За полутора тысячелетняя распря шиитов и суннитов сбросила свои модные идеологические покрывала и предстала в первозданном облике конфликта, в котором вожди используют религиозную идентификацию людей, как главное средство политического рекрутирования.
И хотя соотношение суннитов и шиитов в мире совсем не равное — суннитов среди мусульман 83%, а шиитов, соответственно, около 17%, на Переднем Востоке их силы сравнимы — огромный мощный Иран, бóльшая часть Ирака (2/3 населения примерно, это шииты), Азербайджан, Бахрейн, Йемен, большие группы шиитов в Ливане, меньше в Сирии. В Афганистане и в Саудовской Аравии около 15% населения шииты.
Во второй половине XIX — начале ХХ века светский национализм, окрепший в Европе, начал вместе с европейским образованием распространяться и в мусульманских странах.
В 1908 г. в Османской Империи произошла революция. Суннитский султанский режим был лишен реальной власти, а у кормила государственного корабля встали младо-турки, объявившие иттихат ве теракки — единение и прогресс для всех народов и всех религий Османской империи — это было последнее слово тогдашней политической мысли Европы — гражданский национализм, соединяющий многие этносы и вероисповеданья в единую гражданскую нацию.
Особенно популярен он был в Германской империи Бисмарка, где протестанты жили вместе с католиками, поляки и датчане вместе с немцами.
08:13 15.04.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Но пока кормить вынужден я
По всей вероятности, тебя и всех твоих родственников, пока ещё до сих пор кормят немцы, бггг...
08:58 15.04.2017
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на :
> По всей вероятности, тебя и всех твоих родственников, пока ещё до сих пор кормят немцы, бггг...
Да не волнуйся ты так, парень!
Мы кормимся самостоятельно.
Существует такой экономический показатель - ВВП на душу населения. Этот показатель говорит буквально обо всём, ещё он называется качеством жизни.
По этому показателю мы занимаем 22 место в мире - с 36560 долларами США на душу населения, ну а Россия, со своими необъятными запасами нефти и газа, соответственно 34 место с 23028 долларами США на душу населения.
Так что выпиваем и закусываем мы исключительно на свои.
14:29 15.04.2017
Но мы, друзья мои, немного отвлеклись от главной нашей темы. Итак, после слегка затянувшегося вступления, хочу перейти к главной части своего повествования. Раскрою вам одну тайну. о которой большевики никогда не упоминали, это было строжайше запрещено.
Дело в том, что абсолютно втайне от арабов, да и от всего мира, страны Антанты (старой Антанты, без Соединенных Штатов), заключили так называемое соглашение Сайкса-Пико по разделу владений Османской империи.
По этому тайному соглашению Российская империя получала огромные территории в Малой Азии, всю Армению с горой Арарат в придачу, получала всю европейскую часть Турции, получала кусок на Босфоре азиатский, и другие страны обретали тоже большие территории.
Теперь вы знаете, что потеряла Россия выйдя из войны, за шаг от Победы.
Италия получала кусок Южной Турции. Также Франция получала часть Турции и Сирию, Ливан и северную часть Ирака. Англия получала Палестину и западное побережье Персидского залива от Кувейта на юг, большую часть Ирака и Иорданию, а также Недж и Хиджаз — территории по двум сторонам Аравийского полуострова она получала как протекторат.
Таково было тайное соглашение 1915 года. К концу 1916 года территориальный раздел был несколько скорректирован, но незначительно.
> > Политики — всегда политики. > И сила политика заключается в том, чтобы каким-то образом рекрутировать, как сейчас любят говорить политологи, себе сторонников. > Конечно, это могут быть родственники, но их мало; это могут быть вассалы, но и их мало; нужны какие-то большие совокупности. > > Какие это совокупности? > > В первую очередь, конечно, религиозные. > Потом появились национальные общности, этнические, расовые, социальные, классовые. > > Но эти разделения стали значимыми намного позже, в лучшем случае в конце XVIII века. > А религиозные разделения весьма древние.
> Столкнуть адептов разных традиций, разделить их по принципу — свой-чужой, сверх-человек-недочеловек, праведный-неправедный, ангел-свинья — для политика — милое дело. > > Тогда при некотором умении и даре за тобой пойдут миллионы совершенно незнакомых тебе лично людей.
