юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Если Трамп выведет свои войска из Германии и перестанет поддерживать НАТО, то Германия легко может перейти от конфронтации с Россией к установлению с Россией партнерства против США.
Никто не знает, что делать. Раньше было понятно. Меркель ехала в Вашингтон, получала программу действий, приезжала в ЕЭС, всем делала орднунг , все сми США и ЕЭС хвалили демократию и ругали русских, которые убили всех сирийцев, придумали ИГИЛ, вскрыли все почтовые ящики мира, и собираются везде делать перевороты ( ну не американцы же это делают) и садить своих презиков...жалели жертв русских - Украину..... ...А ЦУ пока нет из Вашингтона. И мир застыл в ожидании. Политики хотят быть на плаву и если брякнешь не впопад, то можно поплатиться карьерой. Если ЦУ так и не будет, то надо своей головой что-то придумывать... с кем дружить, с кем -- нет. Мы вкусили "добра" от слишком многих в этом мире, за эти годы, чтобы с кем-то ..... только в русле выгоды нам... Против США --зачем.? Они делают себе деньги, мы-- себе. Если интересы совпадают, то вместе, если нет, значит --нет. Так было бы оптимально. ПС. показателем серьёзных изменений может быть ситуация, когда Болгары прибегут и закричат, а давайте сюда Южный поток, а мы такие теперь хорошие....
13:53 23.01.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Никто не знает, что делать
Если Вы считаете, что ни один глава государства в Европе не может мыслить самостоятельно, то в условиях тотальной боязни России и отказа Трампа финансировать НАТО, может быть стоить России, в силу высокого авторитета нашего президента, взять под свое покровительство самые нужные нам европейские правительства?
15:49 23.01.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Если Вы считаете, что ни один глава государства в Европе не может мыслить самостоятельно
Мыслить самостоятельно и действовать самостоятельно .. это разное. Конечно они образованны и мыслят самостоятельно, но действуют.... не самостоятельно. Нам ни с кем играть в близкую дружбу и прочее братство на фиг не нужно. Мы самодостаточны. Ведь никто к нам не полезет? - Никто. Ресурсов - полно. Человеческий потенциал -- мощнейший. Надо просто внутри правильно всё выстраивать и не заниматься объединением в этом мире стран в шоблы в блоки, которые будут грозить другим. Просто выстраивать взаимовыгодные отношения со всеми. Это как в подворотне плохо образованные пацаны- бездельники объединяются в шпану и промышляют, в 21 веке не надо этого нам делать. Все эти покровительства -- пустая трата денег в конечном счёте. Развалится НАТО -- пусть в Германии будет бундесвер, у Прибалтов пусть будет своя армия и пусть её пофинансируют. И попробуют купить современное американское оружие и посмотрим какое тогда предпочтут -- их или наше..
17:37 23.01.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > ну вот ты ее удачно и представил, журналист
Каким это образом я представил?
01:08 24.01.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Развалится НАТО -- пусть в Германии будет бундесвер, у Прибалтов пусть будет своя армия и пусть её пофинансируют. И попробуют купить современное американское оружие и посмотрим какое тогда предпочтут -- их или наше..
Но если никто на нас не собирается нападать, зачем нам стремиться соревноваться с американским военно-промышленным комплексом, поддержку развития которого Трамп ставит на одно из первых мест в своей программе? Очень уж это похоже на новую Холодную войну. Прежняя Холодная война невольно способствовала распаду Советского Союза, экономика которого не выдержала гонки вооружений.
Или Вы надеетесь, что Россия победит в новой гонке вооружений?
10:01 24.01.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Очень уж это похоже на новую Холодную войну. Прежняя Холодная война невольно способствовала распаду Советского Союза, экономика которого не выдержала гонки вооружений.
