Майдан и ультраправые: пора остановить путинскую дезинформацию
20:05 04.03.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Так вы олигарх? >
Да Сивилла вот это номер, оказывается обыкновенный работающий пенсионер в России может произвести впечатление олигарха. Ну не ожидал такого на 100%. спасибо.
20:25 04.03.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Так вы олигарх? >>
>Да Сивилла вот это номер, оказывается обыкновенный работающий пенсионер в России может произвести впечатление олигарха. Ну не ожидал такого на 100%. спасибо.
Какой же вы обыкновенный? Сами же утверждали, что вы “заодно с властью и олигархами и что бытие определяет сознание.” С детства...
20:37 04.03.2014
Если Бы писал(а) в ответ на :
> Ситуация с легитимностью такова,что,например, крымчане или харьковчане, на истерики бандерлогов типа "Ваша власть нелегитимна!!!" могут, сидя на броне и прихлёбывая из котелка, спросить: "А ваша?"
На счет легитимности хорошо сказал Веллер. Сувереном и источником права является народ, а не государственный аппарат, который является менежером на службе народа. И когда власть объявляет себя сакральной, а всех кто не согласен преступниками, то “сковырнуть” эту власть можно только народным противостоянием.
Придя к власти законно, можно стать незаконным правителем, когда ты эту власть под себя “подминаешь”. Когда суд делается продажным, милиция продажной, администрация продажной, дума продажной, а выборы подтасовываются.
> Сивилла,вы мне кажитесь сильно не глупой девушкой,но,даже странно,почему я в очередной раз ловлю вас на таком изящном уходе от ответа на мой пост.
> Ещё раз,пошагово: > 21.02 Главы МИД Франции, Германии и даже Польши прибыли в Украину > Проводятся переговоры с президентом Украины Виктором Януковичем и представителями украинской оппозиции. > Министры на пресс конференции сообщают о некоторых договорённостях между противоборствующими сторонами. > Потом,случается то,что случается.
> Янукович,хорошо помня как завшивленного Садамку вытаскивали за волосы из ямы,а с полковнеГом муамаркой обошлись ещё прекрасней,в целях своей личной безопасности покидает Киев.Ну не хотел он быть разорванным толпой,что поделать,это ,кстати ,его право. > На пресс-конференции в Ростове,Янукович,вполне справедливо,апеллирует к этим,с позволения сказать,министрам честной и справедливой Европы.Но!!!В ответ тишина. > Внимание вопрос:А в чём заключается демократическое поведение,да и простая человеческая порядочность этих прекрасных европейцев??И где гарантии,что точно так же эти европы не кинут новые украинские власти??
ЕС и США сделают, так как выгоднее всего их гражданам. Это не Россия, для правительства которой важно не то, что хорошо для россиян, а то, что плохо для США. Скорее всего будут, как и сказано, “точечные экономические” санкции, политическая изоляция. Воевать, жертвуя жизнями европейцев и американцев, никто не будет. Этого не было в 1956, 1968, 2008, скорее всего не будет и сейчас.
20:49 04.03.2014
Источник: Süddeutsche Zeitung
Во-первых, указывает специалист из Гамбурга Яспер Финке, для такого оправдания необходимо "наличие угрозы российским подданным. А ее не видно". Во-вторых, как подметила Эшли Дикс из Университета Виргинии, "многих из своих подзащитных Москва, похоже, только что создала сама", раздавая паспорта украинцам. Это, по ее мнению, "подкрепляет мнение, что защита подданных - лишь предлог".
Финке не согласен с мнением, что договоренность 1997 года о Черноморском флоте России дает ее войскам право свободно передвигаться по полуострову: "Если Россия применяет свои войска за пределами узких границ, заданных этим соглашением, то это недвусмысленное нарушение суверенитета [Украины]". Юрист, как пишет Süddeutsche Zeitung, подчеркнул, что "никакое приглашение от лица регионального политика, как это сейчас было сделано в Крыму, здесь ничего не меняет", поскольку "Крым, очевидно, является частью Украины, и внешнеполитическими отношениями может распоряжаться только Киев".
Можно ли при отсутствии явного физического насилия говорить о "вооруженном нападении", которому государства, согласно 51-й статье Устава ООН, имеют право противодействовать? "Запрет на применение силы вполне может быть нарушен без единого выстрела, - считает специалист по международному праву из Глазго Робин Гайс. - Да, о конкретном пороге можно спорить бесконечно, и есть серые зоны. Но военный захват другого государства - это на редкость явный случай, и это как раз то, что создатели Устава ООН 1945 года хотели запретить".
