> Ну да, а чему удивляетесь? Ваши «миротворцы"не выполняют, наши наоборот, выполняют миротворческие обязанности, часто ценою своей жизни. Не согласны что ли? >
да он троллит. вон он даже не знает что такое миротворческая миссия, и куда она вводится) минск не читал ни разу, а при этом рассказывает нам что в нем есть, а чего нет и изо всех сил пытается объяснить разумно (что сделать невозможно) позицию американских сми) хотя наверное прекрасно понимает, что позиция корявая)
>> они не помогут конфликту, они его сразу прекратят ибо без поставок оружия, боеприпасов и ихтамнет из россии, да еще очень многого, что нужно для ведения боевых действий конфликт моментально заглохнет.
>окей > поставили > линия соприкосновения > украина обстреливает Донбасс дальше > что делаем? > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ибо россия против. >> заметь, как ты пишешь не участница конфликта.
>так и Донбасс против, заметь > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> возникает элементарный вопрос, для чего нужен этот конфликт россии?
>России как раз надо что бы там не стреляли. > > Давай так, я тебе отвечу почему ты не прав > А ты мне потом ответишь, почему ты и запад (это ж ваша в целом позиция) не хочет, что бы миротворцы встали на линии соприкосновения, что бы не стреляли > > Теперь почему ты не прав > в Донбассе на сегодня есть армия из 40 тысяч человек, полностью укомплектованная и устроившая Украинским вооруженным силам уже три котла. > Повторяю, армия полностью укомлпектованная. > <nobr>т. е.</nobr> получается что с одной стороны стоят они, с другой стоит Украинская армия, уже трижды понесшая поражение, состоящая из 100 тысяч военнослужащих, и тоже укомплектованная.
> Далее миротворцы встали на границе, — это ни чем не поможет на линии соприкосновения. > > А теперь ответь пожалуйста, чем плох вариант, что бы миротворцы встали как положено везде в таких случаях, как написано в минских соглашениях по линии соприкосновения и развели стреляющих, кто бы там не был ими одни или вторые, в разные стороны?
а кто тебе сказал, что миротворцы будут только на границе? они будут и на линии соприкосновения, да и не только там.
В заявлении Путина есть несколько оговорок, которые свидетельствуют о том, что быстро решить вопрос с вводом миротворцев не получится. Так, российский президент требует, чтобы мандат миротворческой миссии ограничивался обеспечением безопасности наблюдателей ОБСЕ и только на линии разграничения, тогда как первый вице-спикер Верховной Рады Украины Ирина Геращенко отмечала, что миротворцы должны вводиться на всю оккупированную территорию, а их мандат должен заканчиваться на границе с РФ. Также Путин сказал, что миротворцы могут быть введены на Донбасс только после разведения сторон и отвода тяжелой техники и только с согласия боевиков. Но еще два года назад главарь донецких боевиков Александр Захарченко заявлял, что никаких миротворцев, кроме российских, в подконтрольные группировке «ДНР» районы не пустит.
честно говоря, что я особо не интересуюсь украиной и донбассом, но вот сейчас прочитал эту статью и на мой взгляд порошенко прав, а вот путин мутит воду. а зачем это ему надо, если он хочет прекратить этот конфликт?
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, а чему удивляетесь? Ваши «миротворцы"не выполняют, наши наоборот, выполняют миротворческие обязанности, часто ценою своей жизни. Не согласны что ли? >>
>да он троллит. > вон он даже не знает что такое миротворческая миссия, и куда она вводится)
> минск не читал ни разу, а при этом рассказывает нам что в нем есть, а чего нет > и изо всех сил пытается объяснить разумно (что сделать невозможно) позицию американских сми) > хотя наверное прекрасно понимает, что позиция корявая)
иногда троллю, но минские соглашения читал, даже тебе постил из них… неужто этого не видел. я не знаю, что пишут американские сми на эту тему. я же выше отметил, что не интересуюсь особо. но все же кое что конечно знаю и более того, уверен, что проблема здесь скорей в россии, в том, что она создала и поддерживает этот конфликт, да и участвовала в нем. вон боинг сбили из российского бука.
03:24 11.10.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> честно говоря, что я особо не интересуюсь украиной и донбассом, но вот сейчас прочитал эту статью и на мой взгляд порошенко прав, а вот путин мутит воду. > а зачем это ему надо, если он хочет прекратить этот конфликт? >
еще раз минск прочитал? в Минских соглашениях ясно прописаны конфликтующие стороны задача миротворцев развести конфликтующие стороны граница между конфликтующими сторонами и граница с Россией это разные границы миротворцы могут ездить по Донбассу, но основная их задача развести конфликтующие стороны точка любые другие варианты в помойку и так делают везде где вводят миротворцев это практика мировая такая все остальное от лукавого и что бы точно этот вариант прошел в начале темы я описал фокус, который можно использовать, пусть это даже не много подло, что бы добиться миротворческой миссии там, где она и должна быть.