Верно и точно написал. То, что "для политика - милое дело", спишем на эмоциональность. На самом деле для политика главное достижение цели, даже любой ценой, что конечно было бы не допустимо при демократии. И вряд ли для политиков попрание морали является "милым делом". Ну да я о другом хотел сказать. Прибавим к этому:
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Со стратегической точки зрения проиранскую шиитскую ось поддерживают в первую очередь Китай, Россия и враждебно настроенные к Америке латиноамериканские государства и Куба,
И тот факт, что Россия суннитская страна. И во что у нас всё это складывается?
15:09 15.04.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> И тот факт, что Россия суннитская страна. И во что у нас всё это складывается?
Что же ты натворил, парень? Ты же прикончил всю мою тему!!! Именно об этом я и собирался писать.
О чём думал Путин, став на сторону шиитов?
Ведь не только мусульмане самой России сплошь сунниты, все страны на территории бывшего СССР( кроме Азербайджана) также суннитские!
Зачем, с какой целью подложил он такую мину, бомбя и уничтожая суннитских бандитов и поддерживая точно таких же бандитов,. только шиитов? Как это может отразиться на безопасности России?
15:54 15.04.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> О чём думал Путин, став на сторону шиитов?
Это ему Газпрём подсказал,чисто бизнес! 80%,шиитов,и даже Шрёдор шиит,большенство т.с.!
16:06 15.04.2017
Card (Card) писал(а) в ответ на :
> 80%,шиитов,и даже Шрёдор шиит,большенство т.с.!
Насчёт Шрёдора, не знаю, врать не буду. Но насчёт шиитов. ты, дружище. попутал, так как их всего то - 17%.
Но мы ещё ситуацию с алавитами не рассматривали, которых ненавидят и шииты, и сунниты!
Так что погорячился Владимир Владимирович, гнать ему надо своих советников, не на ту лошадь поставили!
16:12 15.04.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> попутал, так как их всего то - 17%
В Сирии,или на БВ?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Но мы ещё ситуацию с алавитами не рассматривали, которых ненавидят и шииты, и сунниты!
Там ещё Христиан достаточно,которые поддерживают Алавитов!
16:26 15.04.2017
⍟ Pashutka (Pashutka), А правда,что все Шииты родственники Проро-а?
17:43 15.04.2017
Card (Card) писал(а) в ответ на :
> А правда,что все Шииты родственники Проро-а?
Примерно так же, как христиане родственники Иисуса Христа
17:52 15.04.2017
После того, как наш товарищ snip6r открыл всю интригу моей темы, писать стало не интересно. Единственно ещё несколько слов об алавитах.
Государство Сирия, было созданно французами в 1919 году, как Государство Алавитов.
Кто такие алавиты? Сами алавиты говорят, что они — обычные шииты, такие же, как в Иране. Но это — абсолютная неправда.
И, надо сказать, что эта абсолютная неправда религиозно обусловлена. Дело в том, что все шииты применяют к себе такую категорию, как "такиях" — сокрытие истинной своей веры. Часто бывшие в меньшинстве, гонимые, они приспособились к тому, что иногда приходится скрывать свою истинную веру.
И алавиты публично говорят не то, что есть на самом деле. В 1973 году Совет 80 алавитских шейхов объявил, что они такие же шииты-двунадесятники, почитающие 12 имамов, как и все основные шииты, как шииты Ирана, как шииты Ливана, «а все, что еще приписывают нам, далеко от истины и придумано нашими врагами и врагами Аллаха».
21:23 15.04.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Так что выпиваем и закусываем мы исключительно на свои.
Ну это таки точно да, а вот всё остальное навряд ли...
> США направит 38 миллиардов долларов на военные нужды Израиля
22:15 15.04.2017
Но на самом деле все совсем не так просто. Когда в конце 1960-х годов Сами Джунди, сам шиит исмаилит, — министр информации у диктатора Сирии алавита генерала Салаха Джадида предложил опубликовать священные книги алавитов, и тогда все поймут, что алавиты действительно нормальные шииты — (а книги эти никогда не публиковались и теологи спорят: одни говорят, что они есть, другие говорят, что их вовсе нет) — всесильный военный диктатор Джадид ответил, что если он это сделает «меня наши шейхи разорвут на части".
