> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали права на 100%.
>> Очевидные вещи, несмотря на вольную интерпретацию некоторых фактов. quoted2
>
>> Наверняка в Европе ходят слухи, что проделки с мигрантами — тоже дело рук лобби из США. >> Не побоюсь этого слова — и эпидемия ЛГБТ тоже навязана из-за океана! >> Насколько тут совпали интересы кремля и белого дома… а почему бы и нет… quoted2
>У нас сейчас говорят — типо как легче развалить ЕС — уйти оттуда со всем фандингом или же остаться и развалить изнутри? ЕС сейчас ненавидят в Британии, даже ремейнеры ненавидят (те кто хочет остаться). Есть движение за второй референдум — и у них митинг скоро большой в Лондоне будет — демонстрация. Но в Британии такое не пройдет. Так как респект идет в первую очередь первому голосованию. Иначе другие не имеют смысла. Когда был Лиссабноское Трити — тогда приняли все эти страны и был самый большой трансфер сил от национальных госсударств — Брюсселю — были референдумы — и во Франции, и в Голландии и даже в Ирландии. Народ проголосовал против. Но им устроили повторные референдумы до тех пор пока они не проголосовали ЗА. В Британии такое невозможно. Мне кажется мы наблюдаем нечто тектаническое — начало развала ЕС. quoted1
Интересно, я не в курсе мотивации этих настроений у вас. Вроде брекзит уже принёс убытки…
> Пусть уничтожает. Лучше иметь дело с отдельными странами вроде Германии, чем со всем этим крикливым евроколхозом.))) quoted1
Я согласна с Котейко. Евросоюз — тормоз торговли и тормоз демократии. Это как Совок. Что меня удивляет на форуме — так это то что те либерально настроенные пользователи которые якобы ненавидели СССР — так как там была недемократическая неизбераимая власть — подпевают сейчас ЕСу. Друзья — ЕС — тот же расклад что и СССР был. Недемократичен. Да, легче договориться с отдельными странами
> почему Трамп и его команда хотят уничтожить Евросоюз quoted1
Не читая статью… это очевидно. Ес превратился в одного из мощных конкурентов сша. Закон природы, конкуренты д.б. уничтожены. Потом почитаю, что там умные писатели в большой статье отписали.
>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне видится, что США сами себя загнали в некоторую ловушку. Они в одиночку тянут и вооружения в Европе и экономики некоторых стран. Это не проходит бесследно для самой богатой страны мира. Растет суверенный долг, падают объемы производства, наверняка есть и другие негативные для США эффекты. Думаю они сознательно решили подвинуться с трона и расширить сферу ответственности. Усилить вовлеченность других стран в принятие решений, в поддержание мировых финансов. Большая роль отводится Великобритании как второму центру силы и управления. Германию и Францию они тоже толкают к большей самостоятельности. Само по себе разрушение Евросоюза как цель не ставится. Скорее наоборот, расценивается как плохой вариант. Им нужен равноправный партнер именно в сфере финансов. quoted3
>>спорно… >> на мой взгляд никакой ловушки для сша нет…
>> но при этом, помогать всем и во всем за счет народа сша — глупо. quoted2
> > Вообще, Трамп вольно или невольно ставит перед нами вопрос о роли США в мире. США — лидер свободного мира, мировой полицейский, гегемон и всякое прочее (выбери любой термин, который нравится) или просто еще одна страна, которая имеет свои интересы и защищает только их? > Очевидно, что, например, господин Обама был сторонником первого варианта, а мистер Трамп второго. quoted1
ты прав в том, что трамп пытается переосмыслить роль сша в мире и в отношениях с союзниками в том числе. уж слишком долго союзники сша паразитировали на сша. к примеру пошлины на европейские автомобили в сша — 2.5%, а на американские автомобили в европу — 10%… это как пример, только… и подобное не только с автомобилями. сша после войны открыв свой рынок для европы, очень помогла ей в ее востановление после войны и прикрыть этот рынок, или ограничить его это очень страшно для всех администраций сша. как же, ближайшие союзники. ну, а трамп, реально смотрит в этом я его поддерживаю… и в нато, к слову европе надо платить больше… это тоже паразитизм. за счет экономии на военных расходах, финансируются социальные программы, то есть по сути за счет сша. да и быть мировым полицейским, тоже недешево. да и смысла сейчас особого нет, ведь холодная война закончилась, ссср уже нет… есть китай, правда, но это немного иное.
