> Правильно - первичным был и остается сионистский террор, а вторичным есть - ответные действия сил палестинского сопротивления (будь то обстрел оккупированного Сдерота или диверсия в Мюнхене и Бургасе).
Наглая ложь!!!
Что предшедствовало - Терроризм или Оккупация? Главные арабские Террористические Нападения против Израильтян До 1967 Шестидневной войны. Палестинские и арабские представители обычно утверждают, что недавний палестинский террор - результат израильской оккупации Западного берега реки Йордан и Сектора Газа, добавляя, что насилие прекратится только, когда оккупация будет закончена. Несмотря на это требование , необходимо напомнить, что много палестинских и арабских реакционных фракций (типа Хамаса и Hizbullah) неоднократно объявляют что, даже если Израиль полностью ушел бы с территорий, они продолжат их нападения, так как они опровергают основное право на существование Израиля. Что еще более важно, однако, основная предпосылка палестинского требования - что оккупация вызывает террор - исторически не соответствует истине. Арабский и палестинский террор против Израиля существовал до образования Израиля и до оккупации Западного берега и сектора Газа. Например, необузданный арабский терроризм был в течение волны антисемитских бунтов в 1920-21 (который был характеризован зверским убийством в Яффе видного еврейского автора И. Brenner), во время беспорядков 1929, который включал резню еврейского сообщества в Хевроне, в течение арабского Восстания 1936-39, и во многих других зарегистрированных инцидентах оптового антисемитского арабского насилия в течение предгосударственного периода. Палестинская кампания терроризма была интенсивна накануне Решения Разделения ООН ноября 1947, и привела к объединенному арабскому вторжению в 1948-49 в пределы недавно установленного государства Израиля.
Действительно, это прискорбное насилие может быть прослежено назад к началу возобновленного еврейского урегулирования Земли Израиля более чем столетие назад. После войны Независимости, арабский терроризм расширился в возможностях. В 1952 террористические нарушения границы достигли их высоты, было приблизительно 3 000 инцидентов международного насилия, от злонамеренного разрушения собственности к зверским убийствам гражданских жителей
В период 1951-1955 годы, 503 Израильтянина были убиты арабскими террористами, проникшими из Иордании, 358 были убиты в нападениях из Египта, и 61 были убиты в нападениях, происходящих из Сирии и Ливана.
В заключение часто-повторное арабское положение, что израильская оккупация, так или иначе, является причиной палестинского террора - не что иное как пустая отговорка, опровергаемая фактами, и столетием исторической действительности. Следующее - частичный список зарегистрированных действий арабского терроризма, все появление до начала израильской администрации Западного берега и Сектора Газа в
Главные арабские Террористические Нападения против Израильтян До 1967 Шестидневной войны 1 января 1952 - Семь вооруженных террористов напали и убили девятнадцатилетнюю девочку в её доме, в соседстве Beit Israel, в Иерусалиме. 14 апреля 1953 - Террористы пробовали впервые пропитать Израиль морским путем, но были неудачны. Одна из лодок была перехвачена, и другой лодки избегаются.
7 июня 1953 - мальчик был убит, и три других были ранены, в стрельбе нападений на жилые области в южном Иерусалиме.
9 июня 1953 - Террористы напали на сообщество сельского хозяйства рядом Lod, и убили одного из жителей. Террористы бросили ручные гранаты и распыляли орудийный огонь во всех руководствах. Той же самой ночью, другая группа террористов напала на дом в городе Hadera. Это произошло спустя день после того, как Израиль и Иордания подписали соглашение, с посредничеством ООН, в котором Иордания обязалась препятствовать террористам пересекаться в Израиль от иорданской территории.
10 июня 1953 - Террористы, проникающие из Иордании разрушили дом в деревне сельского хозяйства Mishmar Ayalon.
11 июня 1953 - Террористы напали на молодую пару в их доме в Kfar Hess, и застрелили их.
2 сентября 1953 - Террористы проникали из Иордании, и достигли соседства Katamon, в сердце Иерусалима. Они бросили ручные гранаты во все руководства. Чудесно, никто не был травмирован.
