>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Многих россиян черезвычайно волнует внешний долг США. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Его величина, по их мнению, грозит крахом и США и мировой финансовой системе. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> — Давайте посчитаем уважаемые кроты. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сегодня в мире чуть больше 80 триллионов долларов. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> $ 80 000 000 000 000 >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Долг США = $ 22 триллиона долларов. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> $ 22 000 000 000 000 >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Грубо говоря ¼ всех долларов. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Значит, если США одномоментно сделают эмиссию долларов на сумму своего долга и его закроют, то доллар обесценится всего на 20%, пусть даже 25%. >>>>>>>>>>>> Инфляция в 25%? >>>>>>>>>>>> Всего-то…. >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Примитивненько. Суть долговые обязательства США не разбросаны ровным слоем по Земному шару. А следовательно деньги при выплате этого долга за счёт эмиссии распределяться по Земле нетравномерно. Более того в самоих странах долги США принадлежат отнюдь не рядовым гражданам. >>>>>>>>>>> Поэтому $ 25 триллионов пустых денег сначала сыграют на государственном уровне И по сути ничего не поменяют. То есть переход ЗВР из долговых обязательств в наличные доллары ничего не меняет. >>>>>>>>>>> А вот в США, где долговые обязательства являются средством капитализации выброс триллионов наличности — это будет не 25% инфляции это будет как в России в 1992 году. И это потом уже разойдется по всему миру, как взрывная волна, причем ситуация будет неуправляемая. В одних странах будет избыток $, в других абсолютный недостаток. То есть баланс финансовой системы в мире будет разрушен, как и мировая торговля. >>>>>>>>>> тшшш, толъко ни кому не говори, у стран или иностранных банков, по отношению к сша, толъко неболъшая частъ всего долга. >>>>>>>>>> ерунда в общем то. >>>>>>>>> Так уже сказал. А ты не понял? >>>>>>>> тебя трудно понятъ… >>>>>>>> при этом никого выброса денег не будет. трежерис просто будут погашатъ по мере выхода их срока. >>>> >>>>>>> Я все это знаю. Но суть в старт топике. Если ты не в курсе темы им заданной, суть одномоментное погашение всех трежерис — это не кошмар, всего лишь эмиссия $ и 25% инфляция.
>>>>>>> Но с долгом есть США >>>>>>> ещё одна проблема. Это возможность повышения ключевой ставки ФРС, то есть привлечения реальных инвестиций в США. Казалось бы в США куры денег не клюют, но ты же понимаебшь, что не все так просто. И Обеспечение того уровня жизни в США, который она имеет требует все больше именно реальных денег, а их тупо не хватает. Наращивать и дальше долг возможно, если помнить"Свадьбу в Малиновке", но это простоденежный пузырь, который рано или поздно лопнет. Сейчас уже проценты по долгу больше полутриллиона $. И не говори, что это мелочь. посчитай сколько добавит +0,5% ставки рефинансирования ~ $ 100 млрд. Годовой бюджет Польши >>>>>> не толъко проценты проблема. где-то с 2009 года начали братъ в долг очень много, почти по триллиону в год. quoted3
>>>>> >>>>>> а ведь их погашать надо. >>>>>> правда частично или в большей степени их по сути рефинсируют, но все равно это может статъ накладно для бюджета. >>>>>> в принципе ничего особо страшного в этом нет, но бюджет может начатъ немного напрягатъ.
>>>>> >>>>> Так естественно если выплаты по процентам больше $ 550 миллиардов. То просто чтобы погашать эти проценты приходится увеличивать долг. Потому, что покрыть его за счёт увеличения ВВП не получается. И напрягать уже давно начало на самом деле. Не было бы напряжения не нужны были бы такие кредиты. >>>> вот сейчас ты неправ. quoted3
>>>> нет проблем с выплатой процентов по этим долгам. >>>> частично они возвращаются, это так к слову, за счет налогов. >>>> но раз ты вспомнил ввп, то зачему, что самое главное это чтобы рост долга (обрати внимание, его не надо отрицатъ в будущем) был менъше роста ввп. >>> >>>> к примеру при росте долга на 2% от ввп, а это где-то около 400 млр в год, рост ввп должен бытъ к примеру 3%, то естъ рост ввп на 600 млр в год. >>>> в этом случае в перспективе долг начнет уменъшаться, сюда надо добавитъ и 2% инфляции в год.
>>>> по подобной схеме рассчиталисъ с послевоенными долгами, а они в процентах от ввп были выше чем сейчас.
>>> Вообще именно это я и имел ввиду. >>> Но рост ВВП требует реальных денег. А с этим есть проблема из-за низкой процентной ставки атом числе quoted3
>>фрс меняя процентную ставку имеет целевым показателем не рост ввп, а величину инфляции. >> при низкой или при дефляции наступает стагнация в экономике. quoted2
>
>> оченъ высокая тоже вредна, хотя вот она обесценивает долг.
>> при этом заметъ, что братъ денъги в долг, за счет выпуска трежерис это можно либо проедатъ их, либо исполъзоватъ как кредиты для развития экономики, а здесъ уже включается мулътиприкатор в экономике. >> последняя идея трампа вложитъ в инфраструктуру более 1 трл долларов как раз этот пример. quoted2
>Я согласен. Но занимает бюджет. Государство. И тут возникает проблема та же что была в Союзе. Государство определяет приоритеты в экономике и распределяет деньги. > Но пока деньги реально просто проедались. quoted1
бюджетные денъги естественно распределяет государство, но далеко не все они проедаются. естъ программы развития, ну хотя бы алътернативной энергетики. есть и сейчас строителъство дорог и мостов. да и много чего естъ. не надо забыватъ, что в сша оченъ серъезный частный бизнес. налоговые льготы (а это недополучение денег в бюджет и покрытие недостатка ростом долга) тоже стимулирование экономики, то естъ кредит на развитие ее.
> > Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот в США, где долговые обязательства являются средством капитализации выброс триллионов наличности — это будет не 25% инфляции это будет как в России в 1992 году. quoted3
Меняет…. Погашать-то будут не на внутреннем рынке…. А по странам разсосётся, на другие проекты перебросят, мировая экономика это самортизирует. Опять-же не одним днём…. А если растянуть на год, то вообще может ни как не сказаться на мировой экономике, кроме курса доллара. Короче, я имел ввиду, что даже ни как не напрягаясь, США могут погасит свой внешний долг не особо сильно пострадав.
>> Многих россиян черезвычайно волнует внешний долг США. >> >> Его величина, по их мнению, грозит крахом и США и мировой финансовой системе. >> >> — Давайте посчитаем уважаемые кроты. >> >> >> >> >> Сегодня в мире чуть больше 80 триллионов долларов. >> $ 80 000 000 000 000 >> >> Долг США = $ 22 триллиона долларов.
>> $ 22 000 000 000 000 >> >> Грубо говоря ¼ всех долларов. quoted2
>
>> Значит, если США одномоментно сделают эмиссию долларов на сумму своего долга и его закроют, то доллар обесценится всего на 20%, пусть даже 25%.
>Инфляция будет 25 000 000 процентов в неделю > Если бакс перестанет быть выгодным для сохранения накоплений платежным средством его скинут 100% держателей при чем так быстро что начнется цепная реакция провоцирующая по экспоненте все большую панику и все большие продажи quoted1
Только за 28 лет существования Российской Федерации бакс всегда «делал» рубль как хотел. В начале девяностых, бакс стоил 5−6 рублей (деноминированных). Сейчас бакс стоит 65 рублей. Обесценивание рубля 1 100% за 25 лет.
Всеми миру рубль доказал что это беспантовая бумашка, нужная только для расплаты с рабами внутри России!
> Многих россиян черезвычайно волнует внешний долг США. > Его величина, по их мнению, грозит крахом и США и мировой финансовой системе. > — Давайте посчитаем уважаемые кроты. quoted1
внешний долг США волнует не россиян, а самих американцев, о чем они сами и пишут в своих СМИ, я же тебе уже писал в другой твоей теме об этом — таки зачем ты себя кротом обозвал?…
>>> Многих россиян черезвычайно волнует внешний долг США. >>> >>> Его величина, по их мнению, грозит крахом и США и мировой финансовой системе. >>> >>> — Давайте посчитаем уважаемые кроты. >>> >>> >>> >>> >>> Сегодня в мире чуть больше 80 триллионов долларов.
>>> $ 80 000 000 000 000 >>> >>> Долг США = $ 22 триллиона долларов. quoted3
>>Инфляция будет 25 000 000 процентов в неделю >> Если бакс перестанет быть выгодным для сохранения накоплений платежным средством его скинут 100% держателей при чем так быстро что начнется цепная реакция провоцирующая по экспоненте все большую панику и все большие продажи quoted2
>
> Только за 28 лет существования Российской Федерации бакс всегда «делал» рубль как хотел. В начале девяностых, бакс стоил 5−6 рублей (деноминированных). Сейчас бакс стоит 65 рублей. Обесценивание рубля 1 100% за 25 лет. > > Всеми миру рубль доказал что это беспантовая бумашка, нужная только для расплаты с рабами внутри России! quoted1
рублъ это внутренняя валюта россии, ее курс по отношению к мировым резервным валютом регулируется цб россии.
>> Только за 28 лет существования Российской Федерации бакс всегда «делал» рубль как хотел. quoted2
>Только в случае падения доллара хотя бы на 10% его начнут лавинооразно скидывать > И всех резервов мира не хватит чтобы сдержать это трындец quoted1
скидыватъ? а куда? была уже в сша инфляция достаточно высокая, ничего с долларом особого не случилосъ. да и курс доллара по сравнению с евро к примеру колеблется постоянно. правда не совсем понятно, то евро падает, то ли доллар…
> внешний долг США волнует не россиян, а самих американцев, о чем они сами и пишут в своих СМИ, я же тебе уже писал в другой твоей теме об этом — таки зачем ты себя кротом обозвал?… quoted1
Внешний фон при этом существенно ухудшается Сколько не говорили, тут, что США договорится с Китаем -- а ни фига. Тут и заклинали и с бубном бегали.... Война торговая будет только разгораться. За один только день фондовый рынок потерял на биржах триллион.
Бакс может обрушить даже не сам госдолг, а мировой кризис, который начнётся напр. в Европе или Азии. А так как все экономики связаны --они потянут друг доуга вниз.
Сейчас бакс -- эталон устойчивости, а перестав им быть, потеряют этот статус и мир начнёт бежать в другие активы.
>> внешний долг США волнует не россиян, а самих американцев, о чем они сами и пишут в своих СМИ, я же тебе уже писал в другой твоей теме об этом — таки зачем ты себя кротом обозвал?… quoted2
> > Внешний фон при этом существенно ухудшается > Сколько не говорили, тут, что США договорится с Китаем -- а ни фига. Тут и заклинали и с бубном бегали…. > Война торговая будет только разгораться. > За один только день фондовый рынок потерял на биржах триллион. >
> Бакс может обрушить даже не сам госдолг, а мировой кризис, который начнётся напр. в Европе или Азии. А так как все экономики связаны --они потянут друг доуга вниз. > > Сейчас бакс -- эталон устойчивости, а перестав им быть, потеряют этот статус и мир начнёт бежать в другие активы. quoted1
нет других активов по объему сравнимым с долларом. даже финансовый кризис который был 10 лет назад, ничего с долларом не сделал.