Трамп нанес ответный удар по Ирану… пламенной речью и твитами. А где же 3ая мировая война и «Вьетнам» в Персидском заливе?
Sable51
46 908 09:58 10.01.2020
Ответ Трампа на ракетный удар Ирана оказался мягче ожидаемого
Президент США грозит Тегерану новыми санкциями, но воевать с ним пока не планирует
В результате иранского ракетного удара по американским объектам в Ираке, нанесенного утром 8 января, не погибли ни американцы, ни иракцы. Об этом заявил в среду вечером президент США Дональд Трамп в специальном обращении к нации. Похвалив хорошую работу систем предупреждения о ракетном нападении, он добавил: «Иран, похоже, отступает, что хорошо для всех заинтересованных сторон и очень хорошо для всего мира».
Вместе с тем Трамп снова повторил свои прежние обвинения в адрес Тегерана, заявив, что Иран дестабилизирует обстановку в регионе и стремится к созданию ядерного оружия. Он также в очередной раз раскритиковал «ядерную сделку» как «очень неудачную» и предложил всем ее участникам, включая Россию и Китай, поработать над заключением нового соглашения, «которое сделает мир более безопасным и мирным». И хотя затем президент США заверил, что американские военные готовы ко всему, а американские ракеты — самые большие и совершенные в мире, закончил он свое обращение вполне мирно, призвав иранское руководство изменить свою политику и даже предложив ему объединить усилия для борьбы с ИГИЛ (запрещено в России).Вместе с тем Трамп снова повторил свои прежние обвинения в адрес Тегерана, заявив, что Иран дестабилизирует обстановку в регионе и стремится к созданию ядерного оружия. Он также в очередной раз раскритиковал «ядерную сделку» как «очень неудачную» и предложил всем ее участникам, включая Россию и Китай, поработать над заключением нового соглашения, «которое сделает мир более безопасным и мирным». И хотя затем президент США заверил, что американские военные готовы ко всему, а американские ракеты — самые большие и совершенные в мире, закончил он свое обращение вполне мирно, призвав иранское руководство изменить свою политику и даже предложив ему объединить усилия для борьбы с ИГИЛ (запрещено в России). …н Статья полностью по адресу наверху поста
Пару дней назад половина мировых и росс СМИ превещали новый Вьетнам и чуть ли 3ю Мировую после удара Иранских ракет по военн базам США в Ираке.
И чем же ответил Трамп? парой позитивных Твиттеров и вот из последнего-очередная пламенная речь и угрозы новых санкций протия ядерной программы Ирана, которую таки не видел никто.
Обсудим дальнейшие перспективы ситуации вокруг противостояния США- Иран и Персидского залива
Личн выпады и оффтопик удаляются без предупреждения
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
10:32 10.01.2020
У США сейчас просто нет ресурсов в регионе воевать с Ираном. Нужно создавать группировку уровня «Бури в пустыне». Это 1300 самолётов тактической авиации, 80 стратегов, 600 палубников, 6 АУГ, тысячи единиц техники и несколько сотен тысяч человек ЛС. Даже 500 томагавков для Ирана — капля в море. На крохотную Сербию уронили 300. Плюс Ирак это была пустыня, а Иран — сплошные горы и пещеры со скрытыми в них базами. При всём при этом нужно умудриться не нарваться на превентивный удар Ирана во время стягивания войск и подготовки операции. У Ирака было несколько десятков Скадов, у Ирана сотни, если не тысячи достаточно точных БР. Нет у американцев сейчас никаких возможностей и они это прекрасно понимают.
> У США сейчас просто нет ресурсов в регионе воевать с Ираном. > Нужно создавать группировку уровня "Бури в пустыне". Это 1300 самолётов тактической авиации, 80 стратегов, 600 палубников, 6 АУГ, тысячи единиц техники и несколько сотен тысяч человек ЛС. Даже 500 томагавков для Ирана - капля в море. На крохотную Сербию уронили 300.