17 марта 1954 - Террористы заманили в засаду автобус, едущий от Eilat до Тель-Авива, и открылись, стреляют в короткий диапазон, когда автобус достиг области Maale Akrabim в северном Negev. В начальной засаде, террористы убили водителя и ранили большинство пассажиров. Террористы тогда садились на автобус, и стреляли каждого пассажира, один за другим. Одиннадцать пассажиров были убиты. Оставшиеся в живых пересчитывали, как убийцы плевали на телах и злоупотребляли ими. Террористы могли ясно быть прослежены назад к иорданской границе, приблизительно 20 км от участка террористического нападения. 2 января 1955 - Террористы убили двух путешественников в Иудейской Пустыне. 24 марта 1955 - Террористы бросили ручные гранаты и открыли огонь в толпу на свадьбе в сообществе сельского хозяйства Patish, в Negev. Молодая женщина была убита, и восемнадцать человек были ранены в нападении.
06:10 20.09.2012
leo писал(а) в ответ на :
> -Не мусульманский на Христианско Английской
Именно мусульманских.
06:35 20.09.2012
gordin писал(а) в ответ на :
> Что предшедствовало - Терроризм или Оккупация?
Ну тут как раз не все так однозначно. К примеру, тут нужно напомнить бидоны из под молока.
Они взрывались на арабских рынках, по крайней мере ещё 1927 году.
Известен взрыв на рынке в Хайфе 6 июля 1938 года, когда в результате приведения в действие взрывного устройства, заложенного в молочном бидоне погиб 23 человека и 52 получили ранения, 25 июля так же на рынке в Хайфе во взрыве, организованном Иргуном погибло 39 человек и 52 получило ранения, 26 августа на рынке в Яффо в результате теракта Иргуна погибло 24 человека и 35 было ранено.
А ещё можно вспомнить был взрыв гостиницы «Царь Давид» в Иерусалиме 22 июля 1946 г. В результате акции погиб 91 человек, а также 250 были тяжело ранены. Среди убитых были 41 араб, 28 британцев, 17 евреев и 5 лиц других национальностей. Эта атака была направлена против Великобритании. И провела её еврейская террористическая организация.
Поэтому, наряду с арабским терроризмом издавна известен и еврейский терроризм.
Как известно, терроризм - это оружие слабых. Поэтому, евреи, организовавшись в новое государство и набрав силу, от терроризма отошли. В том смысле, что теперь силовые акции они проводят открыто.
12:06 20.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Это когда на тысячу умных евреев, один клинический идиот, если конечно этот парень не клон.
А бывают умные евреи? Простите, не встречал. Наглые бывают, высокомерные тоже, но чтобы умные...
12:20 20.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Разве это цифры? Такое число мусульман гибнет каждые полгода от американских бомбардировок Северного Вазиристана и никто не считает это "цифрами заслуживающими должного внимания". Согласитесь 3 тысячи убитых евреев в указанный вами период - это далеко не геноцид.
В новостях вообще мало, что рассказывают про Вазиристан. Правда, что там оружие в свободной продаже на рынках? Как там с коммуникациями, средствами связи? Сильно бомбят? Пакистанские муртады есть? Жить-то вообще можно?
12:52 20.09.2012
Имперец писал(а) в ответ на :
> Суннитские или шиитские???? Или ты в этом не шаришь?
А тебе вообще какая разница кто из нас шиит, а кто суннит? Ты вообще не муслим. В своих сектах лучше ковыряйся.
12:53 20.09.2012
Booris2 писал(а) в ответ на :
> Демократия и права человека у вас идут в одном флаконе?
В правовых демократических государствах да.
12:56 20.09.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Скажи мой дорогой, а что заставило арабов бежать из Саудии в Эрец Исраэль. > И полностью загадить страну,текущую тысячелетия молоком и мёдом.
Ты какой-то не последовательный. Пишешь, что Палестины как государства раньше никогда не было, а "арабы бежали из Саудии". Смех да и только. В то время уже была Саудия?
> Да.да - именно такой была наша страна.
