Почему сегодня для некоторых, сам термин сионизм, считается бранным словом?!
16:12 03.04.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> И ты не спутываешь идею восстановления правды с банальным «наездом» на личность?
а ты смотри внимательнее — на приводимые мной и личностями аргументы и факты
тогда и ты не станешь путаться
16:14 03.04.2019
Вот кстати свежий пример аргумента/факта…
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> "Если вы случайно пропустите или добавите хотя бы одну букву в Торе, вы тем самым разрушите Bселенную"
16:17 03.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> "Если вы случайно пропустите или добавите хотя бы одну букву в Торе, вы тем самым разрушите Bселенную"
А вот мои аргументы и факты по этому поводу
плюс здесь два поста подряд
17:32 03.04.2019
Генетические исследования показали, что все нынешние рода происходят от примерно 500 человек, живших где-то между 14 и 16 веком (500−700 лет назад). Учитывая страх исследователей, можно смело принять 500 лет. Примерно 15−16 век.
Дорогой мой товарищ, Артур Васильев ! Это то, что ты написал в декабре 2018 года на теме «Вне политики». Так вот, ты написал ложь !!! Злонамеренную ложь, недостойную порядочного человека.
17:47 03.04.2019
Ещё 9 лет назад, впервые сопоставив полные геномы евреев из общин разных стран, ученые установили единство их происхождения, точные сроки, когда эти группы разошлись, и географию их древних миграций. Это отбрасывает популярную гипотезу, согласно которой евреи — собрание народов, в разное время принявших иудаизм
Были опубликованы сразу две статьи о родственных связях между разными подгруппами евреев — остро дискуссионной теме для историков, антропологов и биологов.
Исследования — первого ранга, из Nature и American Journal of Human Genetics; среди авторов — несколько первых звезд в этой области. Прорыв случился и в методе исследования, и в результатах. Впервые были исследованы полные геномы представителей известных подгрупп евреев — светлокожих ашкеназов Европы и США, оливковых сефардов Греции, Турции и Сирии, темнолицых мизрахов Ирана и Ирака, а также эфиопских и индийских иудеев.
Исследователи сравнили сходства и различия в последовательностях из трех миллиардов «букв» генетического кода — и как рентгеном высветили множество деталей, которые были неизвестны либо являлись предметом споров. Но вернемся к евреям. Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин, все люди, которые считают себя евреями, составляют отчетливую этническую группу, генетически обособленную от остальных народов.
Внутри каждой подгруппы родство оказалось очень высоко (в среднем — как у родственников в четвертом-пятом поколении; оно в десять раз теснее, чем у двух случайно взятых ньюйоркцев). Мизрахим (жители Ирана и Ирака), как показали исследования, отделились от единого иудейского ствола совсем давно — 2500 лет назад. Это весьма логично: историки знают, что тогда множество евреев оказалось в вавилонском пленении.
Предки остальных евреев, говорят авторы работы в Human Genetics, примерно во времена Христа расселялись по югу Европы. Об этом историки тоже знают: до Иудейской войны этот процесс шел медленно, а после изгнания евреев из Иудеи — лавинообразно. В Южной Европе, как установили новые исследования, они получили около 30% примеси генов местных народов: итальянцев, сардинцев, французов. И это объяснимо: в ту эпоху для евреев нормальной практикой был прозелитизм — в иудаизм обратились до 10% жителей Римской империи. И вот один из наиболее обсуждаемых в СМИ результатов нового исследования: ашкеназы оказались генетически гораздо ближе к сефардам, чем считалось.
Разошлись эти две группы относительно поздно. В обеих доминируют ближневосточные гены, их около 70%. В обеих группах есть и примесь генов французов, итальянцев и сардинцев — 20−30%: их явно унаследовали еще до разделения евреев на сефардов и ашкеназов. Но когда и как это разделение произошло?
Два автора статьи в Human Genetics — профессор Гарри Ортерер и профессор Гил Атцмон — ответили одинаково: «По нашим выкладкам, ашкеназы и сефарды расстались около 60 поколений назад, то есть примерно 1200 лет назад». Ашкеназы, напомню, появились на Рейне как раз в VIII веке. Теперь можно быть уверенным, что ашкеназы — просто потомки южноевропейских евреев, которые двинулись вниз по Рейну.
Авторы публикации в Human Genetics подтверждают, что по их геномным расчетам, в последние столетия ашкеназы очень быстро набирали численность: к XV веку их было уже не менее 50 тысяч, к началу XIX века — 5 миллионов (эти расчеты ценны, поскольку у историков нет исчерпывающих переписей для этих периодов).
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Если вы случайно пропустите или добавите хотя бы одну букву в Торе, вы тем самым разрушите Bселенную»
> > А вот мои аргументы и факты по этому поводу >
> > плюс здесь два поста подряд >
Тора это просто вкусовая еврейская перепись вульгаты.
Вот это «вкусовая» всё спишет.
Вкус пропал, академии не помогут.
15:32 04.04.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Тора это просто вкусовая еврейская перепись вульгаты.
проблемы нынешние — плоды проблем прошлых когда у нас столько траблов в истории, немудрено что мы воюем до сих пор
например проблема датирования ариев и индийских вед • древнейшая форма санскрита это брахми • древнейшие надписи брахми это надписи царя Ашоки жившего в 3 веке до новой эры • поход ария Дария и завоевание долины Инда это 5 век до новой эры • а перед Дарием и Киром в Азии правят царские скифы, поклоняющиеся Аресу
Отсюда много следствий, например калибровка ДНК-хронологии, где сегодня ариев сдвигают в 7 тысяч лет до новой эры. А они оказываются куда ближе — в 7 веке до новой эры.