> Плюс Ирак это была пустыня, а Иран - сплошные горы и пещеры со скрытыми в них базами. > При всём при этом нужно умудриться не нарваться на превентивный удар Ирана во время стягивания войск и подготовки операции. > Нет у американцев сейчас никаких возможностей и они это прекрасно понимают.
ты абсолютно прав, американцы не собиралисъ и не собираются воеватъ с ираном.. ты вспомнил о буре в пустыне, тогда переброска войск и всего к ним, заняла несколъко месяцев.. то естъ если б хотели воеватъ с ираном, то должна была уже начатъся переброска войск, причем массовая.. сейчас естъ, но это ерунда вообще то..
> Ответ Трампа на ракетный удар Ирана оказался мягче ожидаемого > > Президент США грозит Тегерану новыми санкциями, но воевать с ним пока не планирует > В результате иранского ракетного удара по американским объектам в Ираке, нанесенного утром 8 января, не погибли ни американцы, ни иракцы. Об этом заявил в среду вечером президент США Дональд Трамп в специальном обращении к нации. Похвалив хорошую работу систем предупреждения о ракетном нападении, он добавил: «Иран, похоже, отступает, что хорошо для всех заинтересованных сторон и очень хорошо для всего мира». > > > > > > Вместе с тем Трамп снова повторил свои прежние обвинения в адрес Тегерана, заявив, что Иран дестабилизирует обстановку в регионе и стремится к созданию ядерного оружия. Он также в очередной раз раскритиковал «ядерную сделку» как «очень неудачную» и предложил всем ее участникам, включая Россию и Китай, поработать над заключением нового соглашения, «которое сделает мир более безопасным и мирным». И хотя затем президент США заверил, что американские военные готовы ко всему, а американские ракеты — самые большие и совершенные в мире, закончил он свое обращение вполне мирно, призвав иранское руководство изменить свою политику и даже предложив ему объединить усилия для борьбы с ИГИЛ (запрещено в России).Вместе с тем Трамп снова повторил свои прежние обвинения в адрес Тегерана, заявив, что Иран дестабилизирует обстановку в регионе и стремится к созданию ядерного оружия. Он также в очередной раз раскритиковал «ядерную сделку» как «очень неудачную» и предложил всем ее участникам, включая Россию и Китай, поработать над заключением нового соглашения, «которое сделает мир более безопасным и мирным». И хотя затем президент США заверил, что американские военные готовы ко всему, а американские ракеты — самые большие и совершенные в мире, закончил он свое обращение вполне мирно, призвав иранское руководство изменить свою политику и даже предложив ему объединить усилия для борьбы с ИГИЛ (запрещено в России). > …н > Статья полностью по адресу наверху поста > > Пару дней назад половина мировых и росс СМИ превещали новый Вьетнам и чуть ли 3ю Мировую после удара Иранских ракет по военн базам США в Ираке. > > И чем же ответил Трамп? > парой позитивных Твиттеров и вот из последнего-очередная пламенная речь и угрозы новых санкций протия ядерной программы Ирана, которую таки не видел никто. > >
> Обсудим дальнейшие перспективы ситуации вокруг противостояния США- Иран и Персидского залива > > Личн выпады и оффтопик удаляются без предупреждения
ответка ирана- пульнули в пустоту полтора десятка ракет, с бюджета стырили по этому вопросу 250лямов евро, затоптали на похоронах своих более 30 челов и сбили украинский самолёт со своими гражданами. трамп может выпить шампанского!
а щас ещё канадцы кинут предьяву ирану, а канадцы те ещё! так просто с хвоста не слезут.
дааа, трусливый народишко персы и бестолковый
10:53 10.01.2020
Трамп предсказуем, как ответ на вопрос: "Сколько будет дважды два?" Президент Америки пАнимАшь...
10:55 10.01.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> А где же 3ая мировая война и «Вьетнам» в Персидском заливе?
Мировая чёто не выходит - Ирана и спонсируемых им шиитских гадюшников хватит разве что на войну региональную. Тупо не набирается на мировую и всё.
11:01 10.01.2020
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
> Тупо не набирается на мировую и всё.