21:07 04.03.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Сами же утверждали, что вы “заодно с властью и олигархами и что бытие определяет сознание.” С детства... >
Не вижу в этом противоречия. От власти народ очень сильно зависит, я это увидел еще при Ельцине и нашей реальной перестройке. Главное это порядок, кто его нарушает надо наказывать по закону естественно.
21:10 04.03.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> ЕС и США сделают, так как выгоднее всего их гражданам. Это не Россия, для правительства которой важно не то, что хорошо для россиян, а то, что плохо для США
да, типа того. россия тратится на феодальные междусобойчики, и отдаёт все соки на оборонку, и главное - со всех сил демонстрирует противостояние с западом. чтобы хоть как-то идентифицировать свой народ, чтобы не перегрызлись в гражданском "ты кто такой - досвидания".
вот более кардинальная модель такой политики: северная корея пыжится чтоб народ знал - враг не дремлет, и по телеку у них ничего не идёт, кроме сводок новостей с военным уклоном. таким образом народ не возникает на нищенское существование, и знает, что только ОТЕЦ кым чен пых, спасёт их от неминуемой погибели.
шаблон тот же, только раша, конечно не может беспредельничать по полной, из-за связи с миром. очень интересно было-бы посмотреть на реакцию правительства РФ, на экономические санкции, из-за вторжения. но не верю я, что это произойдёт - у обамы сфинктер слабоват, чтобы так строго с россией играть, не потому, что не хочет с ней воевать, ведь россия не рыпнется на нато, а вот начать в ответ оккупировать весь восток европы - вероятно.
в чём я ошибаюсь?
21:13 04.03.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы олигарх? >>
>Да Сивилла вот это номер, оказывается обыкновенный работающий пенсионер в России может произвести впечатление олигарха. Ну не ожидал такого на 100%. спасибо.
эх ты, упустил шанс. назвался бы олигархом - она бы тя мистером стала звать... профан.
21:17 04.03.2014
wiseman писал(а) в ответ на :
> очень интересно было-бы посмотреть на реакцию правительства РФ, на экономические санкции, из-за вторжения
Никакая, а вернее увлекательная. Сейчас и Россия и Китай очень внимательно смотрят за финансовой войной что началась. Хотим понять насколько доллар могуществен.
>> 21.02 Главы МИД Франции, Германии и даже Польши прибыли в Украину >> Проводятся переговоры с президентом Украины Виктором Януковичем и представителями украинской оппозиции. >> Министры на пресс конференции сообщают о некоторых договорённостях между противоборствующими сторонами. >> Потом,случается то,что случается.
>> Янукович,хорошо помня как завшивленного Садамку вытаскивали за волосы из ямы,а с полковнеГом муамаркой обошлись ещё прекрасней,в целях своей личной безопасности покидает Киев.Ну не хотел он быть разорванным толпой,что поделать,это ,кстати ,его право.
>> На пресс-конференции в Ростове,Янукович,вполне справедливо,апеллирует к этим,с позволения сказать,министрам честной и справедливой Европы.Но!!!В ответ тишина. >> Внимание вопрос:А в чём заключается демократическое поведение,да и простая человеческая порядочность этих прекрасных европейцев??И где гарантии,что точно так же эти европы не кинут новые украинские власти??
> > ЕС и США сделают, так как выгоднее всего их гражданам. Это не Россия, для правительства которой важно не то, что хорошо для россиян, а то, что плохо для США. Скорее всего будут, как и сказано, “точечные экономические” санкции, политическая изоляция. Воевать, жертвуя жизнями европейцев и американцев, никто не будет. Этого не было в 1956, 1968, 2008, скорее всего не будет и сейчас.
Вы издеваетесь или действительно не понимаете о чём вас спрашивают?Сколько лет вы в Канаде? Почему европейские лидеры банально кинули Януковича?Зачем тода был нужен этот цирк с гарантиями его безопасности?Вам мой вопрос понятен? Да,и не надо писать про то,что выгодно или не выгодно простым гражданам. Сивилла,бомбёжку американцами Югославии очень хотели фермеры из Небраски?А налёты на Ливию спали и видели парижские клошары??Сивилла,не позорьтесь,ок?
21:29 04.03.2014
Если Бы писал(а) в ответ на :
> Почему европейские лидеры банально кинули Януковича?