> Это почти 100%-ный детектор российского антиамериканца quoted1
англо-саксы это группа народов, как славяне
п.с. а кто тебе сказал что я не антиамериканец… они нас поработилии завоевали хотя… из двух зол выбирают то, которое меньшее. уж лучше быть под американским сапогом, чем под шариковским
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Натали права на 100%.
>>> Очевидные вещи, несмотря на вольную интерпретацию некоторых фактов. quoted3
>>
>>> Наверняка в Европе ходят слухи, что проделки с мигрантами — тоже дело рук лобби из США.
>>> Не побоюсь этого слова — и эпидемия ЛГБТ тоже навязана из-за океана! >>> Насколько тут совпали интересы кремля и белого дома… а почему бы и нет… quoted3
>>У нас сейчас говорят — типо как легче развалить ЕС — уйти оттуда со всем фандингом или же остаться и развалить изнутри? ЕС сейчас ненавидят в Британии, даже ремейнеры ненавидят (те кто хочет остаться). Есть движение за второй референдум — и у них митинг скоро большой в Лондоне будет — демонстрация. Но в Британии такое не пройдет. Так как респект идет в первую очередь первому голосованию. Иначе другие не имеют смысла. Когда был Лиссабноское Трити — тогда приняли все эти страны и был самый большой трансфер сил от национальных госсударств — Брюсселю — были референдумы — и во Франции, и в Голландии и даже в Ирландии. Народ проголосовал против. Но им устроили повторные референдумы до тех пор пока они не проголосовали ЗА. В Британии такое невозможно. Мне кажется мы наблюдаем нечто тектаническое — начало развала ЕС. quoted2
> > Интересно, я не в курсе мотивации этих настроений у вас. Вроде брекзит уже принёс убытки… quoted1
Да, принес. Но — мы выиграли бизнесс клиаринга Евровалюты в Сити — даже в случае Жесткого Брекзита. Это огромная победа для нас. На самом деле — мы судились за этот клиаринг еще до референдума — но тогда думали что нам дали бизнесс только потому что мы в ЕС. Сейчас — дали в любом случае — это огромная победа.
The UK clearing houses are approved to continue EU currency clearing even under No Deal Brexit.
На самом деле — когда не вошли в Евро — здесь был тогда ужасный кризис — интерест рейтс был 15%, Стерлинг выкинули из ERM (Exchange Rate Mechanism), люди теряли дома и работы. Сейчас все очень плавно идет, как прогулка в парке. Люди нормально к этому относятся, только мы в Сити переживаем.
>> Гардиан — это газета Ремейнеров и вообщем то сейчас они трубят что он хочет уничтожить Евросоюз. Что вы об этом обо всем думаете? quoted2
>Думаю просто поступила оплата, надо отработать… Трамп убирает люфты в форме национальных предателей в Евросоюзе. Только в единстве вы можете дать отпор России. А вас, как лохов, растаскивают по норам… Брексит это ярко показал… quoted1
Отпор России? Только в воспаленном мозгу укров могло родиться, что Россия угрожает европе и укры её щит.