Мировые лидеры не стараются, нет чтобы сейчас в ответ Россия по Риге долбанула, а Китай по Гонолулу, Пакистан по Дели, а Нигерия по Киншаса.. Не хотят лентяи
> У США сейчас просто нет ресурсов в регионе воевать с Ираном. > Нужно создавать группировку уровня «Бури в пустыне». Это 1300 самолётов тактической авиации, 80 стратегов, 600 палубников, 6 АУГ, тысячи единиц техники и несколько сотен тысяч человек ЛС. Даже 500 томагавков для Ирана — капля в море. На крохотную Сербию уронили 300.
> Плюс Ирак это была пустыня, а Иран — сплошные горы и пещеры со скрытыми в них базами. > При всём при этом нужно умудриться не нарваться на превентивный удар Ирана во время стягивания войск и подготовки операции. У Ирака было несколько десятков Скадов, у Ирана сотни, если не тысячи достаточно точных БР. > Нет у американцев сейчас никаких возможностей и они это прекрасно понимают.
Я думаю ресурсы потенциально есть, но политическая воля Трампа сейчас нацелена на перевыборы, плюс давит импичмент. Война с Ираном сейчас будет для него как конец каарьеры политика.
>> Ответ Трампа на ракетный удар Ирана оказался мягче ожидаемого >> >> Президент США грозит Тегерану новыми санкциями, но воевать с ним пока не планирует >> В результате иранского ракетного удара по американским объектам в Ираке, нанесенного утром 8 января, не погибли ни американцы, ни иракцы. Об этом заявил в среду вечером президент США Дональд Трамп в специальном обращении к нации. Похвалив хорошую работу систем предупреждения о ракетном нападении, он добавил: «Иран, похоже, отступает, что хорошо для всех заинтересованных сторон и очень хорошо для всего мира». >> >> >> >> >> >> Вместе с тем Трамп снова повторил свои прежние обвинения в адрес Тегерана, заявив, что Иран дестабилизирует обстановку в регионе и стремится к созданию ядерного оружия. Он также в очередной раз раскритиковал «ядерную сделку» как «очень неудачную» и предложил всем ее участникам, включая Россию и Китай, поработать над заключением нового соглашения, «которое сделает мир более безопасным и мирным». И хотя затем президент США заверил, что американские военные готовы ко всему, а американские ракеты — самые большие и совершенные в мире, закончил он свое обращение вполне мирно, призвав иранское руководство изменить свою политику и даже предложив ему объединить усилия для борьбы с ИГИЛ (запрещено в России).Вместе с тем Трамп снова повторил свои прежние обвинения в адрес Тегерана, заявив, что Иран дестабилизирует обстановку в регионе и стремится к созданию ядерного оружия. Он также в очередной раз раскритиковал «ядерную сделку» как «очень неудачную» и предложил всем ее участникам, включая Россию и Китай, поработать над заключением нового соглашения, «которое сделает мир более безопасным и мирным». И хотя затем президент США заверил, что американские военные готовы ко всему, а американские ракеты — самые большие и совершенные в мире, закончил он свое обращение вполне мирно, призвав иранское руководство изменить свою политику и даже предложив ему объединить усилия для борьбы с ИГИЛ (запрещено в России). >> …н >> Статья полностью по адресу наверху поста >> >> Пару дней назад половина мировых и росс СМИ превещали новый Вьетнам и чуть ли 3ю Мировую после удара Иранских ракет по военн базам США в Ираке. >> >> И чем же ответил Трамп?
>> парой позитивных Твиттеров и вот из последнего-очередная пламенная речь и угрозы новых санкций протия ядерной программы Ирана, которую таки не видел никто. >> >>
>
>> Обсудим дальнейшие перспективы ситуации вокруг противостояния США- Иран и Персидского залива >> >> Личн выпады и оффтопик удаляются без предупреждения
> > > ответка ирана- пульнули в пустоту полтора десятка ракет, с бюджета стырили по этому вопросу 250лямов евро, затоптали на похоронах своих более 30 челов и сбили украинский самолёт со своими гражданами. трамп может выпить шампанского! >
> а щас ещё канадцы кинут предьяву ирану, а канадцы те ещё! так просто с хвоста не слезут. > > дааа, трусливый народишко персы и бестолковый
Ну как бы при всей их "трусости" они единственные в современном мире, способные вступить в открытые дебаты с США. У Путина США уже котрый год "наши многоуважаемые партнеры"
11:15 10.01.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тупо не набирается на мировую и всё.
