> Миролюбивой?????? Это те кто сожгли в ядерном котре два Японских города. Это те кто жгли напалмом Вьетнамские деревни.Это те кто убили своих соотечественников в Джонстауне.Это те которые и сейчас несут "мир" на штыках в Афганистан Ирак и Ливию.Я уже не стану перечислять остальные их приступные военные компании в Африке и Латинской Америке.Это они то МИРОЛЮБИВАЯ ДЕРЖАВА????? quoted1
Насчёт Джонстауна не лгите, в ваш бред уже НИКТО не верит. А обо всём остальном... иного от сочувствующего коммунякам я и не ожидал. Все указанные вами деяния США обусловлены исключительно помощью свободолюбивым народам мира в их борьбе против исламистских и коммунистических диктаторских режимов или же (Япония) имеют целью заставить противника заключить скорейшее соглашение о мире с целью недопущения дальнейшей гибели как американских военнослужащих, так и граждан воюющего против них государства (что и произошло вскоре после атомных бомбардировок).
Россия заняла 147-е место в рейтинге наиболее миролюбивых государств (Global Peace Index)
США заняли в рейтинге 82-е место.
Соединённым Штатам Америки принадлежит великая миссия - хранить мир, свободу и порядок на этой планете, защищая тех, чьи права попираются, и карая тех, кто желает нарушить стабильность на нашей планете и ввергнуть её в хаос и войны.
Нет, бомбардировки были проведены не по этой причине. Хотя месть за подлое выведение из строя ПОЛОВИНЫ Тихоокеанского флота страны также являлась бы вполне обоснованной их причиной.
А вот официальная месть США за Пирл-Харбор - Рейд Дулитла на Токио (18 апреля 1942 года):
Уничтожение Квантунской армии - не то что не главное, но даже не первостепенное событие войны на Тихом океане. Хотя японские силы в Манчжурии и насчитывали до миллиона солдат, использовать их при обороне Метрополии (то есть собственно Японских островов) Генеральный штаб императорской армии был в принципе не в состоянии (просто японцы не имели никакой возможности перевезти эти войска из Северного Китая в Японию, да им и не нужно было это - главной задачей Квантунской армии было сдерживание СССР как потенциального противника Империи).
> а Америкосы уже на обескровленных Японцев причём подчёркиваю совершенно мирные города сбросили бомбы. quoted1
И что? Американцы же их и обескровили, уничтожив их флот и ВВС в битвах у Мидуэя, Гуадалканала, острова Лейте, взяв Иводзиму и Окинаву (после чего получив удобные базы для бомбардировок Японии (а с Окинавы ещё и Манчжурии).
> Не-э-э-э-е.Это слабенькие и бесзащитные америкашки сбросили на могучих и не победимых самураев в отчаянннее две атомные бомбы. quoted1
Ещё раз спрашиваю: Ну и что? Это был единственный способ быстро закончить войну и избежать больших потерь как среди американских военнослужащих, так и среди мирных японцев, потому что в случае неудачи Манхеттенского проекта Япония не стала бы капитулировать и союзникам пришлось бы высаживаться на её территории. Вот примерный план этой высадки:
Насчёт "совершенно мирные города" вы нагло лжёте. Хиросима, например, обладала очень важным военным значением. В ней располагался штаб 2-й армии, занимавшейся обороной всей южной Японии. Город был узлом связи, перевалочным и сборным пунктом для войск, важным портом, в его окрестностях находились базы ВВС.
> Скажи ещё чё смешней. Над этим оружием работали наши физики ещё до окончания войны. quoted1
Это Курчатов что ли? Единственный до 1945 года крупный успех его группы - это создание циклотрона, а далее он продвигался очень медленно. Общеизвестно, что первая русская атомная бомба создавалась по украденным американским чертежам.
