> Креф ,не морозься , раскажи про свой аналог западных ценностей!
Православные ценности. Чего тут изобретать? Открой Библию .Там все есть.
23:50 08.02.2009
Kref писал(а):
> charli24 писал(а): >
>> Креф ,не морозься , раскажи про свой аналог западных ценностей!
> > Православные ценности. Чего тут изобретать? Открой Библию .Там все есть.
Креф, библия большая , ты её до конца-то читал??? Там ведь много РАЗНОГО написано! А основные православные ценности- вера ,покаяние и прощение! Ой , ребята, ни фига вы по ним не живёте!
23:58 08.02.2009
charli24 писал(а): .
> Креф, библия большая , ты её до конца-то читал??? Там ведь много РАЗНОГО написано! А основные православные ценности- вера ,покаяние и прощение! > Ой , ребята, ни фига вы по ним не живёте!
Ну тогда Новый завет почитай. И Заповеди. Нифига не живем ,в том -то и проблема. Потому что много развелось сатанистов. Поэтому и кризисы происходят. Тут уж всему миру пора одуматься и вспомнить ,что нам Спаситель завещал.
>> Креф, библия большая , ты её до конца-то читал??? Там ведь много РАЗНОГО написано! А основные православные ценности- вера ,покаяние и прощение!
>> Ой , ребята, ни фига вы по ним не живёте!
> > Ну тогда Новый завет почитай. И Заповеди. > Нифига не живем ,в том -то и проблема. Потому что много развелось сатанистов. Поэтому и кризисы происходят. Тут уж всему миру пора одуматься и вспомнить ,что нам Спаситель завещал.
А кто конкретно тебе кто мешает так жить? По заповедям!
>>> Во время американской гражданской войны российские атлантический и тихоокеанский флоты провели одну зимовку в американских портах Нью-Йорк и Сан-Франциско соответственно. Несмотря на то, что главной причиной этой зимовки была невозможность возвращения флотов в свои базы из-за замерзания российских портов, Франция и Англия сочли это решением Российской Империи поддержать Союз в гражданской войне, по этой причине Франция и Англия воздержались от оказания активной военной поддержки Конфедерации.
>>> >>> >>>
>>Земляк , ви случайно не под градусом >> Ви сами писали что Россия первой призала независимость США , и Англия с Францией воевали против воставших колоний . Тоисть речь идет о ВОЙНЕ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ 1776-1783 ГГ..Я навел вам факти с етой войни , то что Франция не воевала против воставших , а даже помогала им и т .д. >> Ви же здесь перешли на ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ1861-1865ГГ.( навели факти с которими я согласен)
>> Но где связь между признанием Росией независимости США и гражданской войной( если Америка уже била более чем 80 лет независима) >> Ви опредилитесь , о чем говорите.
>> А если Россия била сильна , так именно в ето время( 20 июня 1867 года)она продала США Аляску
> > > Не нужно умничать. вы всё пытаетесь увести от темы, напомню, что никаких США в сегодняшних границах в 1776-1783 ГГ не существовало и быть не могло, были Северные штаты и Конфидерация между которыми и произошла гражданская война приведшая к образованию государства США которое мы знаем сегодня именно события 1861-1865ГГ есть время образования данного американского государства, которому способствовала Россия.
аФФыгеть- Украину создала Росия , Америке тоже помогла Росия, ..................Все Росия - не уморились бедние.Прям - Россия - Богом избраная страна Я не умничаю , я просто глаголю историю . России тоже в помине в 17-18 в. в сегоднишних границах не существовало. То что ви говорите - фиолетово. Есть документ , есть дата ( которую отмечают) - 4 июля 1783 как день независимости. Тогда и били создани США ( хотя и не в сегодняшних границах). А ваши абстрактние предположения оставте при себе
00:26 09.02.2009
charli24 писал(а):
> Forester, вопрос приемлимости российского варианта более чем спорен. Сейчас- возможно(да и то вопрос!). А на перспективу?
И чем же российский вариант не устраивает Осетию (и Абхазию)? Если они всё-таки решили жить отдельно, то предложение России для них самое выгодное. Грузинский вариант \"сожительства\" предельно ясен и прост: жить будем под \"началом\" Тбилиси. Россия же провозгласила хоть и \"бумажную\", но независимость. Что Осетии с того, что её признали или непризнали другие страны. Ровным счётом ничего. Жить ей, так или иначе, под боком у России, с нами и предпочтительнее договариваться. Как сложаться дальше события, никто не знает, а так, хоть формальная, но уже независимость! И России тут одни выгоды. Вы пытаетесь \"надавить\" на больную мазоль - дескать эта независимость нелегитимна... Таки да. Юридически, Осетия входила в состав Грузии, и Россия признавала эти границы. Но, помните разговор о двойных стандартах? Не Россия первая поставила эти юридические нормы под вопрос. Так что же теперь возмущаться? Закон либо есть, либо его нет. Совсем недавно было очень хорошо продемонстрировано, что и международным законом можно хорошо \"играть\" в свою пользу. Россия только воспользовалась уроками. Скажите, я не прав?
