>> Ничего, что Кэмерон активно поддерживал идею остаться в Евросоюзе?
> > Камерон был уверен, что на стадии до референдума — с ЕС сможет договориться. Все что он просил — это провести реформу в ЮК, по которой работники из ЕС не смогут клеймировать бенефиты — пособия — 4 года после переезда в ЮК. На той стадии — большинство страны его поддерживало. Так как требование справедливое — поработай и заплати налоги в систему, прежде чем как из нее брать. Причем, одновременно и для рожденных в ЮК людей — проводилась реформа по сокращению всяких такс кредитов и бенефитов. ЕС наотрез отказался, сказал — это нарушает принцип «свободного передвижения людей». А Камерон и его Кабинет, тогда Мей была Форин Секретари — обещал сократить иммиграцию, которая достигла более трети миллионнов в год. Ну когда Камерон ничего не достиг — многим было понятно типо Джонсона — что переговоры с ЕС — биение головой об стенку уже тогда — настроение поменялось и Брекзитиры выиграли референдум. Здесь люди не поняли просто такой «unreasonable inflexible approach «, который ЕС с самого начала демонстрировал. Германии главное количество, не качество. Качество жизни в таких странах как Италия, Греция и даже Франция — их не интересует вообще, им главное удержать все страны в ЕС — а восточно европейские страны удерживаются в ЕС тем пряником, что могут работать и клеймировать бенефиты в той же Англии, Голландии, Германии и других богатых странах ЕС.
Вообще-то Мэй с ЕС так в конечном итоге и договорилась. Аж дважды, насколько я помню. Только её парламент не поддержал.
Мотивы в ЕС весьма похожи на описанные.
09:05 26.07.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Я думаю мы выйграем бэттл, оппозиция Корбина очень фигова и если честно, многие люди Консы — уповают чтобы он там оставался и Лейбористов «проваливал». Другой системы не будет — не будет системы политической — как в странах Евросоюза — с многочисленными совершенно несовместимыми коалициями в Парламентах, которые подрывают адженду самой политики государства. И Тори и Лейбор здесь отстоят дву партийную систему.
Та избирательная система, которая сейчас имеется в Британии — недемократична. Наиболее честной и длемокоатичной является пропорциональная избирательная система. Естественно, что консы и лейбористы из соображений собственной партийной выгоды будут всячески отстаивать дающую им преимущество старую систему, но возмущение народа таким положением вещей растёт, и вскоре настенет момент, когда нужно будет её сменить — или столкнуться с ещё одним национальным расколом.
«Многочисленные несовместимые коалиции» — и есть суть демократии. В них партии, представляющие интересы разных групп людей, договариваются между собой, приходя к компромиссным решениям, а не декларируют свою императивную волю как «партии власти» в диктатурах. Тори сейчас становятся одной из таких «партий власти», лейбористы на это тожде претендуют — лучше и тем, и другим обломать зубы.
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> именно потому, что денежный бизнес очень не любит границ … и если после выхода поставят какие-нибудь скромненькие налоги (0.1% на перечисление средств или на страховой / перестраховочных взнос или ещё что такое) будет весьма печальный эффект
>
>> >> >>
>Ну, а у Сингапура какие границы как у фин центра? У Гонк Конга? А у Нью Йорка какие? Никто в ЕС ведь не состоит, ну почему настроения такие — что если мы не в ЕС — Англия и Лондон помрут? Ну пропаганда же брюссельская, откровенная пропаганда — причем худшего качества. И здесь все пережито такое было не раз — с тем же невхождением в Евро. Ну come on, bring it on, удивите нас — surprise us, give us a jolt — запугайте, и т. д. Не получается ничего — у горе глобалистов.
Разумеется никто не помрет. Но резко станет хуже. Конечно, этот кризис по большей части скорее всего быстро выправится, но темпы роста экономики Британии он замедлит сильно.
09:06 26.07.2019
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал
>> У нас — настоящий суверенитет, его заслужили здесь — веками заслуживали и заслужили.
