств стабфонда в США.
Вот такой вот вежливый пост
20:05 07.08.2008
Рairllad писал(а):
> Вот такой вот вежливый пост
не может быть, радуете и балуете нас, дорогой Рairllad
20:09 07.08.2008
не думаю я что украина внесет дисбаланс в европе вступив в нато. ясно одно что это шаг для ухода от российского влияния в нашей стране. мне понятно что вам это не нравится. но я действительно считаю что этот шаг на благо украины. россия сегодня не то государство под влиянием которого хочется находится. конечно это некоторая потеря самостоятельности. но плотно войдя под российское влияние (экономическое и политическое) потери в самостоятельности будут на мой взгляд не меньшими. и это затормозит интеграцию украины в мировую экономику (или европейскую если быть точнее). что на сегодня предпочтительнее слияния с российской экономикой (о политику я даже не вспоминаю). самостоятельность в виде неприсоединения ни к кому мне видится еще опасней. это путь к самоизоляции, и окончательного превращения страны в заповедник местной олигархии, где понятие законность и честность вообще существовать не смогут...
20:28 07.08.2008
Последнее предложение чересчур эмоционально. А-ля империя зла. Не надо тут говорить такими категориями. В каждой стране найдутся свои недовольные властью и ее порядками. Я вот живу в стране, где по-твоему \" законность и честность вообще существовать не смогут\". Получается прямо страна убйц и лицимеров. А Россия живет, сегодня она все равно не такая как вчера - у нашей страны свой путь развития. И ты представляешь - я в ней живу и еще не умер. Хотя и плохого много.
У Украины сложилась иная политическая ситуация, но не вступление в НАТО, не в ЕС не сделают вас гражданским обществом. Это зависит от каждого человека отдельно и главный стимул - это отстаивание своих интересов, что реализуется именно при капиталистической экономике. Так что ей \"честь и хвала\" прежде всего. Посему и не надо писать ужастики про Россию.
Самоизоляция - устаревшее и практически не актуальное ныне понятие.
20:35 07.08.2008
Чисто гипоетически я бы видел Украину в ЕС, европейской системе коллективной безопасности. Одновременно шло бы сотрудничество с ЕЭП. Чем не вариант? Жаль, что хорошая идея ЕСКБ пропадает. Но првда учитывая то неопределенное время включения Украины в НАТО у новой структуры могут появится очертания. Все станет яснее и опрееленнее, если мировой кризис случится в ближайшее время.
20:53 07.08.2008
ну нету и неизвестно, когда она будет эта европейская коллективная безопасность. Так что ж надеятся и верить или как? Это всё гипотетические, пока понятия. Когда она кроме слов, начнёт формироватся вот тогда, я практически уверен, что Украина будет в этой системе, а сейчас надо думать о сегодняшнем дне, и реалиях...
21:06 07.08.2008
А сегодняшние реалии говорят о том, что Россия зубоскалит в ответ на вступление Украины в НАТО. До этого все было просто замечательно. Но вас же хлебом не кормят, только Россией и пугают. И как оказалось не зря. Пока Украина демонстрировала лояльность, у России не было даже малейшего повода как-то обосновывать акт возможной агрессии. Зато теперь появился самый настоящий повод. Пока только как рычаг давления.
Еще. Лично мое мнение, что просто перед лицом всех стран, мировой общественности Россия не смогла бы совершить акт агрессии. Увы, но Россия не обладает силой США. А вы все толдычите о НАТО.
Совершенно трудно представить, что какая-то агрессия будет ВООБЩЕ. Посмотри как будут развиваться события в Осетии. На основании этого будем судить уже о позиции России по Крыму.
21:10 07.08.2008
Рairllad писал(а):
> Ксати, как вы относитесь к тому, что на недавнем саммите \"восьмерки\" было отказано России в ее предложениях выстроить общеевропейскую систему коллективной безопасности , а также отказано в создании новой версии договора по обычным вооружениям в Европе?
>> Ксати, как вы относитесь к тому, что на недавнем саммите \"восьмерки\" было отказано России в ее предложениях выстроить общеевропейскую систему коллективной безопасности , а также отказано в создании новой версии договора по обычным вооружениям в Европе?
> > > Вот на это выскажитесь
Да никто вам не доверяет, поэтому и отказывают. У Европы есть своя система безопасности (если вот немцы в третий раз подряд вместе с вами третью мировую не затеят), так сами присоединяйтесь к НАТО. Все на себя хотите примерить, слишком много амбиций...
00:13 08.08.2008
Нито не доверяет? Что-то мне не кажется, чтобы \"обман\" был \"характерной чертой\" внешней политики России. Или у тебя есть четкие основания так утверждать? Про амбиции - очередная глупость. Смотри выше, этот вопрос уже обсуждался
00:24 08.08.2008
Рairllad писал(а):
> Нито не доверяет? Что-то мне не кажется, чтобы \"обман\" был \"характерной чертой\" внешней политики России. Или у тебя есть четкие основания так утверждать?
Есть. Недалекий 92-й год... Абхазия, Грузия... Россия два раза встала в переговоры посредником как гарант перемирия. Оба раза Грузия вывела свои войска с линии фронта. Оба раза Грузия потеряла по пол-Абхазии. Все это произошло за пол года.
2003-2008 года - постоянные нарушения границ Грузии как в воздухе, так и в любом другом виде. Последняя наглость - 07.08.08 - ввод регулярной армии рф на территорию цхинвальского региона под предлогом защиты своих соотечественников.
Если думаешь, что говорю только о своем - зря, просто эти факты для меня яснее.
Из международного - можно просто перелистать глазами список приятелей России. Иран, Венесуэла, КНДР, Сербия, Куба... Понимаешь, когда у чела плохие друзья, я лично с ним и знакомиться не хочу. Вот так и в международной политике. Так что не удивляйтесь, когда вам в чем то отказывают.
01:28 30.08.2008
Можете сделать тему: Прилетели к нам грачи, Пи-до-расты москвичи
13:00 31.08.2008
Хохол писал(а):
> Можете сделать тему: > Прилетели к нам грачи, > Пи-до-расты москвичи