Но кто же такие алавиты? Алавиты, это те же арабы, но исповедующие особую религию, которая объединила в себе элементы ислама, христианства и очень ранних дохристианских верований арамейского населения Сирии. Важнейшим моментом, который делает ее абсолютно невозможной ни для суннитов, ни для шиитов, является Учение о вратах.
Признавая как и двунадесятники 12 имамов алавиты говорят, что с каждым из них общаться можно только через особого человека, у каждого из этих имамов есть свои врата — баб, по-арабски. И только через такого человека-врата можно обращаться к имаму.
Бабом самого Али является Салман аль-Фариси. Основателем же этого религиозного движения является последний баб Абу Шуайб Мухаммад ибн Нусайр — это баб 11-го имама аль Хасана аль Аскари, умершего в 874 г. По его имени мусульмане часто именуют алавитов нусайритами (поскольку самоназвание алавиты происходит от имени халифа Али, и мусульманам такое спряжение с «сектантами» кажется оскорбительным).
У 12-го «скрытого имама» своего баба нет. Мухаммад ибн Нусайр помогает верующим общаться и с 12-м имамом.
22:55 15.04.2017
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на :
> Ну это таки точно да, а вот всё остальное навряд ли...> США направит 38 миллиардов долларов на военные нужды Израиляquoted1https://versia.ru/ssha-nap ravit-38-milliardov-dollarov-na-voennye- nuzhdy-izrailya
Вопрос о о американской военной помощи весьма не прост. Хочу напомнить, что наш валовый продукт превышает 120 миллиардов долларов и 3.8 миллиардов в год, фактически ничего не решают.
Но если раньше мы могли 20% этой помощи тратить в своей стран, то теперь все 100% мы должны тратить только в Америке.
Мы этих денег фактически и не видим, они идут на субсидии американскому военно-промышленному комплексу, а мы, следовательно, рекламируем американское оружие бесплатно.
Все больше израильтян в последнее время задают вопросы: нужна ли американская помощь Израилю? Не становится ли она удавкой для еврейского государства?
Поначалу Америка оказывала Израилю действенную помощь. После Шестидневной войны связи Израиля с Францией в области поставок оружия оказались разорванными из-за эмбарго де Голля.
США увидели в поражении арабских стран шанс подорвать влияние СССР на Ближнем Востоке и, выступив в роли патрона победителей, усилить свое. Вскоре США стали основным поставщиком оружия Израилю.[!]
До 1985 года подавляющее большинство поставок оплачивалось путем предоставления Израилю американских долгосрочных займов. Именно таким образом Израиль финансировал огромные расходы, вызванные перевооружением ЦАХАЛа вслед за войной Судного дня, передислокацией войск из Синая после подписания мирного договора с Египтом и строительством новых военно-воздушных баз. Это привело к непомерному росту внешней задолженности и создало угрозу стабильности экономики Израиля. Встал вопрос о способности Израиля приобретать оружие в США.
Не желая терять заказы на вооружение и снаряжение израильской армии, американский ВПК, оказав давление на Конгресс, долгосрочные займы заменил безвозмездной военной помощью, оплачиваемой из бюджета Соединенных Штатов.
Нет никакого сомнения, что поставки американского оружия в конце шестидесятых - начале семидесятых годов сыграли огромную роль в укреплении обороноспособности еврейского государства, а получаемая с середины восьмидесятых военная и обычная помощь (три миллиарда долларов ежегодно) оказала весьма положительное влияние на развивающуюся экономику страны. Получение американской помощи было, бесспорно, в интересах Израиля.
Какие интересы преследовали американцы, многие не понимали, особенно поначалу. Но постепенно в сознание людей начал проникать неоспоримый факт: американская помощь Израилю - средство субсидирования тех сфер американской экономики, которые администрация США не может поддерживать открыто.
Американская демократия не позволяет правительству оказывать финансовую помощь частным предприятиям и компаниям. Роль правительства сводится к прямым закупкам продукции - будь то атомные авианосцы или туалетная бумага для нужд армии. В то же время цена, которую платит иностранный покупатель, выше, чем та, по которой производятся закупки американским правительством.