>> забавно… а может наоборот все? >> почему честная россия против ввода миротворцев на границу с россией?
>1) Минск, там черным по белому указаны стороны конфликта — Украина и Донбасс > 2) Миротворцы вводятся на линию разграничения противоборствующих сторон, всегда. (см. пункт 1) > 3) Приведи мне хоть один пример, где миротворцы вводились не на линию разграничения >
> И еще, мой американский друг, пока ты не найдешь мне хоть один пример по пункту 3 сюда не вылазь > > диванные эксперты мне тут не нужны.
Там глубоко эшелонированная оборона, тебе мало крови ополченцев? Куда ты хочешь чтобы они наступали?
А решение на Донбассе простое. Россия вводит войска на линию разграничения, Украинские пограничники и Западные миротворцы становятся на Российской границе.
>> честно говоря, что я особо не интересуюсь украиной и донбассом, но вот сейчас прочитал эту статью и на мой взгляд порошенко прав, а вот путин мутит воду. >> а зачем это ему надо, если он хочет прекратить этот конфликт? >>
>еще раз > минск прочитал? > в Минских соглашениях ясно прописаны конфликтующие стороны > задача миротворцев развести конфликтующие стороны > граница между конфликтующими сторонами и граница с Россией это разные границы > миротворцы могут ездить по Донбассу, но основная их задача развести конфликтующие стороны > точка > любые другие варианты в помойку > и так делают везде где вводят миротворцев
> это практика мировая такая > все остальное от лукавого > и что бы точно этот вариант прошел в начале темы я описал фокус, который можно использовать, пусть это даже не много подло, что бы добиться миротворческой миссии там, где она и должна быть.
про миротворцев
В Уставе ООН говорится, что на миротворцев могут возлагать следующие задачи: развертывание сил для предотвращения конфликта или его перетекания через границы;
стабилизация конфликтной ситуации после прекращения огня; создание условий для достижения соглашения об установлении прочного мира между сторонами;
обеспечение осуществления всеобъемлющих мирных соглашений;
оказание содействия странам или территориям в преодолении переходного периода и создании стабильного правительства на основе демократических принципов, эффективного управления и экономического развития.
в минских соглашениях говорится (для тебя еще раз, уже писал) о особых районах луганской и донецкой областях украины. заметь украины. так какое дело россии, до этих районах украины? это уже украина должна решать куда вводить и где размещать миротворцев оон на своей территории…
выделенное — это у тебя просто фантазии на эту тему. цитату из устава оон я привел, точка.
>> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> забавно… а может наоборот все? >>> почему честная россия против ввода миротворцев на границу с россией?
>>1) Минск, там черным по белому указаны стороны конфликта — Украина и Донбасс
>> 2) Миротворцы вводятся на линию разграничения противоборствующих сторон, всегда. (см. пункт 1) >> 3) Приведи мне хоть один пример, где миротворцы вводились не на линию разграничения >>
>
>> И еще, мой американский друг, пока ты не найдешь мне хоть один пример по пункту 3 сюда не вылазь >> >> диванные эксперты мне тут не нужны.
>
> Там глубоко эшелонированная оборона, тебе мало крови ополченцев? Куда ты хочешь чтобы они наступали? > > А решение на Донбассе простое. Россия вводит войска на линию разграничения, Украинские пограничники и Западные миротворцы становятся на Российской границе.
в этом есть рациональное зерно, мне понравилось.
03:29 11.10.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> иногда троллю, но минские соглашения читал, даже тебе постил из них… неужто этого не видел.
если бы ты их читал то знал бы кто их подписал, и что в них написано про конфликтующие стороны Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> но все же кое что конечно знаю и более того, уверен, что проблема здесь скорей в россии, в том, что она создала и поддерживает этот конфликт, да и участвовала в нем.
и Россия обстреливает Донбасс? доказательства нашли нахождения Российских войск на Донбассе? ну вот что и требовалось, жить надо в реальном мире, а не в выдуманном. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вон боинг сбили из российского бука.
смотри там само важное, что бы не было разговоров про феки — есть фото материал, где этот бук стоит и фон там вполне понятен, где он стоит, и кому принадлежит
>> иногда троллю, но минские соглашения читал, даже тебе постил из них… неужто этого не видел.
>если бы ты их читал то знал бы кто их подписал, и что в них написано про конфликтующие стороны > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но все же кое что конечно знаю и более того, уверен, что проблема здесь скорей в россии, в том, что она создала и поддерживает этот конфликт, да и участвовала в нем.