> Просто ближе всех к нему оказались немцы. quoted1
И это неправда. Немцы (Вернер Гейзенберг, Отто Ган, Фридрих Штрассман) не смогли даже довести до конца проект ядерного реактора. Основным их успехом было открытие цепной реакции путём деления ядер урана под воздействием нейтронов.
А вот первый ЯДЕРНЫЙ РЕАКТОР был построен Энрико Ферми в США в 1942 году.
>> Миролюбивой?????? Это те кто сожгли в ядерном котре два Японских города. Это те кто жгли напалмом Вьетнамские деревни.Это те кто убили своих соотечественников в Джонстауне.Это те которые и сейчас несут "мир" на штыках в Афганистан Ирак и Ливию.Я уже не стану перечислять остальные их приступные военные компании в Африке и Латинской Америке.Это они то МИРОЛЮБИВАЯ ДЕРЖАВА????? quoted2
> > Насчёт Джонстауна не лгите, в ваш бред уже НИКТО не верит. А обо всём остальном... иного от сочувствующего коммунякам я и не ожидал. Все указанные вами деяния США обусловлены исключительно помощью свободолюбивым народам мира в их борьбе против исламистских и коммунистических диктаторских режимов или же (Япония) имеют целью заставить противника заключить скорейшее соглашение о мире с целью недопущения дальнейшей гибели как американских военнослужащих, так и граждан воюющего против них государства (что и произошло вскоре после атомных бомбардировок). quoted1
О Джонстауне я тебя уже умыл. А твои ссылочки на вики лики . Они яйца выеденного не стоят расчитанные на электорат котооррому лень анализировать. А ввсё остальное ниже тобой написанное так же смешно как детский анекдот про Василия Ивановича и Петьку.
Ещё смешнее. Давай ещё ссылки поржём всем форумом. Потешишь от души "миротворцами " из США.
> Соединённым Штатам Америки принадлежит великая миссия - хранить мир, свободу и порядок на этой планете, защищая тех, чьи права попираются, и карая тех, кто желает нарушить стабильность на нашей планете и ввергнуть её в хаос и войны. quoted1
> Желаю успехов США в этом деле! > Long live America! quoted1
> > Нет, бомбардировки были проведены не по этой причине. Хотя месть за подлое выведение из строя ПОЛОВИНЫ Тихоокеанского флота страны также являлась бы вполне обоснованной их причиной. >
> Совковое образование даёт о себе знать. > > Уничтожение Квантунской армии - не то что не главное, но даже не первостепенное событие войны на Тихом океане. Хотя японские силы в Манчжурии и насчитывали до миллиона солдат, использовать их при обороне Метрополии (то есть собственно Японских островов) Генеральный штаб императорской армии был в принципе не в состоянии (просто японцы не имели никакой возможности перевезти эти войска из Северного Китая в Японию, да им и не нужно было это - главной задачей Квантунской армии было сдерживание СССР как потенциального противника Империи). quoted1
Ну да "великий " распорядитель у же и победу во второй мировой отдал США и их сателитам. И это СССР по собственной инициативе объявил войну Японии. Не по просьбе , а точнее по условию Ялтинской встречи (могу ошибиться с Ялтой).
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> а Америкосы уже на обескровленных Японцев причём подчёркиваю совершенно мирные города сбросили бомбы. quoted2
> > И что? Американцы же их и обескровили, уничтожив их флот и ВВС в битвах у Мидуэя, Гуадалканала, острова Лейте, взяв Иводзиму и Окинаву (после чего получив удобные базы для бомбардировок Японии (а с Окинавы ещё и Манчжурии). quoted1
Ну даже пускай и так. Кто склонил к капитуляции Японию???? Я единственное что допустил грубоватую ошибку в том что , утверждал. СССР уже вёл войну с Японией после бомбордировок. СССР вступил 9августа после бомбордировок. Но это ничего в принципе не меняло. Даже после бомбордировок Япония не дрогнула и продолжала воевать. Так что твои "аргументы" не убедительны.