> Заслужили веками, лишая суверенитета госeдарства по всему миру. Да вы миротворцы !!!! > Иностранные военные базы на территории GB — это суверинетет? > зы Опасайтесь Джорджа Сороса, этот тип может на фоне брексита подсуетиться и повторить 1992 год.
>>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Несомненно, Джонсон — один из самых ярких британских политиков вообще и среди консерваторов в частности. >>>>>> >>>>>> Станет ли он премьером узнаем завтра, а пока небольшой дружеский коллаж.
>>>>> >>>>> Смешно действительно. >>>>> Сейчас кто бы ни стал премьером ВБ, он будет в тупиковой ситуации. Противоречия между ПМ Вби парламентом, а потом между ПМ ВБ и Евросоюзом, котрыен практически нереально устаканить. То, что требует парламент ВБ недостижимо. То что предлагает ЕС по условиям сделки на выход-нереально. Итог-ПМ ВБ будет в тупике по любому. Выход только разрубать гордиев узел мечом, а это означает непопулярное решение для всех. И для самого ПМ. Поэтому что в 16ом что сейчас никто ПМ в ВБ быть не хочет. Кроме вот таких экзотических фигурок типа Мэй или Бориски. То есть ое однозначно фигура на заклание от кукловодов, которые реально руководят событиями на политической сцене >>>> >>> >>>> Я не понимаю почему люди его называют Бориской <nobr>и т. д.</nobr> Вы слишком концентрируетесь на его экзальтированности, чувстве юмора. Но забываете о том — что он учился там же где и Камерон — в Итоне и Оксфорде. 30 лет был блестящим журналистом — в Спектейторе и Телеграфе (правых изданиях конечно же). Родился в Америке, Нью Йорке, жил в Брюсселе, ЮК и других странах. Ну, а то что у него развито чувство юмора и он хороший комедиант — ну так и Рейган был комедиантом. Это разве делает его плохим президентом ЮС? По моему с высоты времени — один из самых лучших там презов.
>>>> >>>> Разрубят гордиев узел — Дженерал Элекшоном, Парламент поменяется — по крайней мере Консы — точно от Римейнеров избавяться. Джонсона ведь кто выбирал — то что у нас называется grass roots Tories — обычные члены Консервативной Партии, из народа, не какие то «big wigs» (большие парики). Они почувствовали настроения в народе брекзитовские — и приняли такое решение.
>>>
>>
>>> Рейган был придворным пиарщиком в больших корпорациях и был в курсе многих секретов ведения бизнеса, неведомых простым гражданам, ко всему прочему актер (второсортный кстати). >>> Вы сами понимаете, что сегодня кто бы ни стал ПМ ВБ будет в тяжелой ситуации. И соотвественно эта работа здравомыслящему человеку просто не нужна. Тяжелое политическое время противоречий. >>> Бориска производит впечатление человека который сам не знает чего хочет и что он будет делать со страной завтра. Сравните с Тетчер или Черчилем. Разницу видите?
>>
>
>> Не вижу особо. Как раз у него очень четкое видиние и решений он не боиться. Вполне сравним с Тэтчер и Черчиллем. В теории заговора больших корпораций, кукловодов <nobr>и т. д.</nobr> — я не верю.
>> >> Как можно назвать его «не знаю чего хочет» если он и есть тот человек, который всех Брекзитиров в 2016 году привел к победе. Он возглавлял ведь кампанию Leave the EU. От истэблишмента причем. Потом в знак протеста Мей вышел из Кабинета. Трудно сказать, что ему нужна лишь власть или деньги <nobr>и т. д.</nobr> У него есть стрежень моральный. Да и потом он в том же Телеграфе и на тв зарабатывал больше чем любой Премьер. Когда он вел Have I got the news for you — ему ББС платили миллионны фунтов в год.