>и Россия обстреливает Донбасс? доказательства нашли нахождения Российских войск на Донбассе? ну вот что и требовалось, жить надо в реальном мире, а не в выдуманном. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вон боинг сбили из российского бука.
> > > > смотри
> там само важное, что бы не было разговоров про феки — есть фото материал, где этот бук стоит и фон там вполне понятен, где он стоит, и кому принадлежит > > так что не зачет)
есть комиссия по расследованию, в нее все доказательства отправляй. ихтамнет… это говорил путин о зеленых человечеках в крыму и российских солдат в донбассе… правда в апреле 2014 путин признался, что зеленные человечеки все же российские военнослужащие. подожди и с донбассом будет тоже самое. доверия после крыма к россии нет. верить нельзя. и к слову никто в ваши утверждения и не верит…. ихтамнет — смешно.
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну да, а чему удивляетесь? Ваши «миротворцы"не выполняют, наши наоборот, выполняют миротворческие обязанности, часто ценою своей жизни. Не согласны что ли? >>>
>>да он троллит. >> вон он даже не знает что такое миротворческая миссия, и куда она вводится)
>
>> минск не читал ни разу, а при этом рассказывает нам что в нем есть, а чего нет >> и изо всех сил пытается объяснить разумно (что сделать невозможно) позицию американских сми) >> хотя наверное прекрасно понимает, что позиция корявая)
>иногда троллю, но минские соглашения читал, даже тебе постил из них… неужто этого не видел.
> я не знаю, что пишут американские сми на эту тему. я же выше отметил, что не интересуюсь особо. > но все же кое что конечно знаю и более того, уверен, что проблема здесь скорей в россии, в том, что она создала и поддерживает этот конфликт, да и участвовала в нем. > вон боинг сбили из российского бука.
Буки по определению российские, у нас потому что производятся. Но состоят на вооружении в разных странах. В частности на украине. Вы говорите что украинцы сбили Боинг из российского Бука? Согласен что украинцы. Но практически уверен, что авиация их поучаствовала.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну да, а чему удивляетесь? Ваши «миротворцы"не выполняют, наши наоборот, выполняют миротворческие обязанности, часто ценою своей жизни. Не согласны что ли?
>>>> >>> да он троллит.
>>> вон он даже не знает что такое миротворческая миссия, и куда она вводится)
>>
>>> минск не читал ни разу, а при этом рассказывает нам что в нем есть, а чего нет >>> и изо всех сил пытается объяснить разумно (что сделать невозможно) позицию американских сми) >>> хотя наверное прекрасно понимает, что позиция корявая)
>>иногда троллю, но минские соглашения читал, даже тебе постил из них… неужто этого не видел.
>
>> я не знаю, что пишут американские сми на эту тему. я же выше отметил, что не интересуюсь особо.
>> но все же кое что конечно знаю и более того, уверен, что проблема здесь скорей в россии, в том, что она создала и поддерживает этот конфликт, да и участвовала в нем. >> вон боинг сбили из российского бука.
> > Буки по определению российские, у нас потому что производятся. Но состоят на вооружении в разных странах. В частности на украине. Вы говорите что украинцы сбили Боинг из российского Бука? Согласен что украинцы. Но практически уверен, что авиация их поучаствовала.
это обсуждение уже неинтересно, я знаю все версии из россии, так же знаю уже о решениях комиссии о расследование… я больше верю комиссии, ты российским источникам. смысла спорить не вижу…
03:49 11.10.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в минских соглашениях говорится (для тебя еще раз, уже писал) о особых районах луганской и донецкой областях украины. > заметь украины. так какое дело россии, до этих районах украины? > это уже украина должна решать куда вводить и где размещать миротворцев оон на своей территории…
>
окей
и вот главное, смотри где линия разграничения и кто должен отходить, покажи мне тут слово Россия, и подумай еще раз, кто по этим соглашениям является конфликтующими сторонами
тут ясно написано кто является сторонами конфликта, это Отдельные районы Луганской и Донецкой области (в соглашениях от 19-ого есть карта), и Украина
все.
т.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> выделенное — это у тебя просто фантазии на эту тему. цитату из устава оон я привел, точка.
я тебе русским языком сказал — бегом за информацией где на войне вводили миротворцев не на линию разграничения
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> это уже украина должна решать куда вводить и где размещать миротворцев оон на своей территории…
Вот когда Украина их победит, тогда и будет решать Ты смысл конфликта понимаешь вообще? Они отделились от Украинской власти. И победили Украину уже три раза. Обрати внимание на скриншоты, там есть слово модальность, знаешь что это такое?)) да откуда тебе знать)
И еще раз этот комплекс мер признан ООН международным правом обязательным к исполнению. И закрепил стороны конфликта на международном уровне. Точка.
