Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталинизм, придумали большевики, соответственно сталин их порождение и судить его мы будем, именно как коммунистического преступника... quoted1
Большевики потому и придумали \" сталинизм\",потому что Сталин по их мнению не был коммунистом и начал строить империю,вместо того,чтобы идти путем Маркса и Ленина. Поэтому Сталина нельзя судить за коммунизм. Коммунизм - это чисто европейское изобретение,как и фашизм. За коммунизм должны отвечать Маркс,Троцкий и Ленин.
> Всё бы вам судить кого нибудь, да кровь пускать. Во Франции потомки никого не судили, не роялистов не пролетариат, А просто сделали должные выводы и живут дальше помня, что это их история к которой не может быть ненависти или претензий. Осуждение истории это всегда фарс используемый для каких либо сегодняшних неблаговидных политических целей. quoted1
Государство и нация не могут существовать, без объективной оценки своего прошлого. Тем более, большевистская зараза бушевала не только на территории России, она вылезла далеко за ее пределы и это уже не только внутреннее дело нашего гос-ва, это касается всех стран и народов, пострадавших от ее действий.
Если мы сегодня прислушаемся к мнению потомков тех самых красных преступников, которые сегодня удобно расположились в кремлевских креслах, то у нас выйдет, что и осуждение нацизма это не более чем фарс.
> Либералы хотят судить коммунизм,но только еждународным судом. Как Шешеля - 8 лет под следствием. Даже в нашем российском бардаке под следсвием (а значит невиновные) не сидят. И никто из правозатычников не возмущается! quoted1
Это снова вы? У вас как у Радио, только у того все разговоры о евреях, а у вас о либералов, которых в глаза никогда не видели
> Или судить как президента Милошевича. Царство ему небесное. Вдруг взял и умер. Или как президента сербской Краины Бабича, который (что удивительно) взял и умер, недожив до суда. И ему царствие небесное! quoted1
Все мы смертны, Ельцин тоже умер и что, нам теперь вместе с путиным его оплакивать?
Ну так может хватит уже жить с оглядкой на Америку? Не пора ли научится самостоятельности? А кстати, не напомнишь мне пару американских мифов, для общего развития
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так может хватит уже жить с оглядкой на Америку? quoted1
Ну так Вы сделали сомнительное заявление, он Вам возразил. Привел пример. Какая тут оглядка на Америку?
А прошлое нам нужно проанализировать обязательно. Вы правы. Причем начать нужно с времен до принятия христианства на Руси!
А иначе это все будет полумера и мы ничего не поймем и жить не сможем. И ориентиров твердых у нас не будет, и системы нравственных ценностей тоже.
Так что давайте уже с тех времен кого осудим, а после постепенно и до остальных вплоть до Путина дойдем. И тоже, кстати, осудим и срок впаяем ему немалый. Но толоько после
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну так может хватит уже жить с оглядкой на Америку? Не пора ли научится самостоятельности?
Давно пора. Но ты сделал ложное утверждение,что якобы страна не может существовать без объективной оценки прошлого . Вот я и привел тебе доказательство,что государство может существовать на мифах. Это США и СССР. Вопрос - сколько?
>А кстати, не напомнишь мне пару американских мифов, для общего развития
Мифы : что якобы американцы первыми побывали в космосе. ,что американцы спасли мир от фашизма, что американцы - это нация, что американцы победили СССР в холодной войне, что американцы самые умные что в США есть демократия что в США есть гражданские свободы и т.д.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так может хватит уже жить с оглядкой на Америку? quoted2
> > Ну так Вы сделали сомнительное заявление, он Вам возразил. Привел пример. > Какая тут оглядка на Америку? quoted1
Сомнительное оно лишь для недогусадраства, такого как Россия.. все нормальные страны, либо уже сделали соответствующие выводы -например Германия, либо продолжают изучать вопрос.
> А прошлое нам нужно проанализировать обязательно. Вы правы. Причем начать нужно с времен до принятия христианства на Руси! quoted1
Тут я с вами соглашусь, полнится наша история мифами с древнейших времен, однако, как мной было уже заявлено ранее, только после осуждения коммунистического режима, станет возможным, объективный взгляд на прошлое.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Сомнительное оно лишь для недогусадраства, такого как Россия.. все нормальные страны, либо уже сделали соответствующие выводы -например Германия, либо продолжают изучать вопрос. > quoted1
Откуда у тебя такая уверенность? Судя по некоторым выходкам ЕС,ОБЕС или ПАСЕ,получается,что ни США ни Европа не сделали никаких выводов из своей истории. Мало того,они вообще не желают знать правду про себя. Утешаются сказками про \" себя любимых\".