>> Не-э-э-э-е.Это слабенькие и бесзащитные америкашки сбросили на могучих и не победимых самураев в отчаянннее две атомные бомбы. quoted2
> > Ещё раз спрашиваю: Ну и что? Это был единственный способ быстро закончить войну и избежать больших потерь как среди американских военнослужащих, так и среди мирных японцев, потому что в случае неудачи Манхеттенского проекта Япония не стала бы капитулировать и союзникам пришлось бы высаживаться на её территории. Вот примерный план этой высадки:
Чёж тогда не высадились??? Чёж тогда не закончили??? Чёж тогда уповали на СССР. Тока вот ненадо валить на то что они своих солдат желели . А СССР подставили . Что бы мы своих солдат ложили. Да кишка у них тонка была вот и всё. Вся их хвалёная мощь была видна в Африке с Ромммелем.
> Насчёт "совершенно мирные города" вы нагло лжёте. Хиросима, например, обладала очень важным военным значением. В ней располагался штаб 2-й армии, занимавшейся обороной всей южной Японии. Город был узлом связи, перевалочным и сборным пунктом для войск, важным портом, в его окрестностях находились базы ВВС. quoted1
Да-а-а-а-а?????? А чёж о Нагасаки то не написал????? Аа-а-а-а?????
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скажи ещё чё смешней. Над этим оружием работали наши физики ещё до окончания войны. quoted2
> > Это Курчатов что ли? Единственный до 1945 года крупный успех его группы - это создание циклотрона, а далее он продвигался очень медленно. Общеизвестно, что первая русская атомная бомба создавалась по украденным американским чертежам. quoted1
Чувак!!!!! Ненадо подменять понятия. У меня это не проходит. Бомба была сделана Америкосами по немецким технологиям. И если бы они не украли технологии у немцев то их бомба появилась бы гораздо позже и небыло бы этих чудовещных бомбордировок.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто ближе всех к нему оказались немцы. quoted2
> > И это неправда. Немцы (Вернер Гейзенберг, Отто Ган, Фридрих Штрассман) не смогли даже довести до конца проект ядерного реактора. Основным их успехом было открытие цепной реакции путём деления ядер урана под воздействием нейтронов. quoted1
> > Нет, бомбардировки были проведены не по этой причине. Хотя месть за подлое выведение из строя ПОЛОВИНЫ Тихоокеанского флота страны также являлась бы вполне обоснованной их причиной. quoted1
Естественно акция устрашения "миротворцев" США против "агрессоров" из СССР.
> > Совковое образование даёт о себе знать. quoted1
У вас очевидно Гарвардское . Где и по сей день продолжают в уши вливать что СССР начал войну и победил в той войне США и Великобритания.
> Уничтожение Квантунской армии - не то что не главное, но даже не первостепенное событие войны на Тихом океане. Хотя японские силы в Манчжурии и насчитывали до миллиона солдат, использовать их при обороне Метрополии (то есть собственно Японских островов) Генеральный штаб императорской армии был в принципе не в состоянии (просто японцы не имели никакой возможности перевезти эти войска из Северного Китая в Японию, да им и не нужно было это - главной задачей Квантунской армии было сдерживание СССР как потенциального противника Империи). quoted1
Да мне по барабану какое оно по значению по твоему мнению было. Важно то что именно после этого Японцы капитулировали.
>> а Америкосы уже на обескровленных Японцев причём подчёркиваю совершенно мирные города сбросили бомбы. quoted2
> > И что? Американцы же их и обескровили, уничтожив их флот и ВВС в битвах у Мидуэя, Гуадалканала, острова Лейте, взяв Иводзиму и Окинаву (после чего получив удобные базы для бомбардировок Японии (а с Окинавы ещё и Манчжурии).
> > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не-э-э-э-е.Это слабенькие и бесзащитные америкашки сбросили на могучих и не победимых самураев в отчаянннее две атомные бомбы. quoted2
> > Ещё раз спрашиваю: Ну и что? Это был единственный способ быстро закончить войну и избежать больших потерь как среди американских военнослужащих, так и среди мирных японцев, потому что в случае неудачи Манхеттенского проекта Япония не стала бы капитулировать и союзникам пришлось бы высаживаться на её территории. Вот примерный план этой высадки: quoted1
Ещё раз отвечаю. Почему не высадились??? Почему не закончили??? Почему за них это сделал СССР???
А вся твоя агитка написанная специалистами в кабинетах спецслужб США на меня не действует. И с этим я совершенно бескорыстно борюсь. С такими лжецами и провокатарами как Распорядитель.
> Соединённым Штатам Америки принадлежит великая миссия - хранить мир, свободу и порядок на этой планете, защищая тех, чьи права попираются, и карая тех, кто желает нарушить стабильность на нашей планете и ввергнуть её в хаос и войны. quoted1
А кто им эту миссию доверил? А защищая права одних, США попирают права других, что делает из них банальную империю зла.
> Я единственное что допустил грубоватую ошибку в том что , утверждал.
> СССР уже вёл войну с Японией после бомбордировок. > СССР вступил 9августа после бомбордировок. Но это ничего в принципе не меняло. > Даже после бомбордировок Япония не дрогнула и продолжала воевать. quoted1
Ну если быть предельно точным то японцы 15 августа согласились на капитуляцию, и много раз просили нас о прекращении огня, для обсуждения условий сдачи но наши все эти предложения игнорировали. Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Бомба была сделана Америкосами по немецким технологиям. > И если бы они не украли технологии у немцев то их бомба появилась бы гораздо позже и небыло бы этих чудовещных бомбордировок. quoted1
Сказки, сами они сделали, а немцы к атомной бомбе и близко не подошли.
> Для начала нужно оставить КНДР в покое. И не угрожать им постоянно. > А после уже и судить как там оно. Думаю что и в КНДР не глупые живут. quoted1
....не "живут", а ....ДОХНУТ, в то время, как диктатор и его СВОРА выписывает из Франции винишко по тысчёнку за бутылку, сантехнику из золота и спец "мерины" из Германии....
>> Я единственное что допустил грубоватую ошибку в том что , утверждал.
>> СССР уже вёл войну с Японией после бомбордировок. >> СССР вступил 9августа после бомбордировок. Но это ничего в принципе не меняло.
>> Даже после бомбордировок Япония не дрогнула и продолжала воевать. quoted2
>Ну если быть предельно точным то японцы 15 августа согласились на капитуляцию, и много раз просили нас о прекращении огня, для обсуждения условий сдачи но наши все эти предложения игнорировали. > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бомба была сделана Америкосами по немецким технологиям. >> И если бы они не украли технологии у немцев то их бомба появилась бы гораздо позже и небыло бы этих чудовещных бомбордировок. quoted2
>Сказки, сами они сделали, а немцы к атомной бомбе и близко не подошли. quoted1
Ну пусть для тебя сказки. У меня материал из док архива Лубянки. Только не пойми это буквально. Есть документальный фильм об этом.
> Все указанные вами деяния США обусловлены исключительно помощью свободолюбивым народам мира в их борьбе против исламистских и коммунистических диктаторских режимов.... quoted1
Ты не юморист? Такое ляпнуть даже наши юмористы не могут...
>> Для начала нужно оставить КНДР в покое. И не угрожать им постоянно. >> А после уже и судить как там оно. Думаю что и в КНДР не глупые живут. quoted2
> > > ....не "живут", а ....ДОХНУТ, в то время, как диктатор и его СВОРА выписывает из Франции винишко по тысчёнку за бутылку, сантехнику из золота и спец "мерины" из Германии.... > > На- почитай....