> Ведь Грузия сориентирована всё-таки на евроатлантическую модель. > И быть там евростандартам рано или поздно. А вот перспектива России...
Как вы не поймёте, что России начхать на саму Грузию. И на что она там ориентированна всем в России пох... Но гадить в общем подъезде никому не позволено. Так что с интересами соседа считаться необходимо (я о попытках вступления Грузии в НАТО). И, если бы, что-то подобное случилось у самых границ США, (Россия бы финансировала вооруженные силы, приграничных с Америкой стран, и собиралась бы там возвести свои базы и объекты ПВО), то Америка разнесла бы ту страну \"вклочья\", ничуть не задумываясь об общественном мнении. Скажите, я не прав? Однако в такой же ситуации Россию \"порицают\"...
> Считаю , что для Осетии покупать билет на Титаник не стоит. Хотя , могу и ошибаться.
Ошибаетесь. Осетия ничего не потеряла. Она же не вошла в состав РФ. Юридически (с российской точки зрения), она вполне самостоятельная страна с самостоятельной внешней политикой.
> Насчёт двойных стандартов- согласен! > Но мы ведь не должны уподобляться политикам!
Конечно не стоит. Просто мы собрались тут, что бы попытаться понять своих политиков и друг друга. ИМХО.
> . Потому что много развелось сатанистов. Поэтому и кризисы происходят. Тут уж всему миру пора одуматься и вспомнить ,что нам Спаситель завещал.
> > >
А еще больше атеистов и пофигистов.Стоит только посмотреть на етот форум - че токо антирелигийного не пишут- очень жаль , ведь именно религия воспитовает моральние , духовние, гуманистические цености......Давним давго пора задуматься - иначе потом будет позно
00:38 09.02.2009
kerol kentervil-kortes Может вы сможете прояснить собственную мысль по которой государство США признали собственно до его появления, пишу ещё раз существовал союз северных штатов и конфидерация, день независимости не есть день образования государства, как такового, но не это важно я хотел лишь прояснить некоторым пришибленным русофобам, что в мире много стран и народов, он многогранен и США с западной Европой не являются его пупком и центром, Россия серьёзный игрок на мировой политической арене и её решения и признание могут быть повесомее решений иных государств. Украину же или окраину между Речьюпосполитой и Россией можно определить лишь, как территорию, но не как государство, тем более, что эту территорию всегда населяли русские, Малороссия и Новороссия, вот название этих территорий, слово же Украина применялось для окраинных земель, как в России, так и в Польше, данное название имели многие территории, но с расширением государств раздвигались и их украины, само название украинец имеет значение живущий на окраине не более, так, что не смешите.
00:51 09.02.2009
kerol kentervil-kortes А вы сами не пытались задуматься над тем, что делали и делают украинские националисты, вот уж деяния врятли можно назвать богоугодными, но для вас данная проповедь есть фарс которым вы пытались плюнуть в русских участников форума, я думаю вам есть для кого на Украине пропогандировать богоугодные духовные ценности, начните с Галиции, там как раз ваша католическая паства, а когда там справитесь глядишь и мы православные за вами подтянемся.
01:15 09.02.2009
Forester , ну объясните мне всё- таки , почему прибалтам \"можно\" в НАТО , а Украине с Грузией нельзя??? Граница что-ли отличается?? Абсолютно иррациональные опасения! Уж коль скоро мы суверенные государства , то сами и решим в какие структуры нам входить! Насчёт того ,а если бы Россия разместила... Так плавали уже! Знаем! Был Карибский кризис! А что Россия последовательно с середины 80-х сдавала свою внешнюю политику , так тут пенять не на кого! Разве что на себя! Естественно, США усилились. И потуги кремля сыграть роль эдакого \"квазиСША\" в регионе мягко говоря, особым успехом не отличаются. Об Осетии. Моё мнение- на границе с Россией образовался ещё один криминальный анклав. И ведь так и останется анклавом! Законсервированный очаг напряжённости! А ведь в составе Грузии имели неплохие шансы на евроинтеграцию! Теперь имеют то , что имеют... А насчёт Косова я с Вами на 100% согласен. Нельзя было джинна из бутылки выпускать! Правила должны быть и должны соблюдаться всеми. А внешняя политика России в отношении Украины и Грузии мне напоминает сцену из известного фильма \"Покровские ворота\" , когда властная и строгая \"бывшая\" жена тщательно контролировала всю \"внешнюю политику\" эксмужа.. У меня это всегда негодование вызывало!