>Мировые лидеры не стараются, нет чтобы сейчас в ответ Россия по Риге долбанула, а Китай по Гонолулу, Пакистан по Дели, а Нигерия по Киншаса.. > Не хотят лентяи
Казлы! А мы так настроились
11:16 10.01.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тупо не набирается на мировую и всё.
>Мировые лидеры не стараются, нет чтобы сейчас в ответ Россия по Риге долбанула, а Китай по Гонолулу, Пакистан по Дели, а Нигерия по Киншаса.. > Не хотят лентяи
Значит хватило ума не начинать саморазрушение планеты Кстати непонятно с какого перепугу пулять из России по Риге? Латвия чем провинилась то?
11:34 10.01.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тупо не набирается на мировую и всё.
>Мировые лидеры не стараются, нет чтобы сейчас в ответ Россия по Риге долбанула, а Китай по Гонолулу, Пакистан по Дели, а Нигерия по Киншаса.. > Не хотят лентяи
И Трамп и особенно Конгресс США трезво оценивают ситуацию и не хотят очередной мировой войны , но кремлевские пропагандисты во всю стараются, хоть своим бла-бла по форумам разжигать экстремизм и межнациональную рознь !
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У США сейчас просто нет ресурсов в регионе воевать с Ираном. >> Нужно создавать группировку уровня "Бури в пустыне". Это 1300 самолётов тактической авиации, 80 стратегов, 600 палубников, 6 АУГ, тысячи единиц техники и несколько сотен тысяч человек ЛС. Даже 500 томагавков для Ирана - капля в море. На крохотную Сербию уронили 300.
>
>> Плюс Ирак это была пустыня, а Иран - сплошные горы и пещеры со скрытыми в них базами. >> При всём при этом нужно умудриться не нарваться на превентивный удар Ирана во время стягивания войск и подготовки операции.
>> Нет у американцев сейчас никаких возможностей и они это прекрасно понимают.
>ты абсолютно прав, американцы не собиралисъ и не собираются воеватъ с ираном.. > ты вспомнил о буре в пустыне, тогда переброска войск и всего к ним, заняла несколъко месяцев.. > то естъ если б хотели воеватъ с ираном, то должна была уже начатъся переброска войск, причем массовая.. сейчас естъ, но это ерунда вообще то..
Сейчас все войны по большей части твиттерные и показушные. Есть даж конспирология о том, что иранцы сами слили Сулеймани. Дескать слишком большое влияние было у него.
12:08 10.01.2020
Ликбез для тех, кто не в теме (смотрим также на дату!)
Убийство Сулеймани стало трагедией только для России 4.01.2020
Число тех, кого обрадовала смерть генерала Сулеймани, явно выше тех, кто скорбит по нему. Уже вечером 3 января в нескольких городках Идлиба прошли праздничные шествия в связи с ликвидацией генерал-майора Касема Сулеймани, который был одной из самых зловещих фигур в иранской системе диктатуры мул. Причина — Сулеймани сделал очень много для сохранения диктатуры Асада и БААС в Сирии. Естественно, что для огромного числа сирийцев его смерть — это хорошая новость.
Для иракских курдов это тоже прекрасная новость. Осенью 2017 г. Сулеймани лично руководил вторжением иранского Корпуса стражей революции и иракского шиитского ополчения в Курдистан после референдума о его независимости. Агентура Сулеймани в руководстве Патриотической партии Курдистана сделала тогда всё для дезорганизации сопротивления курдов.
Для израильтян это замечательная новость, хотя и повод привести ЦАХАЛ в состояние повышенной боеготовности. Для Саудовской Аравии, Объединённых арабских эмиратов и Катара это просто бальзам на душу. Как и для тех в Йемене, кто воюет с хуситами. Для противников Хезболлы и иранского влияния в Ливане это чудесная новость.