Не Отап не буду. И так достаточно фальши начитался. Предлогаю оставить в покое КНДР. Снять блокаду и дать им развиваться. А после уже обсуждать по их поступкам и делам. Представь себя запертым в камере . Тебе дают поесть и попить и более ничего. Как сам потом себя почувствуешь??? А каком развитии будешь говорить???
>> У Китая и СССР было ядерное оружие... И США на них не напала... ... Хотя был миллион поводов, был план "Дропшот"... И чем больше у нас было боеголовок, тем дальше засовывали себе в попу этот план его авторы... quoted2
> > Американцы не идиоты, чтобы превращать значительную часть территории планеты в радиоактивную пустыню (даже если им при этом не будет нанесён ответный удар.). > > Кроме того, зачем США (как миролюбивой стране) вообще на них было нападать? > > Цель современной ядерной войны - не уничтожение максимального количества населения противника, а выведение его из состояния, в котором он может предоставить какой-либо отпор другой стороне. > > О новой ядерной доктрине США: > > > http://www.newsru.com/world/15apr2009/doktrina.... > > Кроме того, по мнению Федерации американских ученых, в XXI веке для эффективного ядерного сдерживания США могут выбрать новые цели для своих ракет с ядерными боеголовками. Так, считают авторы доклада, > выбирать в качестве целей густонаселенные города негуманно, так как в случае войны это приведет к многочисленным жертвам. Вместо этого > мишенями следует сделать только важные объекты инфраструктуры . В качестве примера авторы доклада приводят Россию. > > Авторы доклада составили список мишеней на территории РФ, достаточных для эффективного сдерживания. Всего таких объектов 12. Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода - Омский (принадлежит "Газпром нефти"), Ангарский ("Роснефть") и Киришский ("Сургутнефтегаз"). Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия - Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, "Евразу" и "Северстали" соответственно), "Норильский никель", а также принадлежащие "Русалу" Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы. Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две, ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON). > > Эти объекты подобраны не только как > важнейшие предприятия России, но и как > цели, уничтожение которых может привести к минимальному числу человеческих жертв. Однако, по подсчетам авторов доклада, > в случае уничтожения этих объектов Россия не только не сможет вести войну, так как ее экономика будет парализована , но, кроме того, неизбежно погибнет миллион россиян. "Эти подсчеты отрезвляют", - замечают авторы доклада. > > > Подробный план ядерного удара по России (подавление системы ПРО, объекты ударов и т. п.):
Умыли? Чем?! Вы даже ни одного источника не привели, который аргументировал бы вашу точку зрения! Только отстаивали идиотскую версию, в которую не верит НИКТО (верили только некоторые сотрудники КГБ, но им можно, их профессия обязывает, потому что не признавать же им, что община, в которой они видели "средство борьбы с капитализмом", оказалась всего лишь суицидальной религиозной сектой).
> А твои ссылочки на вики лики . Они яйца выеденного не стоят расчитанные на электорат котооррому лень анализировать. quoted1
Приведёте свои, или опять будете продолжать бездоказательное ляляля? Конечно, Коле общее мнение безразлично, он лучше упрется и будет считать себя самым умным, а свою версию - единственно правильной.
> Я могу привести такие же ссылки с опрвержениями . Но тыже всё равно не поверишь. quoted1
Вперёд! Но эти ссылки должны быть из интернациональных источников (так что мнения из России приводить не стоит - есть большие сомнения в их объективности)
> Ну да "великий " распорядитель у же и победу во второй мировой отдал США и их сателитам. quoted1
Победила в войне Антигитлеровская коалиция, в которую к маю 1945 года входили почти все страны мира. Разумеется, одну из главных ролей в войне (а на Тихом океане - ведущую роль) играли ВС США, и было бы полным идиотизмом это отрицать.
И какие государства вы понимаете под американскими сателлитами? Во время ВМВ их было только Филиппины и Либерия, и особой роли в войне их армии не играли.