> Хочу узнать — что вы об этом всем думаете? quoted1
А ничего удивительного нет. Начнем с того, что в политике друзей нет по дефолту. Есть союзники, которые делятся на временных и относительно долгоиграющих, до тех пор, пока их интересы совпадают. Что хорошего принес ЕС для США? Торговый конкурент с которым у США в товарообороте минус? Конкурент доллара, в лице молодой и очень настырной резервной валюты EU? И доминирующей Германии, которая даже в кризис 2008 года умудрилась остаться в плюсе? В Европе, популярна поговорка. Гитлеру не надо было затевать войну, что бы завоевать всю Европу. Ему надо было просто придумать «евро». Ах «Северный поток-2 «-угроза всей Европы, инструмент шантажа для Путина ! Фигня это все ! Северные потоки из России -это еще большее доминирование Германии в Европе ! Не в том угроза, что будут еще две нитки. А то, что эти дополнительные нитки пойдут в Германию. Русские могут играть при желании в «газовые войны » продолжая транзит через залежность у которой пропускная способность в ЕС превышает два потока через Балтику. Все очень просто. Немцы, перехватив русский газ в ЕС обеспечивают себя полностью, да еще и перепродают, получая маржу. При желании, немцы могут для своих предприятий снизить цену газа и автоматом снизив себестоимость немецких экспортных товаров повышают их конкурентоспособность … Поэтому, бабло рулит. Айн унд цванцвиг, драй унд зибцых -данке шон ! Поэтому, для США, такое доминирование Германии в ЕС -не комильфо. При этом, если учесть, что Французы, до недавнего времени, записались в друзья Берлина, а главный союзник США в Европе в лице Великобритании оказалась практически на задворках … То не удивительно, почему Лондон решил сдрыснуть, мало ли как повернется?
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пусть уничтожает. Лучше иметь дело с отдельными странами вроде Германии, чем со всем этим крикливым евроколхозом.))) quoted2
>Я согласна с Котейко. Евросоюз — тормоз торговли и тормоз демократии. Это как Совок. Что меня удивляет на форуме — так это то что те либерально настроенные пользователи которые якобы ненавидели СССР — так как там была недемократическая неизбераимая власть — подпевают сейчас ЕСу. Друзья — ЕС — тот же расклад что и СССР был. Недемократичен. Да, легче договориться с отдельными странами quoted1
Честно, мне достаточно дико читать это как человеку внешнему ЕС. Евросоюз всегда выглядел если не идеалом, то чем-то очень близким. Единая Европа без войн, границ, пошлин — разве это все ничего не стоит? Ну и насчет недемократичности. Разве Европарламент не избирается? Да и парламенты самих стран Европы никто разгонять не собирается. Ну и в конце концов из ЕС можно просто взять и выйти, как это сделали вы. Или не вступить при желании. Из Советского Союза так просто выйти не получилось бы. Так что не надо сравнивать несравнимое.
> А ничего удивительного нет. Начнем с того, что в политике друзей нет по дефолту. Есть союзники, которые делятся на временных и относительно долгоиграющих, до тех пор, пока их интересы совпадают. Что хорошего принес ЕС для США? Торговый конкурент с которым у США в товарообороте минус? Конкурент доллара, в лице молодой и очень настырной резервной валюты EU? И доминирующей Германии, которая даже в кризис 2008 года умудрилась остаться в плюсе? В Европе, популярна поговорка. Гитлеру не надо было затевать войну, что бы завоевать всю Европу. Ему надо было просто придумать «евро». Ах «Северный поток-2 «-угроза всей Европы, инструмент шантажа для Путина ! Фигня это все ! Северные потоки из России -это еще большее доминирование Германии в Европе ! Не в том угроза, что будут еще две нитки. А то, что эти дополнительные нитки пойдут в Германию. Русские могут играть при желании в «газовые войны «продолжая транзит через залежность у которой пропускная способность в ЕС превышает два потока через Балтику. Все очень просто. Немцы, перехватив русский газ в ЕС обеспечивают себя полностью, да еще и перепродают, получая маржу. При желании, немцы могут для своих предприятий снизить цену газа и автоматом снизить себестоимость немецких экспортных товаров с повышением их конкурентоспособности… Айн унд цванцвиг, драй унд зибцых -данке шон ! Поэтому, для США, такое доминирование Германии в ЕС -не комильфо. При этом, если учесть, что Французы, до недавнего времени, записались в друзья Берлина, а главный союзник США в Европе в лице Великобритании оказалась практически на задворках … То не удивительно, почему Лондон решил сдрыснуть, мало ли как повернется?