В Ираке, по словам Майка Помпео, люди танцуют на улицах, радуясь, что генерала Сулеймани больше нет. В Ираке его ненавидели не только курды, но также суниты и многие другие группы населения. Среди иракских шиитов отношение к Сулеймани тоже было разным.
В самом Иране смерть Сулеймани тоже причина для радости для многих, которую пока они вынуждены скрывать. Прежде всего, для курдов, белуджей и других национально-освободительных движений, которые подавлял Сулеймани. Для противников диктатуры мул, ратующих за возврат Ирана к статусу светского государства, и за прекращение им экспансионистской внешней политики, это тоже праздник. Исчезла одна из сильных и ключевых фигур системы. Для иранской партии реформаторов это не только причина для радости, но и для усиления своего давления на партию консерваторов, понесшую столь большую утрату.
Сама по себе смерть Сулеймани вряд ли вызовет сразу стихийные выступления в Иране, подобные тем, которые были в 1953 г. в ГДР и в Польше как реакция на смерть Сталина. Но будет иметь дальнее следствие каким стало венгерское восстание 1956 г. Очень многое сейчас будет зависеть от действий иранского руководства и борьбы в нём партий реформаторов и консерваторов. Если консерваторы попытаются организовать акции мести за Сулеймани, о которых они сейчас говорят, то высока вероятность, что это обернётся против них самих.
Трамп, отдав приказ о ликвидации Сулеймани, послал очень чёткий сигал: «Товарищи диктаторы, умерьте свои аппетиты». Это касается не только иранских аятолл, но также Мадуро и обитателей Кремля. Грусть Кремля по Сулеймани вполне понята, — Лавров 30 декабря принимал в Москве главу МИД Ирана Мохаммада Джавада Зарифа и провёл с ним совместную пресс-конференцию. Договорились дружить против США и разумеется, об экономическом и культурном сотрудничестве, как обычно. Но 3 января появилась новость о смерти Сулеймани, и теперь открытое и плотное сотрудничество с Ираном для Кремля сильно осложняется. Не удивительно, что всё ведовство Лаврова взгрустнуло.
США в период войны с ИГИЛ в Ираке весьма плотно сотрудничали с Сулеймани и его спецслужбой. Поэтому он и передвигался свободно по Ираку. С шиитским ополчением Ирака у США вообще были замечательные отношения. США снабжали их оружием, снаряжением, деньгами и американские военные говорили с уважением об их высокой боеспособности. На вербовку Сулеймани ополченцев в ряды проиранских организаций и его интриги спецслужбы США до поры до времени смотрели сквозь пальцы, понимая, он делает свою работу.
Всё изменилось после попытки навербованных им ополченцев в организацию «Катаиб Хезболла» атаковать военную базу США на границе Ирака и Сирии. По этой иракской «Хезболле» нанесли упреждающий авиаудар, в результате которого погибло 25 её бойцов и 61 получил ранения. Правительство Ирака не возражало против этого. У армии Ирака уже два года натянутые отношения с шиитским ополчением, которое де-факто стало чем-то вроде частной армии отдельных политиков. Если Сулеймани смирился бы с провалом этой своей спецоперации, то был бы жив.
Но он поднял планку противостояния — отдал команду «Катаиб Хезболле» о штурме посольства США в Багдаде. Более того, лично полетел руководить им. Вот этого США ему уже простить не могли, тем более, что в Ираке с 26 декабря начался политический кризис после того как его президент Бархам Салех объявил, что хочет уйти в отставку, поскольку парламент не достиг консенсуса по кандидатуре нового премьер-министра от доминирующего шиитского блока «Аль-Бинаа». Через три дня эти разборки дополнились штурмом посольства США, а затем информацией о прилёте Сулеймани в Багдад. В Белом доме решили не допустить роста эскалации в Ираке и в ночь 3 января ликвидировали Сулеймани как её источник. Похождениям генерала, обещавшего уничтожить США, и объявленного ООН террористом пришёл конец.