У вас, как и у циган нет и не было страны. Космополиты вы.
14:57 20.09.2012
Zubr-Zubr писал(а)
> Вот и замечательно.
Такого же осуждения я хотел бы услышать и от тебя и от твоих единомышленников.
> Это хорошо, что вы осуждаете сионистских боевиков, но похоже не только я заметил, что цепочка террора и ответных акций у вас неправильно начинается. Что было первичным, а что вторичным? Правильно - первичным был и остается сионистский террор, а вторичным есть - ответные действия сил палестинского сопротивления.
Вопрос правильный. На него кстати уже ответили. Но я хочу заметить что в принципе ты прав, но похоже не все так однозначно. Я проштудировал кучу источников, в том числе палестинские, арабские, сионисткие и претендующие на нейтральность на нескольких языках. И вот что выяснил - самый ранний терракт сионистов о котором я нашёл упоминание во всех источниках вместе взятых датируется 1936 годом (убийство Иргуном двух арабов в Петах-Тикве). Причём сам Иргун, называемый некоторыми источниками как "террористическая организация" был создан в 1931 году. А дальше самое интересное. Самый ранняя "ответная акция" на сионисткий террор датируется... 1921 годом. - Еврейский погром в Яффо -продолжался 2 дня, 43 убитых, 134 раненых,. (Т.е. на 15 лет раньше чем собственно начался сионисткий террор как таковой). К слову это не первый еврейский погром в Яффо - до этого был погром в 1908 году, но его обычно не рассматривают как "ответная акция", поэтому мы его проигнорируем. Не находишь что это несколько странно, что "ответные акции" начались раньше собственно "сионисткого террора" ??????
> (будь то обстрел оккупированного Сдерота или диверсия в Мюнхене и Бургасе).
Напоминаю тебя что согласно Женевским конвенциям, на которые тут любят ссылатся - захваты заложников и целенаправленные убийства гражданского населения, это "военные преступления", а не "диверсии".
> Да, необходимо улучшить условия содержания арабских заключенных в сионистских тюрьмах, хотя если быть более объективным - нужно вообще закрыть их, так как они являются незаконными. Что касается Шалита (да ускорит Всевышний Аллах его кончину!), то условия его содержания соответствовали военным будням. Фактически его нужно было защищать от вас самих, так как он в любой момент мог стать жертвой сионистских авианалетов.
1). Содержать арабских заключенных в условиях отличных от содержания Шалита - это не пропорционально. Мы же с тобой вроде как выступаем за прапорциональность ? 2). Может и нужно закрыть и может и незаконно. Тут надо сначала разобраться. Для начала предлагаю назвать законы, которые нарушены в данной ситуации, раз ты признал ситуацию "незаконной". 3). "Да ускорить Аллах его кончину" - я тут говорю о мире и дружбе, а ты хочешь "кончины". Кто из нас на самом деле хочет мира, а кто агрессор ? 4). Аналогично - арабских заключенных тоже нужно защищать от акций возмездия. Т.к. слишком часто жертвами акций возмездия становятся арабы. -
> Это смешные цифры. Для любой страны. Приведенные вами цифры не то, что не превышают - они не дотягивают и до 50%-го показателя умерших природной смертью, погибших в автокатастрофах и т.д.
Согласен. Цифры якобы убиенных подлыми сионистами ещё более смешные. И также не дотягивают и до 10%-го показателя умерших природной смертью, погибших в автокатастрофах, замоченными в криминальных разборках между арабскими кланами, убитыми из-за "кровной мести" и "чести семьи" и т.д.
Соотношение потерь комбатанты/некомбатанты при ведение военных действий также очень низкие. Обычная мировая практика при городских боях в условиях наличия гражданского населения даёт соотношение 1 комбатант к 5-6 некомбатантам. Однако у сионистов максимум 1 к 2. (Возмём хотя бы для примера ранее упомянутый "литой свинец").
Кроме того отношение разное. У сионистов по телевизору показывают родственников в трауре, которые сдержанно говорят о том какими хорошими людьми были погибшие, о чём мечтали, как преждевременно ушли из жизни и т.п. А арабов показывают окровавленные труппы, которые суют в камеру с воплями о подлых сионистах. Противно смотреть.