> Тут я с вами соглашусь, полнится наша история мифами с древнейших времен, однако, как мной было уже заявлено ранее, только после осуждения коммунистического режима, станет возможным, объективный взгляд на прошлое. quoted1
Ну вот я и предлагаю осудить коммунизм с самого его основания. С Маркса! Зачем он придумал эту хрень? Зачем Ленин и Троцкий решили ,что СССР обязан строить этот хренов коммунизм? Вот их и надо судить.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так может хватит уже жить с оглядкой на Америку? Не пора ли научится самостоятельности? quoted2
> > Давно пора. Но ты сделал ложное утверждение,что якобы страна не может существовать без объективной оценки прошлого . Вот я и привел тебе доказательство,что государство может существовать на мифах. Это США и СССР. Вопрос - сколько? quoted1
Я соглашусь с твоей оценкой мифологичности СССР, а вот насчет США, готов поспорить.
>> А кстати, не напомнишь мне пару американских мифов, для общего развития > > Мифы : что якобы американцы первыми побывали в космосе. quoted1
> Откуда у тебя такая уверенность? Судя по некоторым выходкам ЕС,ОБЕС или ПАСЕ,получается,что ни США ни Европа не сделали никаких выводов из своей истории. > Мало того,они вообще не желают знать правду про себя. > Утешаются сказками про \" себя любимых\". quoted1
Согласен, есть в биографии этих структур, черные страницы... Например, промедление в приравнивании сталинизма к нацизму, всестороннее осуждение коммунистического режима и его преступлений против человечества, однако сейчас, дело сдвинулось с мертвой точки и за это, мы с тобой, должны сказать им спасибо
>> Тут я с вами соглашусь, полнится наша история мифами с древнейших времен, однако, как мной было уже заявлено ранее, только после осуждения коммунистического режима, станет возможным, объективный взгляд на прошлое. > > Ну вот я и предлагаю осудить коммунизм с самого его основания. С Маркса! Зачем он придумал эту хрень? Зачем Ленин и Троцкий решили ,что СССР обязан строить этот хренов коммунизм? quoted1
А может мы сразу осудим бога, за то что он создал Маркса? Или природу, по аналогии с богом, но для людей атеистических взглядов, таких как коммунисты например
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Государство и нация не могут существовать, без объективной оценки своего >прошлого. Тем более, большевистская зараза бушевала не только на территории >России, она вылезла далеко за ее пределы и это уже не только внутреннее дело >нашего гос-ва, это касается всех стран и народов, пострадавших от ее действий. quoted1
Обьективная оценка и фарс судилищем над прошлым разные вещи. Собственно сегодняшние веяния по поводу суда над прошлым не имеют ничего общего с обьективной оценкой, а имеют лишь одну задачу попытки переложить ответственность за преступления прошлого на чужие плечи.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> А может мы сразу осудим бога, за то что он создал Маркса? Или природу, по аналогии с богом, но для людей атеистических взглядов, таких как коммунисты например quoted1
Я не знаю,как ты далеко собрался зайти в осуждении коммунизма. По-крайней мере ты стал понимать всю абсурдность твоих предложений. Это уже хорошо.
> Большевики потому и придумали \" сталинизм\",потому что Сталин по их мнению не был коммунистом и начал строить империю,вместо того,чтобы идти путем Маркса и Ленина. > Поэтому Сталина нельзя судить за коммунизм. Коммунизм - это чисто европейское изобретение,как и фашизм. > За коммунизм должны отвечать Маркс,Троцкий и Ленин. quoted1
Увы, но ты просто не понял инициативы, судить будут не идею, а систему, прикрывшуюся коммунизмом.
Kref
>> Все участники анти-гитлеровской коалиции, тянут одеяло на себя, однако, глупо отрицать важную роль США в этом процессе. > > И признавать ,что роль у США была уж такая важная - глупо. quoted1
Нет, глупо именно не признавать вклад США в победу над нацизмом и милитаристской Японией, которую уничтожили американцы, практически самостоятельно.
>> А кто они? > > Брод разных наций. Американцы - это гражданство. нации такой нет. quoted1
Ну так и русская нация формировалась из множества различных племен и народов, в чем существенная разница?
>> Истина с одной поправкой, ои СССР породили, они же с ним и покончили, как у Гоголя