01:27 09.02.2009
Земляк писал(а):
> kerol kentervil-kortes
> А вы сами не пытались задуматься над тем, что делали и делают украинские националисты, вот уж деяния врятли можно назвать богоугодными, но для вас данная проповедь есть фарс которым вы пытались плюнуть в русских участников форума
Лично я не поддерживаю националистов любой страни, в том числе и Украини. За Библией все люди равни- независимо от национальности . На отличие от многих форумчан я ничего не имею против руских , украинцев , евреев, американцев......Все ми живем на одной планете , и за ошибки когото прийдеться отвечять всем ( например загрязнения атмосфери). Земляк писал(а):
>начните с Галиции, там как раз ваша католическая паства, а когда там справитесь глядишь и мы православные за вами подтянемся.
Не надо иронии - я жэ против православних нечего не говорю. Все имеют право на свободу вероисповедания, что ближе человеку в то он и верет. И придавать дискриминации человека за то что он православний или католик - просто не гуманно , глупо .Я к православним отношусь весьма харашо и уважаю их религиозное мнения
01:35 09.02.2009
erol kentervil-korte, для таких, как земляк, если ты Украинец. то ты автоматически бандеровец-эсэсовец-предатель-убийца-и далее по списку... Медицина здесь бессильна...
02:01 09.02.2009
kerol kentervil-kortes Ладно проехали, не хотел тебя обидеть, просто здесь на форуме очень много украинских националистов пытающихся противопоставить Украину России, вопрос веры ими тоже не раз разыгрывался, для меня украинец близкий человек, благо множество родни на Украине, а вот людей пытающихся противопоставить любыми путями наши страны я презираю и ненавижу, ибо для меня это попытка разорвать на части мой единый народ, знаю, что и в Галиции большинство адекватных нормальных людей, но их голоса почти не слышны и Украину здесь на форуме представляют в основном украинские националисты чьи склонности известны, а потому бываю резок, давай разговаривать без взаимных упрёков аппелируя фактами, без обид
02:12 09.02.2009
какая нахй в жопу ПРО .. какая в ####у москва че она может пересмотреть у нее на три дома в мирорайоне денег хватает на капительный ремонт в столице .. чего ей защищать ..и население все в лондоне давно
что это за вечны
11:19 09.02.2009
Земляк писал(а):
> что и в Галиции большинство адекватных нормальных людей,
Наверное , но сам я редко там биваю , хотя много родствеников Земляк писал(а):
> противопоставить Украину России,
ето огромная ошибка . Сейчас Украина - одно государство , Россия - другое . Украина имеет свои ценности , Россия - свои, В Украине мнения о своем будущем одно , у России - другое . Но все же факт фактом - ми соседи , как говориться Богом дано что б наша територия била именно здесь , по соседству с Росией. У меня самого много родствеников в России . И нам суждено жить как то подобрее с Росией ( не бить рабом , а просто как дружеские страни) , и не вмешиваться во внутрение дела одна другой . Возьмем тоже НАТО . Лично я за . Но посмотреть на сегоднишнюю ситуацию - в Украине 38% поддерживають НАТО . Для чего ее тогда насильно пхать - насильним мил не будеш . Вот когда в Украине поддержка НАТО будет 65 -70 % вот тогда и будем говорить Земляк писал(а):
> Украину здесь на форуме представляют в основном украинские националисты
Но также встречаються и росийские( хотя националист он и в А фрике националист - от них не в одной стране не избавиться ) Земляк писал(а):
> , давай разговаривать без взаимных упрёков аппелируя фактами,
А вот ето хорошая цитата Земляк писал(а):
> , вопрос веры ими тоже не раз разыгрывался,
Вообще считаю , розигривать вопрос вери - самое низшое . Человек сам вибирает себе веру, сам определяет свои приоритети В Украине очень много религий - 51%- православние( УАКЦ, УПЦ МП , УПЦ КП ) 22% - поддание Ватикана ( тоисть римо-католики и греко-католики), 21% - протестанти , 6%-мусульмани , буддисти .И каждий должен иметь право в свою веру , а не кто то должен насаждать