Знаете, Сивилла просто игнорирует эти вопросы, ей важна позиция Обамки. Но этот ваш негр слабак, зря они его выбрали.
>>> 21.02 Главы МИД Франции, Германии и даже Польши прибыли в Украину >>> Проводятся переговоры с президентом Украины Виктором Януковичем и представителями украинской оппозиции. >>> Министры на пресс конференции сообщают о некоторых договорённостях между противоборствующими сторонами. >>> Потом,случается то,что случается.
>>> Янукович,хорошо помня как завшивленного Садамку вытаскивали за волосы из ямы,а с полковнеГом муамаркой обошлись ещё прекрасней,в целях своей личной безопасности покидает Киев.Ну не хотел он быть разорванным толпой,что поделать,это ,кстати ,его право. >>> На пресс-конференции в Ростове,Янукович,вполне справедливо,апеллирует к этим,с позволения сказать,министрам честной и справедливой Европы.Но!!!В ответ тишина. >>> Внимание вопрос:А в чём заключается демократическое поведение,да и простая человеческая порядочность этих прекрасных европейцев??И где гарантии,что точно так же эти европы не кинут новые украинские власти??
>>
>
>> ЕС и США сделают, так как выгоднее всего их гражданам. Это не Россия, для правительства которой важно не то, что хорошо для россиян, а то, что плохо для США. Скорее всего будут, как и сказано, “точечные экономические” санкции, политическая изоляция. Воевать, жертвуя жизнями европейцев и американцев, никто не будет. Этого не было в 1956, 1968, 2008, скорее всего не будет и сейчас.
>Вы издеваетесь или действительно не понимаете о чём вас спрашивают?Сколько лет вы в Канаде?
> Почему европейские лидеры банально кинули Януковича?Зачем тода был нужен этот цирк с гарантиями его безопасности?Вам мой вопрос понятен? > Да,и не надо писать про то,что выгодно или не выгодно простым гражданам. > Сивилла,бомбёжку американцами Югославии очень хотели фермеры из Небраски?А налёты на Ливию спали и видели парижские клошары??Сивилла,не позорьтесь,ок?
Здраво рассуждаете !
22:00 04.03.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> wiseman писал(а) в ответ на сообщение: >
>> очень интересно было-бы посмотреть на реакцию правительства РФ, на экономические санкции, из-за вторжения
>Никакая, а вернее увлекательная. Сейчас и Россия и Китай очень внимательно смотрят за финансовой войной что началась. Хотим понять насколько доллар могуществен.
Доллар уже прибежал почти к 40рублям,а вы всё не можете понять?
22:16 04.03.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Если Бы писал(а) в ответ на сообщение: > ЕС и США сделают, так как выгоднее всего их гражданам. Это не Россия, для правительства которой важно не то, что хорошо для россиян, а то, что плохо для США. Скорее всего будут, как и сказано, “точечные экономические” санкции, политическая изоляция. Воевать, жертвуя жизнями европейцев и американцев, никто не будет. Этого не было в 1956, 1968, 2008, скорее всего не будет и сейчас.
Хватит уже демонстрировать свою тупость!!! ЕС - это кучка марионеточных государств, которые без санкций США не способны принимать элементарные геополитические решения от которых зависит спокойствие их граждан. Возьмём хотя бы пример военной агрессии против ближнего Востока, это ублюдочное ЕС - поддержала все военные операции против Ирака, Ливии, Сирии. Теперь подумай своими куриными мозгами, Европе - это надо? Кипящие, голодные, злые Арабы, которые потом тысячими незаконно пересекают границы Европы, создают огромные потоки беженцев, образуя потом свои исламские диаспоры. И знаешь что самое страшное для европейцев, эти южные диаспоры когда-нибудь вспыхнут и потребуют своих "законных прав", которые соответствуют их культурным и духовным ценностям, например - Шариат! И все это на фоне демографического кризиса в странах Европы. Так что твои США и ЕС - уже обречены! А будущее за Россией и Китаем. Кстати - это прекрасно понимают сами Американцы, вот они и истерят, ведут себя просто неадекватно на полит. арене! Какие санкции дебилы с триллиоными долгами и крупными инвестициями в России! Если сейчас Россия с Китаем откажутся от валюты, то нам будет конечно тяжело, но экономика ЕС и США этого просто не выдержит... ЕС- перестанет существовать, как и США на карте мира... Вот такие вот суровые реальности детка
22:20 04.03.2014
Если Бы писал(а) в ответ на :
> Доллар уже прибежал почти к 40рублям,а вы всё не можете понять?