> И это СССР по собственной инициативе объявил войну Японии.Не по просьбе , а точнее по условию Ялтинской встречи (могу ошибиться с Ялтой). quoted1
Я это не отрицаю. По решению Ялтинской конференции Советский Союз взял на себя обязательство вступить в войну против Японии не позднее, чем через 3 месяца после капитуляции Германии (именно поэтому всё лето русские лихорадочно перебрасывали свои войска на Дальний Восток).
> Ну даже пускай и так. Кто склонил к капитуляции Японию???? quoted1
А что значит в вашем понимании "склонил к капитуляции"? Это сделали все государства, на тот момент воюющие с Японией (и СССР в том числе). Но главную роль в этом склонении сыграли Тихоокеанские силы ВС США под командованием Дугласа Макартура.
> Даже после бомбордировок Япония не дрогнула и продолжала воевать.Так что твои "аргументы" не убедительны. quoted1
Продолжала? Сколько? Неделю? Да, "не дрогнула", рузумеется.
Атомные бомбардировки (особенно Нагасакская) привели в ужас императора Хирохито и он, несмотря на то, что Генеральный штаб Японии желал продолжения войны, наконец решился на капитуляцию (кстати, император был готов пойти на заключение мира (именно мира, а не капитуляции) с союзниками ещё в начале лета 1945 года, однако те настаивали только на капитуляции).
14 августа 1945 года император выступил с открытым обращением к японцам о принятии условий капитуляции. Вот перевод текста этого обращения:
А это предложение из него, думаю, откроет вам глаза на главную причину капитуляции Японии:
Но теперь война длится около четырех лет. Несмотря на усилия, предпринятые всеми нами -- доблестные действия нашей армии и флота, трудолюбие и усердие наших государственных служащих и объединенные усилия нашего стомилионного населения -- военная ситуация сложилась не в пользу Японии, в то время как основные события в мире целиком повернулись против ее интересов.
Более того, противник применил новую и самую тяжелую бомбу, невиданной разрушительной силы, унесшей много ни в чем не повинных жизней. Если мы продолжим войну, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение Японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации.
> Чёж тогда не высадились??? Чёж тогда не закончили??? quoted1
А зачем? Зачем рисковать, губить жизни тысяч и десятков тысяч своих военнослужащих, если у тебя есть оружие невероятной разрушительной силы? Почему бы лучше не применить это оружие против противника, надеясь на то, что он из страха перед его повторным применением (мистер Трумэн утверждал, что в случае продолжения войны США будут использовать против Японии атомные бомбы по мере их производства (то есть примерно каждые 2 месяца) предпочтёт сдаться добровольно?
СССР был нужен союзникам только в качестве средства для уничтожения Квантунской армии, которая, впрочем, никакой роли в защите Японской метрополии сыграть всё равно не смогла.
> Да-а-а-а-а??????А чёж о Нагасаки то не написал????? Аа-а-а-а????? quoted1
А эти охи-ахи что значат?
В Нагасаки находились многочисленные военные верфи и доки. Кроме того, в городе располагались оружейный и сталелитейный заводы компании "Мицубиси". все эти объекты были уничтожены взрывом.
> Чувак!!!!! Ненадо подменять понятия. У меня это не проходит.Бомба была сделана Америкосами по немецким технологиям.И если бы они не украли технологии у немцев то их бомба появилась бы гораздо позже и небыло бы этих чудовещных бомбордировок. quoted1
> Ещё раз отвечаю.Почему не высадились???Почему не закончили???Почему за них это сделал СССР??? quoted1
Первый и второй вопросы довольно тупые.
Третий вообще просто идиотский. Разве Советы высаживались где-то в Японии? Они Курилы едва смогли захватить, и то лишь после того, как часть гарнизона этих островов капитулировала.
> А вся твоя агитка написанная специалистами в кабинетах спецслужб США на меня не действует.И с этим я совершенно бескорыстно борюсь.С такими лжецами и провокатарами как Распорядитель. quoted1