Я выскажу своё личное мнение , без претензий на истину. Ведь это форум. Холодная война и проигрыш связан в первую очередь с нашими внутренними причинами. Тупость и глупость Политбюро, низкий уровень образования, привычка думать, что куча ЯО и цены на нефть до 200дол. --гарантия их благополучия. Они стали неадекватны времени в первую очередь . И всё само рухнуло Другие факторы имели место быть, но были вторичные. Правда все пытаются это приписать в свои заслуги, что именно они победили СССР. Для ВПК США нужно обоснование для граждан -- почему деньги идут на армию. Поэтому им традиционно нужен соперник. Если бы его не было, его надо было бы придумать. Когда рухнул СССР Пентагон приуныл, на кого повесить свои расходы. А потом посуетившись пришли опять к привычному, что мы - соперник. и они довольны. Надёжный и проверенный временем. Шутки шутками, но на этой игре они вырастили целое поколение, и судя по истерике, которая была недавно -- дело можно довести и до конфликта. Вся эта " игра" в холодные воны устарела безнадёжно. Никто никого всерьёз не обгонит и не будет пытаться( если не сбрендит ) решить таким путём вопросы. Сейчас другое понимание власти, доминирования, другие рычаги в мире. Зачем Германии посылать армию, как когда-то, что захватить Прибалтику или Украину?. Закрыть промышленные предприятия, народ разбежится по миру, приходи с деньгами, и ты хозяин и ни за что не отвечаешь. На пороге 4 промышленная революция с прибылью от неё прибл. 100трл. дол. Это в 2 раза больше, всего сегодняшнего мирового оборота. Какой кусок кто получит от него страна? Об этом сейчас думают в адекватных кабинетах власти. Вся эта пьеса -- Холодная война уже сыграна и пора её в помойку. Не знаю хочет ли этого Трамп, но ему пока это делать не дают. Это как после съеденного не слишком полезного -- постоянная отрыжка, пора на унитаз и смыть .....
11:10 24.01.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Вся эта " игра" в холодные войны устарела безнадёжно. Никто никого всерьёз не обгонит и не будет пытаться( если не сбрендит ) решить таким путём вопросы. Сейчас другое понимание власти, доминирования, другие рычаги в мире.
Вы правы. Сегодня главную опасность для Соединенных Штатов Россия уже не представляет.
Сегодня главную опасность для США, ввиду того, что нефть еще остается главным энергетическим ресурсом, представляет единство мусульманского мира на Ближнем Востоке, чрезмерно богатом нефтью. С целью недопущения единства мусульманского мира еще во время Первой мировой войны у Турции была отобрана Палестина под видом необходимости создания там еврейского государства (идея создания еврейского государства на территории Палестины была провозглашена еще в 1917 году Декларацией Бальфура).
Любым путем США не допустят мусульманского единства на Ближнем Востоке ни в какой форме и в будущем, потому что через проводимую ими политику «Разделяй и властвуй» хотят иметь влияние на принятие решений по ближневосточной нефти.
Именно поэтому для Трампа, поддерживающего Израиль, лучшими друзьями будут те политики, которые будут мешать объединению мусульманского мира против Израиля, а значит, и против США.
11:26 24.01.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому для Трампа, поддерживающего Израиль, лучшими друзьями будут те политики, которые будут мешать объединению мусульманского мира против Израиля, а значит, и против США.
Дело в том, что мир стремительно меняется. Как когда-то появление двигателей Внутр. Сгорания , танков вместо кавалерии .. ракет самолётов .и.т.д. потребовало другого мышления. Так и сейчас, те понятия Холодной войны, за которые цепляются и пытаются бесконечно жевать - это уже прошлое, страницу которого нужно перевернуть. Это уже анахронизм. Дальше прогноз следующий. Кто из Европы первый начнёт налаживать с нами отношения -- то будет иметь преимущество. Раньше раз в два- три дня были заявления из ЕЭС кого-то из лидеров, какие мы плохие.... А теперь -- звенящее молчание. Итак... кто первый.?
12:01 24.01.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Кто из Европы первый начнёт налаживать с нами отношения -- то будет иметь преимущество. Раньше раз в два- три дня были заявления из ЕЭС кого-то из лидеров, какие мы плохие.... А теперь -- звенящее молчание. Итак... кто первый.?
В смысле, к нам за природным газом? Так теперь уже не столько к нам, сколько к турецкому газовому хабу. Да и Северный поток идет в Европу через Германию. А нам теперь уже не нужно решать – кому Германия или Турция будут отпускать наш природный газ: нам важно как можно дороже и больше его продать.
20:54 24.01.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> > юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно поэтому для Трампа, поддерживающего Израиль, лучшими друзьями будут те политики, которые будут мешать объединению мусульманского мира против Израиля, а значит, и против США.
>Дело в том, что мир стремительно меняется. Как когда-то появление двигателей Внутр. Сгорания , танков вместо кавалерии .. ракет самолётов .и.т.д. потребовало другого мышления. Так и сейчас, те понятия Холодной войны, за которые цепляются и пытаются бесконечно жевать - это уже прошлое, страницу которого нужно перевернуть. Это уже анахронизм. > Дальше прогноз следующий. Кто из Европы первый начнёт налаживать с нами отношения -- то будет иметь преимущество. Раньше раз в два- три дня были заявления из ЕЭС кого-то из лидеров, какие мы плохие.... А теперь -- звенящее молчание. Итак... кто первый.?