Таким образом, «зарубежная помощь», оказываемая американским правительством некоторым государствам, в том числе и Израилю, одновременно является и существенной помощью американской промышленности, средством борьбы с безработицей. Эти «подарки» - важнейший инструмент американского влияния на государства, получающие эту помощь. Израиль постоянно чувствует давление США в отношениях с палестинцами. . Со временем технологический разрыв между США и Израилем значительно сократился. Израиль создал свой ВПК, где разрабатываются собственные передовые технологии. За счет качества израильской рабочей силы технологический разрыв сокращался быстрыми темпами в самых различных сферах. Были найдены оригинальные, а самое главное более дешевые, чем у американцев, решения многих технических задач. Ряд отраслей израильской промышленности стал конкурентами американских. В последние 20 лет нарастают противоречия интересов между американской и израильской экономикой. Так, американцы ввели ограничения на продажу израильских вооружений, услуг по обучению и ноу-хау на мировых рынках.
Параллельно были выставлены требования закупать американские изделия, даже в том случае, когда финансирование производится из израильских внутренних источников. Так, был отменен заказ «Эль-Аль» на самолеты «Эйрбас», которые значительно дешевле американских, заставив израильтян закупать «Боинги». Американская помощь, порой, становится, фактором, ограничивающим создание самобытных израильских технологий и развитие экономики, хотя во многих сферах еще ощущается нужда в получении современных заграничных технологий, разработка которых в Израиле обходится дороже. Израиль - страна с высоким уровнем экспорта продукции.
Каждый четвертый доллар произведенного ВВП продается за границу (в США - только каждый десятый). Увеличение объемов экспорта, особенно военно-промышленного, - непреложное условие дальнейшего развития экономики Израиля.
В противоположность своим арабским противникам Израиль сумел превратить оборонные нужды в рычаг экономического и технического развития страны. В процентном отношении израильский оборонный бюджет за последние 15 лет неуклонно сокращался - с 16 до 8 процентов. Но абсолютные его суммы росли, так как еще более высокими темпами увеличивался валовой внутренний продукт, выросший до 120 млрд. долларов в год, или 35 тыс. долларов на одного жителя, догнав по этому показателю Испанию, Италию и Англию.
Чтобы обеспечить стабильное продолжение развития экономики, Израиль должен сам производить большинство необходимых ему для обороны систем оружия. Например, отказ Англии поставить запасные части к 150 израильским самолетам, привел к их вынужденному простою аэродромах.
И здесь израильтяне наталкиваются на весьма серьезное препятствие. Мы экспортируем большой объем израильского оружия , а американцы требуют прекращения израильского экспорта вооружений в Южную Америку, Китай, в другие страны.военного экспорта.
Вето США на продажу Китаю израильских самолетов «Фалкон», летающих платформ для электронной разведки и управления событиями на поле боя, нанесло еврейскому государству не только экономический, но и политический урон.
Зависимость Израиля от Соединенных Штатов приняла такие размеры, что премьер-министр Ариэль Шарон вынужден был заявить, что соблюдение Израилем американских интересов на Ближнем Востоке важнее своих собственных.
В связи с постоянными сокращениями в Израиле оборонного бюджета начался процесс перевода армейских заказов с местного рынка на американский. Урон, наносимый израильской промышленности, весьма велик: каждый миллиард затраченных за границей долларов равняется ликвидации в Израиле 20-30 тысяч рабочих мест.
Примером может служить закрытие швейной фабрики в Офакиме, которая потеряла заказ армии на обмундирование, закупленное Министерством обороны США. Закрываются и крупные наукоемкие предприятия и компании, существование которых необходимо Израилю.
Американская помощь Израилю продолжается уже много лет. Несмотря на то, что она составляет всего лишь 3-4% годового ВВП страны, часть израильтян уверена, что без нее еврейское государство просто перестанет существовать.
Другие израильтяне, наоборот, уверены, что американская помощь стала тормозом для израильской экономики. Все эти годы политическое руководство страны не сумело отлучить израильское общество от американской помощи, не смогло поставить перед ним четкую цель - достижение собственной экономической независимости.
Однако дело в том, что Соединенные Штаты неоднократно на мировой политической арене, в ООН доказывали свою преданность Израилю, защищая его от нападок многочисленных недругов. Экономические мотивы содружества маленького Израиля и самой могучей мировой державы тесно переплелись политически, что и определяет дальнейшую экономическую и политическую зависимость еврейского государства от Соединенных Штатов Америки.