Твои фантазийные интерпретации не имеют под собой ровным счетом ничего. Но с тобой же бесполезно говорить, тебе показываешь документ, а ты в него смотришь и видишь другое))))
Короче пошел вон отсюда. Я тебе с самого начала сказал, это тема для людей с мозгами, а не для дешевых старых троллей.
>>> XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну да, а чему удивляетесь? Ваши «миротворцы"не выполняют, наши наоборот, выполняют миротворческие обязанности, часто ценою своей жизни. Не согласны что ли? >>>>> >>>> да он троллит. >>>> вон он даже не знает что такое миротворческая миссия, и куда она вводится) >>> >>>> минск не читал ни разу, а при этом рассказывает нам что в нем есть, а чего нет
>>>> и изо всех сил пытается объяснить разумно (что сделать невозможно) позицию американских сми) >>>> хотя наверное прекрасно понимает, что позиция корявая) >>> иногда троллю, но минские соглашения читал, даже тебе постил из них… неужто этого не видел.
>>
>>> я не знаю, что пишут американские сми на эту тему. я же выше отметил, что не интересуюсь особо.
>>> но все же кое что конечно знаю и более того, уверен, что проблема здесь скорей в россии, в том, что она создала и поддерживает этот конфликт, да и участвовала в нем. >>> вон боинг сбили из российского бука.
>>
>> Буки по определению российские, у нас потому что производятся. Но состоят на вооружении в разных странах. В частности на украине. Вы говорите что украинцы сбили Боинг из российского Бука? Согласен что украинцы. Но практически уверен, что авиация их поучаствовала.
>это обсуждение уже неинтересно, я знаю все версии из россии, так же знаю уже о решениях комиссии о расследование… > я больше верю комиссии, ты российским источникам. > смысла спорить не вижу…
Это да, спорить бессмысленно. Раз комиссия не смогла за эти годы украм алиби состряпать, вряд ли уже у неё это получится. Ей можно верить. …особенно когда в неё входит сторона сбившая Боинг.
>> в минских соглашениях говорится (для тебя еще раз, уже писал) о особых районах луганской и донецкой областях украины.
>> заметь украины. так какое дело россии, до этих районах украины? >> это уже украина должна решать куда вводить и где размещать миротворцев оон на своей территории… >>
> > > > окей > > > > > > > > > > > > > > > > > > и вот главное, смотри где линия разграничения и кто должен отходить, покажи мне тут слово Россия, и подумай еще раз, кто по этим соглашениям является конфликтующими сторонами > > > > > > > > > > > > > > тут ясно написано кто является сторонами конфликта, это Отдельные районы Луганской и Донецкой области (в соглашениях от 19-ого есть карта), и Украина > > все. > > т. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> выделенное — это у тебя просто фантазии на эту тему. цитату из устава оон я привел, точка.
> > я тебе русским языком сказал — бегом за информацией где на войне вводили миротворцев не на линию разграничения > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это уже украина должна решать куда вводить и где размещать миротворцев оон на своей территории…
> > Вот когда Украина их победит, тогда и будет решать > Ты смысл конфликта понимаешь вообще? Они отделились от Украинской власти. И победили Украину уже три раза. Обрати внимание на скриншоты, там есть слово модальность, знаешь что это такое?)) да откуда тебе знать) > > И еще раз этот комплекс мер признан ООН международным правом обязательным к исполнению. И закрепил стороны конфликта на международном уровне. Точка. > > Твои фантазийные интерпретации не имеют под собой ровным счетом ничего. > Но с тобой же бесполезно говорить, тебе показываешь документ, а ты в него смотришь и видишь другое))))
> > Короче пошел вон отсюда. > Я тебе с самого начала сказал, это тема для людей с мозгами, а не для дешевых старых троллей.
ок. это тема твоя. тем более, что оскорблений я от тебя терпеть не собираюсь. из темы ушел, с тобой больше общаться не буду, здесь на форуме достаточно адекватных людей, ты к ним не принадлежишь, как я понял.
03:58 11.10.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ок. это тема твоя. тем более, что оскорблений я от тебя терпеть не собираюсь. > из темы ушел, с тобой больше общаться не буду, здесь на форуме достаточно адекватных людей, ты к ним не принадлежишь, как я понял.
да ради бога, избавь меня от участи общаться с таким безграмотным собеседником. а свою безграмотность или предвзятость, как хочешь, ты очень четко показал на примере последних 4 страниц. тебе показывают документ, где все прописано, ты читаешь и говоришь то, что там не написано ты просто дешевый тролль. я был о тебе лучшего мнения, хоть позиции и не совпадают. точка. пока)
