А если читать оригинал статьи, на который ссылается Форбс, то можно увидеть, что связь между применением ИВЛ и смертностью пациентов не доказана.
И уж точно это не отменяет того факта, что в ситуации, когда лёгкие сами не дышат — смерть без ИВЛ гарантированна. Даже 20% спасённых — это лучше, чем 0%.
>>> Аппараты искусственной вентиляции легких могут быть не столь уж спасительными для всех пациентов с коронавирусом в тяжелом состоянии. Некоторые врачи в США стараются по возможности избежать их использования. Причина в необыкновенно высокой смертности: в Нью-Йорке умирают 80% зараженных и подключенных к ИВЛ пациентов
>>
>>> >>> >>> Как выясняется, методы лечения намного опаснее самого вируса. .
>>а таракан без ног не слышит
>Не удивлен. Мух даже без головы изображает жизнедеятельность. . )
...вы понимаете, что к ивл подключают, когда человек самостоятельно уже не может дышать? и тогда смертность 100%? при подключении удается спасти 20%
>А если читать оригинал статьи, на который ссылается Форбс, то можно увидеть, что связь между применением ИВЛ и смертностью пациентов не доказана. > > И уж точно это не отменяет того факта, что в ситуации, когда лёгкие сами не дышат — смерть без ИВЛ гарантированна. Даже 20% спасённых — это лучше, чем 0%.
"С неё снимают только в морг": Врачи сообщили о критических рисках при использовании ИВЛ
11:10 11.04.2020
⍟ Korado (Korado),
Успокойтесь. Идёт самая обычная мировая война. Наличие ЯО сделало невозможной войну обычную; ну вот, теперь такая. Аппарат ИВЛ вместо пули в затылок. Таким образом в Италии и в Испании зачистили дома престарелых.
> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз. ИВЛ резко сокращает шансы заболевшего на выживание.
>>> А вовсе не увеличивает их. .
>> Видишь ли , к ИВЛ подключают тех , кто сам уже не дышит. Интересно , какие у них шансы? >> Кто сам может еще делать вдох-выдох , просто дозируют кислород.
>Если аппараты ИВЛ применяются не массово, а лишь в редких, самых тяжёлых, случаях то я вовсе не против. > Я лишь против бездумного, массового, их применения. .
Ты всё правильно понял, кроме одного: это не бездумное применение.
11:14 11.04.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> "С неё снимают только в морг": Врачи сообщили о критических рисках при использовании ИВЛ
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> И уж точно это не отменяет того факта, что в ситуации, когда лёгкие сами не дышат — смерть без ИВЛ гарантированна. Даже 20% спасённых — это лучше, чем 0%.
>
11:16 11.04.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> В Конвет ТС. Он достоин.)))
Слышь, красавица, у вас там в Москву фашизм пришёл. Выпускают наружу только по спецпропускам. Осталось не завезти в магазины жрачку - и не надо никаких расстрельных подвалов.
Ты там как, готова бороться с фашизмом ? Твой народ сейчас убивают. Не биндеры, а масон какого-то там уровня, оленевод который.
11:17 11.04.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> В Конвет ТС. Он достоин.)))
Ничего не попутала? Похоже, на сторону конвентят встала именно ты. . )
11:19 11.04.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "С неё снимают только в морг": Врачи сообщили о критических рисках при использовании ИВЛ
> > Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И уж точно это не отменяет того факта, что в ситуации, когда лёгкие сами не дышат — смерть без ИВЛ гарантированна. Даже 20% спасённых — это лучше, чем 0%. >>
Не помогает, а убивает! Врачи уже отказываются от использования аппаратов ИВЛ
11:19 11.04.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> "С неё снимают только в морг": Врачи сообщили о критических рисках при использовании ИВЛ >
А ты сам читал вообще?
Главный внештатный пульмонолог Минздрава РФ Сергей Авдеев объяснил, что среди пациентов на ИВЛ наблюдается высокий процент смертности. При этом причина заключается в том, что каждый из них находился в очень тяжёлом состоянии к моменту подключения, передаёт "Газета.ру".
11:20 11.04.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> "С неё снимают только в морг": Врачи сообщили о критических рисках при использовании ИВЛ
>> >> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И уж точно это не отменяет того факта, что в ситуации, когда лёгкие сами не дышат — смерть без ИВЛ гарантированна. Даже 20% спасённых — это лучше, чем 0%. >>>
>Не помогает, а убивает! Врачи уже отказываются от использования аппаратов ИВЛ
>> "С неё снимают только в морг": Врачи сообщили о критических рисках при использовании ИВЛ >>
>А ты сам читал вообще?
> > > Главный внештатный пульмонолог
A чё, штатных не нашлось ? Никто не согласился на вас работать ? Так это Россия, сынок. После Троцкого обязательно приходит Сталин.
11:22 11.04.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Не помогает, а убивает! Врачи уже отказываются от использования аппаратов ИВЛ >
Там тот же самый текст, что и в стартовом посте из Форбс, с ссылкой на ту же статью в AP - то есть, где ясно написано, что причина повышенной смертности не установлена.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Конвет ТС. Он достоин.)))
>
> Слышь, красавица, у вас там в Москву фашизм пришёл. Выпускают наружу только по спецпропускам. Осталось не завезти в магазины жрачку - и не надо никаких расстрельных подвалов. > > Ты там как, готова бороться с фашизмом ? Твой народ сейчас убивают. Не биндеры, а масон какого-то там уровня, оленевод который.
И тебя в Конвент. недавна как раз один ГлавЫнтеллектуал в ЧаДе рассказывал о фашизме в России.)))