Возможности аятолл и «стражей революции» реализовать свои угрозы о мести за него сильно ограничены технически и политически. Они вряд ли решатся приказать иранской армии вторгнуться в Ирак, чтобы убить находящихся там 5−6 тыс. американских военных. Вторая ирано-иракская война может стать толчком к революционным выступлениям в самом Иране. Организация атак на места дислокации военных США в Ираке, вроде той, что планировал Сулеймани, дело не быстрое, и в целом бессмысленное. Теракты в США и в других странах тоже лишь ухудшат имидж Ирана и усилят его изоляцию.
Целесообразность и эффективность таких возможных действий Тегерана под большим вопросом. Тем более, что перед выборами Трампа вообще лучше не трогать и не дразнить. Перед выборами он будет стремиться демонстрировать решимость и способен на многое. Сенатор от Демпартии Тим Кейн совсем не случайно уже вечером 3 января внёс проект резолюции, запрещающей президенту вести военные действия с Ираном без согласия Конгресса.
В нынешней ситуации для «стражей революции» и аятолл открытая и прямая военная конфронтация с США вообще невыгодна. Она может в краткосрочной перспективе дать им позитивный эффект, но он быстро улетучится, а в среднесрочной перспективе может привести к восстаниям и революции в Иране. Поэтому очень вероятно, что официальный Тегеран ограничится лишь грозной риторикой и в нескорой перспективе каким-нибудь диверсиями, но не будет доводить ситуацию до большой конфронтации.
Однако к северу от Ирана есть большое государство, где живут добрые люди, которые очень любят организовывать войны по всему миру и которым очень хочется, чтобы все покупали нефть только у них. Эти «добрые люди» способны на многое, в том числе и на организацию диверсий как против США, так и против Ирана, чтобы повысить градус.
Очень похоже, что эти «добрые люди» из Москвы уже в полночь 4 января устроили такую атаку дронов на северной окраине Багдаде на автоколонну шиитского ополчения, в результате чего погибли 6 медиков и сопроводили её слухом, — «это сделали США".
Полковник Майлс Кэггисон, пресс-атташе штаба операции «Непоколебимая решимость», которую США проводит в Ираке и в Сирии, оперативно заявил: никаких авиаударов в этом районе мы не проводили". Действительно, если штаб всё ночь на 3 января был на иголках и охотился за Сулеймани, то он явно не мог планировать на конец дня ещё один авиаудар по неким безвестным командирам в целом дружественного США ополчения, и вместо них попасть по колоне медиков. В условиях осаждённого посольства для США планировать и проводить такую спецоперацию, тем более в Багдаде, и через 20 часов после ликвидации Сулеймани, — это верный способ лишь навредить себе. Можно в чём угодно винить США, но только не в отсутствии здравого смысла.
Москва слишком поспешила с этой операцией по убийству медиков, чтобы поднять градус антиамериканских настроений в Ираке. Наиболее вероятно, это была плановая операция, которую она не стала отменять из-за ликвидации Сулеймани, — не один он стремился дестабилизировать ситуацию в Ираке.
Убийство медиков должно было стать новым катализатором для атак на посольство США и основанием парламенту Ирака принять решение о нежелательности дальнейшего пребывания их военных в стране. Теперь следует ждать новых спецопераций Кремля с авиаударами США по Ирану и Ирана по США. Для Москвы стравливание США и Ирана выгодно также тем, что может позволить ей перекупить Хезболлу в Ливане. Уже сейчас сложно сказать, чьих денег больше вложено в Хезболлу — Тегерана или Москвы. Для Москвы очень заманчиво стать единственным хозяином Хезболлы, которая явно более боеспособное формирование, чем обленившиеся палестинцы, что выявила война в Сирии. Ослабить иранское влияние на свиту Асада тоже в интересах Москвы, и она сделает всё возможно для эскалации американо-иранского конфликта.
PS Просто факт, который замалчивают российские СМИ — реакция жителей Багдада на убийство главаря террористов:
Эти «добрые люди» способны на многое, в том числе и на организацию диверсий как против США, так и против Ирана, чтобы повысить градус.