Заодно необходимо уточнить для всех, что ДНК-хронология и ДНК-генеалогия — это не история генотипа, это история мутотипа (история мутаций). То есть это не содержание, а его отражения извне. Отсюда и все сложности например выяснения русский ты или нет. Жил здесь и заболел вместе со всеми и сразу стал русским
>> Тора это просто вкусовая еврейская перепись вульгаты.
> > проблемы нынешние — плоды проблем прошлых > когда у нас столько траблов в истории, немудрено что мы воюем до сих пор > > например проблема датирования ариев и индийских вед > • древнейшая форма санскрита это брахми > • древнейшие надписи брахми это надписи царя Ашоки жившего в 3 веке до новой эры > • поход ария Дария и завоевание долины Инда это 5 век до новой эры > • а перед Дарием и Киром в Азии правят царские скифы, поклоняющиеся Аресу > > Отсюда много следствий, например калибровка ДНК-хронологии, где сегодня ариев сдвигают в 7 тысяч лет до новой эры. А они оказываются куда ближе — в 7 веке до новой эры. >
> Заодно необходимо уточнить для всех, что ДНК-хронология и ДНК-генеалогия — это не история генотипа, это история мутотипа (история мутаций). То есть это не содержание, а его отражения извне. Отсюда и все сложности например выяснения русский ты или нет. Жил здесь и заболел вместе со всеми и сразу стал русским > > Про Тору понятно все куда острее.
Спасибо за научный ответ, за то, что мне стал понятен ещё один пробел в моих незнаниях, понял, что должен его восполнить, чтобы не бултыхаться на поверхности, но сейчас нет возможности. Просто чувствую себя болваном в моих рассуждениях.
15:59 04.04.2019
⍟ miron (miron),
это нормально — чего-то не знать ненормально — игнорировать факты, отстаивая свою животную веру веры должна быть плодом собственного разума это просто полезное обобщение прошлого личного опыта
само собой приходится все проверять например про Сократа
> Это то, что ты написал в декабре 2018 года на теме «Вне политики». > Так вот, ты написал ложь !!! > Злонамеренную ложь, недостойную порядочного человека.
Я опирался на научные данные, которые есть и в викпедии
Цитировать надо, кстати, добросовестно. Речь ведь шла о ашкенази и их весе в общем еврейском населении Земли.
Кстати, нынешние евреи не имеют никакого отношения к библейским иудеям. Кто не в курсе. В начале 20 века 90% всех евреев в мире были выходцы из ашкенази, которые в свою очередь вышли из хазарских иудеев и иудеев византийских. Первых погнал на запад Тимур, разрушивший города на севере Каспия-Кавказа-Черноморья. Вторых погнал Мехмед, взявший Константинополь.
В начале 16 века 80% всех евреев мира жили в Польше. Генетические исследования показали, что все нынешние рода происходят от примерно 500 человек, живших где-то между 14 и 16 веком (500−700 лет назад). Учитывая страх исследователей, можно смело принять 500 лет. Примерно 15−16 век.
Это называют «бутылочным горлышком», фантазируя далее что это необъяснимо и на самом деле…. далее теории восходящие примерно к 10 веку (когда распался Хазарский каганат).
Похоже, дорогая, у вас большие проблемы с адекватностью. Меньше читайте Тору.
16:50 04.04.2019
Сначала ашкеназы переселились поближе к столицам — в Византию и Польшу с Литвой. Но через 50 лет их из Византии выперли турки-османы. И они сгруппировались в основном в Польше.
Уточнение датировки ведийских ариев (там в реале 3−6 век новой эры) уточняет общую ДНК-хронологию = сжимает ее раз в 10. Но так как там шкалы калибровочные ближние локальные, то для хазарских ашкеназ получаем как раз 15 век.
Здесь вспоминаем, что я еще писал.
В европейских языках слова «тора», «талмуд», «танах» появляются только в 15 веке.
Добавим, что Иосиф Флавий не знал ничего про Тору и Танах. Он опирался на греческую Септуагинту. Ну и язык тамошних мест до греков был язык персидской империи, который ныне называют имперским арамейским и просто арамейским и как бы сами догадайтесь что это иврит. Древние греки называли этот язык персидским и языком «сур» (сирийским).
> Я опирался на научные данные, которые есть и в викпедии
> > > Цитировать надо, кстати, добросовестно.
Именно….коль уж….
Среди ашкеназов-левитов, 65% имеют суб-кладу R1a-M582 гаплогруппы R1a (находимую также среди ашкеназов в целом и в незначительных количествах — у других народов Ближнего Востока), и предположительно происходят от одного предка, жившего на Ближнем Востоке 2600−3600 лет тому назад .
17:59 04.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Кстати, нынешние евреи не имеют никакого отношения к библейским иудеям. Кто не в курсе. В начале 20 века 90% всех евреев в мире были выходцы из ашкенази, которые в свою очередь вышли из хазарских иудеев и иудеев византийских.
Там же….
Опубликованные в 2010 году в ряде научных журналов, в том числе в авторитетном Nature, результаты генетических исследований утверждают, что полный вклад хазар в восточноевропейское еврейство менее 12,5%
Болтун короче…
18:41 04.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Похоже, дорогая, у вас большие проблемы с адекватностью.
А вот за это, дружище, тебе особое спасибо !!!
Пожалуй впервые, за всю мою жизнь, меня восприняли как женщину. Признай, что при росте 187 см и весе около 100 кг, я бы выглядел весьма эффектной женщиной.
А если принять во внимание, что лет 50 назад, будучи 13-летним подростком, но уже превратившегося в мужчину, как и полагается каждому потомку хазаров, я на спор, в плохо освещённых сретенских переулках, с одного удара мог погрузить любого в состояние глубокого анабиоза — я бы стал украшением всех женщин мира.