> > Что Черчиль что Тетчер были стабильными политиками (хотя не без понта иногда у Черчиля). А этот Джонсон по моему просто нестабилен, как всякая творческая личность. До Мэй был Кэмэрон, так он намного больше был похож на стандартного тори
>> Токио не забыла, просто в Сити больше банков чем в Токио и Нью Йорке — вместе взятыми.
> > Это очень интересный вопрос — Вы по количеству или по располагаемым ресурсам считаете? > > Просто про топ все и так всё знают, и английских банков (в отличие от гонк-конгских) там нет не правда ли? > > > > > > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение: > Касаемо Швейцарии и Зуриха — так они не в ЕС, мало того — проголосовали в референдумах против безграничной оттуда иммиграции, отчего были наказаны ЕС — сейчас нет торговли на биржах ЕС — швейцарских активов, а на швейцарских — нет торговли ЕС активов. > > Ну так пока Лондон был «в ЕС» а они «вне» — у Лондона было конкурентное преимущество. > > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы — стереотипный глобализационный чувак из Конвента, живущий прошлым днем. Я отчасти потому оттуда и вышла.
> > Я даже позапрошлым живу. в этом году с банками вообще ни разу не разговаривал, только с парой инвестиционных и страховых компаний … и совсем на другие темы >
> > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Франкфурт — номер 24 среди мировых файненшал сентерс, вы мои коленки не смешите — угрозы Лондону не представляет ВООБЩЕ.
> > Подождём, посмотрим — я никуда не спешу
В Лондоне больше биржевой центр, чем банковский.
09:33 26.07.2019
P. S. ⍟ Zakulisin (Закулисинъ),
Да, насчет Дойче и их операций
> ********* (раскрыть)
Deutsche Bank in the United Kingdom Deutsche Bank chooses to base its largest investment banking operations in the City of London, a centre of global flows of trade and wealth. We use this position as a global bank to keep our UK clients connected to markets, and help clients do business all over the world.
Deutsche Bank employs over 8,000 people in the UK, and is one of the largest employers in the City. The backgrounds of our employees mirror London as a dynamic, global city: we have an international workforce of 100 nationalities at Deutsche.
Our clients are the companies and institutions the public comes into contact with every day. We are part of UK life, and our presence here is part of a long-term strategy that goes back 140 years. Deutsche Bank was founded in Berlin in 1870 to support the internationalisation of business and facilitate trade between Germany and overseas markets; the London branch was opened in 1873 as the first European office outside Germany.
So as well as covering the UK, our London office is an integral part of a global network of market knowledge and expertise, through which we can advise and support clients doing business all over the world.
Их сокращение глобальных инвестмент операций с Брекзитом не связанно.
Основные операции Дойче банк вел до недавнего времени из Лондона и Бирмингема. Можешь почитать под спойлером, даже болдом выделила.
А вот еще — насчет Лондона и Брекзита. Пока прогнозы думстеров и глумстеров не оправдались.
London tops global financial centres index despite Brexit looming
А предсказывать можно что угодно, когда здесь не вошли в евро — прогнозы были хуже.
09:39 26.07.2019
⍟ Zakulisin (Закулисинъ),
P, S.,
А теперь можешь почитать сколько французов в Лондоне — до 400,000. В одном Лондоне. Они не обязательно граждане ЮК — просто работают здесь. А теперь скажи мне — сколько англичан работают в Париже. Одни пенсы на Юге Франции или богачи которые покупают всякие Шато.
09:44 26.07.2019
Diki (Diki) wrote in reply to :
> Та избирательная система, которая сейчас имеется в Британии — недемократична. Наиболее честной и длемокоатичной является пропорциональная избирательная система. Естественно, что консы и лейбористы из соображений собственной партийной выгоды будут всячески отстаивать дающую им преимущество старую систему, но возмущение народа таким положением вещей растёт, и вскоре настенет момент, когда нужно будет её сменить — или столкнуться с ещё одним национальным расколом.