а почему ты считаешь, что для стран ес надо бежать и налаживать отношения с россией? российскую карту разыгрывают политики европы, но это политика, а вот в реале все может же быть и иначе, не так ли?
22:16 24.01.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> а почему ты считаешь, что для стран ес надо бежать и налаживать отношения с россией?российскую карту разыгрывают политики европы, но это политика, а вот в реале все может же быть и иначе, не так ли?
В реале мне кажется, что Европа даёт США понять, что если на них будут слишком сильно давить по части увеличения финансирования войск НАТО, проводить политику, которая их не устраивает, то они пойдут на сближение с Россией. Но это только, скорее всего, как элемент небольшого шантажа. Дело в том, что Россия -- это 2% населения Земли и 20% мировых богатств. И Россия нуждается в технологиях и финансах. Теоретически единой Европе ( если с Россией) от океана до океана мало что в этом мире страшно. Поэтому ещё так старательно админ. Обамы вбивала клин на Украине между странами и старательно выстраивала пояс по нашим границам разжигая изо всех сил неприязнь и вражду к нам. Теоретически это же может сделать и США, если удастся переломить истеричную русофобную компанию и заняться просто зарабатыванием бабок в экономику. У Рекса есть такой опыт. Всё пока непонятно. Все ждут действий новой администрации США
22:20 24.01.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> а почему ты считаешь, что для стран ес надо бежать и налаживать отношения с россией?
Потому что им это выгодно...
... Это во-первых... А во-вторых - с ближайшими и не самыми слабыми соседями всегда лучше жить мирно и договариваться по-хорошему... Большинству это известно из житейских дел...
22:32 24.01.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а почему ты считаешь, что для стран ес надо бежать и налаживать отношения с россией?российскую карту разыгрывают политики европы, но это политика, а вот в реале все может же быть и иначе, не так ли?
>В реале мне кажется, что Европа даёт США понять, что если на них будут слишком сильно давить по части увеличения финансирования войск НАТО, проводить политику, которая их не устраивает, то они пойдут на сближение с Россией. Но это только, скорее всего, как элемент небольшого шантажа. Дело в том, что Россия -- это 2% населения Земли и 20% мировых богатств. И Россия нуждается в технологиях и финансах. Теоретически единой Европе ( если с Россией) от океана до океана мало что в этом мире страшно. Поэтому ещё так старательно админ. Обамы вбивала клин на Украине между странами и старательно выстраивала пояс по нашим границам разжигая изо всех сил неприязнь и вражду к нам. Теоретически это же может сделать и США, если удастся переломить истеричную русофобную компанию и заняться просто зарабатыванием бабок в экономику. У Рекса есть такой опыт. > Всё пока непонятно. Все ждут действий новой администрации США
а кто тебе сказал, что политика сша не устраивает европу? то, что страны европы входящие в нато не очень хотят увеличивать свой оборонный бюджет, это понятно почему.. но при этом они все же увеличивают свои бюджеты и за угрозы с востока. насчет единой европы от атлантики до тихого океана - это нереально. при этом общего у сша и европы намного больше, чем у европы с россией.
>> а почему ты считаешь, что для стран ес надо бежать и налаживать отношения с россией?
>
> Потому что им это выгодно... > > ... Это во-первых... А во-вторых - с ближайшими и не самыми слабыми соседями всегда лучше жить мирно и договариваться по-хорошему... Большинству это известно из житейских дел...
жить мирно, это не всегда означает, что надо обязательно дружить.. насчет выгоды, ну так и сейчас товарооборот между ес и россией есть и немалый.. это вполне нормально..
>> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а почему ты считаешь, что для стран ес надо бежать и налаживать отношения с россией?
>>
>> Потому что им это выгодно... >>
>> ... Это во-первых... А во-вторых - с ближайшими и не самыми слабыми соседями всегда лучше жить мирно и договариваться по-хорошему... Большинству это известно из житейских дел...
>жить мирно, это не всегда означает, что надо обязательно дружить.. > насчет выгоды, ну так и сейчас товарооборот между ес и россией есть и немалый.. > это вполне нормально..
А что, кто-то предлагает дружбу ?!...
С нас хватило болгарских "братушек"... Теперь только взаимовыгодное сотрудничество с предоставлением дополнительных преференций особо нам полезным партнёрам... По-моему, всё прозрачно...
А товарооборот обязан быть больше - это выгодно всем...