15:07 20.09.2012
ton15 писал(а)
>> Что предшедствовало - Терроризм или Оккупация? > Ну тут как раз не все так однозначно.
Согласен. Смотри выше про то что первый "терракт сионистов" был на 15 лет позже первой "акции возмездия".
> К примеру, тут нужно напомнить бидоны из под молока. > Они взрывались на арабских рынках, по крайней мере ещё 1927 году.
Сомнительно. Так как организация практиковавшая подобное была основана только через 4 года. (см. выше).
> Поэтому, наряду с арабским терроризмом издавна известен и еврейский терроризм.
Т.е. наличие еврейского терроризма является оправданием арабского ?
> Как известно, терроризм - это оружие слабых. > Поэтому, евреи, организовавшись в новое государство и набрав силу, от терроризма отошли. В том смысле, что теперь силовые акции они проводят открыто.
Согласен. У евреев терроризм всегда был уделом маргиналов. В отличии от мусульман, у которых джихад и уничтожение неверных кафиров - норма жизни. К слову, не каждая "силовая акция" есть "терроризм".
16:52 20.09.2012
DARTER писал(а) в ответ на :
> Сомнительно. Так как организация практиковавшая подобное была основана только через 4 года. (см. выше)
Организация та - может быть. Но и до этой организации жили люди разных национальностей и мировоззрения. И у некоторых это мировоззрение вполне позволяло минировать бидоны из под молока.
Кстати в книжке "История государства Израиль" немало подобных случаев было упомянуто. А я таки не думаю, что автор её - Михаил Штереншис "болел" в ней за арабов.
17:00 20.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Израиль - это мусульманская страна и территория?
>Проект "Израиль" реализовывается на мусульманских землях. В мусульманской стране. Вот вам и ответ на ваш вопрос.
В Вашем ответе одни намеки и вопросы. Как если бы Вы, Зубр-Зубр, были еврэй .
Что касается ответа, то обращу Ваше внимание, что в противостоянии богов Израиля и Арабов пока что по факту победил еврейский вариант. И так победил, что это опрокинуло и деморализовало арабов на десятилетия. Более того, и нынешние арабские революции и нынешний арабский хаос, говорят о том, что арабы не оправились от этого удара по их мировоззрению.
Ведь бог оказался не на их стороне.
Или же просто земли израильские бог не счёл мусульманскими. Да и попустил такое положение вещей - оставил эти земли евреям.
17:23 20.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Не смотря на регулярные осуждения со стороны международного сообщества и правозащитных организаций еврейские сепаратисты в оккупированной Палестине продолжают проводить политику апартеида и террора.
Сионисты вообще страх потеряли. Очень печально, что они так дешево ценят человеческую, а особенно детскую жизнь. Дети не виноваты, даже если их родители совершили какое-либо преступление. Понимаете Зубр - они на нас, на мусульман и на наших детей не смотрят как на людей. Вобщем не только на нас.
17:23 20.09.2012
DARTER писал(а) в ответ на :
> Т.е. наличие еврейского терроризма является оправданием арабского ?
Нет, DARTER . Конечно же наличие у соседа сифилиса не может оправдать Ваш или мой триппер. Норма есть норма. Черное есть черное, а белое есть белое.
17:40 20.09.2012
Саласпилс писал(а) в ответ на :
>Сионисты вообще страх потеряли. Очень печально, что они так дешево ценят человеческую, а особенно детскую жизнь. Дети не виноваты, даже если их родители совершили какое-либо преступление. Понимаете Зубр - они на нас, на мусульман и на наших детей не смотрят как на людей. Вобщем не только на нас.
Я боюсь ошибиться, Саласпилс. Вы меня тогда поправьте. Но те с кем эти евреи воюют, на русском языке даже слово ХХХ не напишут. Поэтому, спрошу - имеете ли Вы сами какое либо соотношение к тем сионистам? Видели ли Вы их вживую?
У меня сложилось смутное впечатление, что не видели