Я бы если не Брекзит — вообще бы голосовала за Гринов сейчас -Greens. Но они сторонники остаться в ЕС, во всем остальном — они мне нравятся. Проблема с системой предтавительной в том — нет победы кого-то одного и создаются всякие коалиции, с которых потом трудно взыскивать какие то предвыборные обещания. У нас было такое. Когда в первый раз победил Камерон — в Коалиции с Либдемами. За Либдемов голосовали в основном из-за того, что они обещали отменить плату за университеты, она тогда была 3,000 фунтов в год. Плата поднялась до 9,000. Они все валили на Консов. Консы невыполнение своих обещаний — на Либдемов.
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Конечно, не смертельная. Просто уровень жизни будет ниже. >>> и прилично, и довольно долго … самое забавное что даже угадывать что и как не надо — не первый случай в истории, и можно почитать умные книжки, о том, как это бывает
>>Увы, глупцы не учатся на чужих ошибках. >> Они и на своих-то… не с первого раза.
>Мы тупоголовые все здесь в Англии, зато ты умен и Слава Богу. Гуд лак тебе.
Извини, то ты на 10−11 страницах этой темы ведешь себя как базарная бабка. Или как кассирша… в «лучших» совковых традициях.
09:51 26.07.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> В Лондоне больше биржевой центр, чем банковский.
И биржевой и банковский.
Пункт 6 — с которым спорит Закулисин — факты:
6. There are over 500 banks resident in the City of London, most of them foreign. The City has more Japanese banks than Tokyo and more American banks than Manhattan.
09:56 26.07.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> А вот еще — насчет Лондона и Брекзита. Пока прогнозы думстеров и глумстеров не оправдались.
Увы, оправдались
> London tops global financial centres index despite Brexit looming > > А предсказывать можно что угодно, когда здесь не вошли в евро — прогнозы были хуже.
Зачем постить старые рейтинги? Чтобы доказать свою же ошибку? Из твоего линка:
Brexit impact Z/Yen is predicting a possible change once GFCI 24 will be published in September 2018 saying that it «should be fascinating as the continuing impact of Brexit and the outcome of a number of elections on our respondents' perceptions will be known».
И действительно, в сентябре 2018 года Нью-Йорк обошел Лондон, а в индексе GFCI 25, опубликованном в марте этого года, увеличил отрыв.
>> А вот еще — насчет Лондона и Брекзита. Пока прогнозы думстеров и глумстеров не оправдались. >> London tops global financial centres index despite Brexit looming
>
>> >> >> А предсказывать можно что угодно, когда здесь не вошли в евро — прогнозы были хуже.
>Зачем постить старые рейтинги? Чтобы доказать свою же ошибку? > Из твоего линка: > > Brexit impact > Z/Yen is predicting a possible change once GFCI 24 will be published in September 2018 saying that it «should be fascinating as the continuing impact of Brexit and the outcome of a number of elections on our respondents' perceptions will be known».
> > И действительно, в сентябре 2018 года Нью-Йорк обошел Лондон, а в индексе GFCI 25, опубликованном в марте этого года увеличил отрыв. >
Так я и не утверждала нигде что каждый божий год — Лондон на первом месте в рейтингах, но из последнего десятка лет — почти каждый год. Импакт Брекзита — пока — просто неопределенность, мы из ЕС еще не вышли даже. Рано злорадствовать. Да и кризисов здесь знаешь сколько было пережито. В 1991 году кризис после невхождение в Евро был гораздо хуже, а предсказания — так вообще, что не только Лондон накроется как финцентр, но и Англия станет страной третьего мира и будет развиваться хуже и медленнее чем Европа континентальная. Ни то ни другое не сбылось. Наоборот — за последние 20 лет — рост экономики всегда был выше здесь.