я ж говорю, их зомбируют - сразу видно, кто смотрит "путин тв".
sgruzov, представь: весь евро ге-гей парад, разом отказывается покупать у российской федерации, чё ты тогда скажешь? а путин с голубого экрана подкрепит - "мужайтесь, поголодаем пару лет, а там уже доллар сам обвалится, америка вымрет, а мы станем империей, а я - королём, да я уже король ёпсель-мопсель, и мне голодать не положено"
> > Во-первых, указывает специалист из Гамбурга Яспер Финке, для такого оправдания необходимо "наличие угрозы российским подданным. А ее не видно". Во-вторых, как подметила Эшли Дикс из Университета Виргинии, "многих из своих подзащитных Москва, похоже, только что создала сама", раздавая паспорта украинцам. Это, по ее мнению, "подкрепляет мнение, что защита подданных - лишь предлог". >
Читайте Шпигель и Лё-Монд, там прямо противоположное мнение по ситуации в Украине. Так что не надо тут ляля молотить.
> Финке не согласен с мнением, что договоренность 1997 года о Черноморском флоте России дает ее войскам право свободно передвигаться по полуострову: "Если Россия применяет свои войска за пределами узких границ, заданных этим соглашением, то это недвусмысленное нарушение суверенитета [Украины]". Юрист, как пишет Süddeutsche Zeitung, подчеркнул, что "никакое приглашение от лица регионального политика, как это сейчас было сделано в Крыму, здесь ничего не меняет", поскольку "Крым, очевидно, является частью Украины, и внешнеполитическими отношениями может распоряжаться только Киев". >
Финке вот только забыл или не захотел упомянуть то что по соглашению от 97-го года там прямо указано передвижение Российских войск по Крыму может быть осуществлено с разрешения легитимных органов власти Украины. А в отличии от Киевской власти Крымская легитимная на 100% так как избрана народом Крыма чего нельзя вааще сказать по власть в Киеве. Так шо его лапаша легитимна только для отупевших украинофобов и русофобам.
> Можно ли при отсутствии явного физического насилия говорить о "вооруженном нападении", которому государства, согласно 51-й статье Устава ООН, имеют право противодействовать? "Запрет на применение силы вполне может быть нарушен без единого выстрела, - считает специалист по международному праву из Глазго Робин Гайс. - Да, о конкретном пороге можно спорить бесконечно, и есть серые зоны. Но военный захват другого государства - это на редкость явный случай, и это как раз то, что создатели Устава ООН 1945 года хотели запретить".
Я только недавно вам привёл официальные цифры о беженцах из Украины за последние 10 дней количество которых превысило более 200 000 граждан Украины и вот тут на те. Эти беженцы что от хорошего поведения Украинских властей бегут в Россию? То есть нет насилия над гражданским население? Вы что там в вашей Канаде совсем отупели? Ну да я всё прекрасно понимаю. Вы Сивилла очень смахиваете на внештатного сотрудника ЦРУ который ведёт дискридитативную политику в отношении России в интернете. Да бабло надо отрабатывать.
ЕС - это кучка марионеточных государств, которые без санкций США не способны принимать элементарные геополитические решения от которых зависит спокойствие их граждан. Возьмём хотя бы пример военной агрессии против ближнего Востока, это ублюдочное ЕС - поддержала все военные операции против Ирака, Ливии, Сирии. Теперь подумай своими куриными мозгами, Европе - это надо? Кипящие, голодные, злые Арабы, которые потом тысячими незаконно пересекают границы Европы, создают огромные потоки беженцев, образуя потом свои исламские диаспоры. И знаешь что самое страшное для европейцев, эти южные диаспоры когда-нибудь вспыхнут и потребуют своих "законных прав", которые соответствуют их культурным и духовным ценностям, например - Шариат! И все это на фоне демографического кризиса в странах Европы. Так что твои США и ЕС - уже обречены! А будущее за Россией и Китаем. Кстати - это прекрасно понимают сами Американцы, вот они и истерят, ведут себя просто неадекватно на полит. арене! Какие санкции дебилы с триллиоными долгами и крупными инвестициями в России! Если сейчас Россия с Китаем откажутся от валюты, то нам будет конечно тяжело, но экономика ЕС и США этого просто не выдержит... ЕС- перестанет существовать, как и США на карте мира... Вот такие вот суровые реальности детка