Насчет Нью Йорка — он on a par с Лондоном, такой же топ плейр. Просто Лондон — связь между Американскими, Евро и Asia Pacific рынками, и от выхода из ЕС он не перестанет им быть и им не станет Дублин, или Франкфурт, или Париж. Что хочу сказать еще. 40 % всего клиринга валют идет здесь — операция $2.7 триллионнов в день (!). Так вот, даже до Брекзита — Брюссель хотел перевезти клиаринг Евро во Франкфурт — им было плевать, что мы не уходим оттуда. Брекзита не было. Далее, Осборну — он тогда был Канцлером — пришлось идти в суд из-за этого. Суд выиграли. Потом — уже после референдума — опять хотели отобрать этот бизнесс. Его опять здесь оставили и сказали — что даже в случае Хард Брекзита он останется здесь. А знаешь почему? Потому что прибыль идет от оффсеттинга миллионов трансакций разных валют — включая Евро, Доллара, Фунта, Ена и Юаня. Если Евро клиаринг куда то отделить — бизнесс просто не будет прибылен. Но они были готовы на такое пойти — даже когда из ЕС никто не выходил.
Потом понимаешь — здесь люди, экспертиза, которая веками идет. Просто так не прыгнешь и не станешь вдруг мировым финцентром — назло Англии из-за Брекзита. Так что-то что ты пишешь — ну извини, чушь. У меня есть друзья из той же Франции, конечно против Брекзита, но не уезжают отсюда — дом куплен, дети в школах, работают в банках — в том же BNP Paribas - обращаются за сеттлд статусом сейчас.
10:20 26.07.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Извини, то ты на 10−11 страницах этой темы Ведель себя как базарная бабка. Или как кассирша… в «лучших» совковых традициях.
Извиняюсь если кого-то обидела — увлеклась спором. Ты тоже особо в выражениях не стесняешься, вон Черчиля психом назвал, на Флай наехал из-за выборов в Израиле, хотя они к теме не имеют никакого отношения.
10:27 26.07.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Извини, то ты на 10−11 страницах этой темы Ведель себя как базарная бабка. Или как кассирша… в «лучших» совковых традициях.
> > Извиняюсь если кого-то обидела — увлеклась спором. Ты тоже особо в выражениях не стесняешься, вон Черчиля психом назвал, на Флай наехал из-за выборов в Израиле, хотя они к теме не имеют никакого отношения.
Он и есть психопат. Вёл себя часто крайне эксцентрично. Это не медицинских й диагноз, а характеристика личности. Многие знаменитости психопат.
Я вообще люблю приставать с неудобными вопросами. А уж если кто-то облажается и брякнет что-то крамольное или какую-нибудь разрушающую логику его собственных рассуждений глупость — так вообще, буду сыпать соль на эту рану пока он не признаёт, что оплошал. Последнее даже лучше — самокритика полезна абсолютно всем.
10:52 26.07.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Увы, оправдались
Далее, импакт конечно же есть — 100 фирм переезжают в Дублин, но опять же — на импакт надо смотреть как на часть общей картины, даже самые глумстерские глумстеры — пока делают вот такие выводы
> ********* (раскрыть)
10) The impact on the City: while the headline numbers are stark, there is no question that London will remain the dominant financial centre in Europe for the foreseeable future. Firms are keen to keep as much of their business in London as possible and even the biggest relocations represent a maximum of 10% of the headcount at individual firms. However, over time other European cities will chip away at London’s lead.
Да и потом — все временно. У Джонсона и его команды много планов по поводу снижения налогов на фин операции и т. д. В Брюсселе вынашивают планы ввести так называемый financial transaction tax. Если они его введут — те кто релокируются быстро вернуться сюда. Кстати планы у них насчет возложения фин такса на Лондон вынашиваются годами. Так что если б остались там — потеряли бы по любому. И кстати говоря — какие мысли у тебя по поводу того, что Брюссель не может договориться со Швейцарией? Ты вообще в курсе — что происходит сейчас на Швейцарских биржах? Ты считаешь поведение Брюсселя — ризонабл?
Основные операции Дойче банк вел до недавнего времени из Лондона и Бирмингема. Можешь почитать под спойлером, даже болдом выделила. 