Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 79-летний Рауль Кастро (который фактически управляет Кубой с 2006 года) назначил своим потенциальным преемником (то есть вторым секретарем партии) 80-летнего Хосе Рамона Мачадо. quoted2
> Вообще не понимаю , самые лучшие сигары , великолепный ром , для этого не надо супер технологий. Шикарные пляжи , отелей куча. > Вода плохая? Так в Египте ее вообще нет. > И так все просрать. quoted1
просрать - это просто, для этого им надо было испортить отношения с сша.. основной потребитель их сигар - были американцы, других тогда в сша особо и не было. ром у них так себе, скорей для внутреннего потребления. отелей в реале куча, но все они были построены американцами и отдыхали в них американцы.. как жили на кубе до этого, я привел статью.. в ней подробно о том, что было до их революции.. что сейчас.. в сша кубинские сигары не продаются, их я покупаю в европе, они и в ссср лежали в табачных магазинах.. но при этом в сша сигар из разных стран сейчас много.. ибо был спрос, а спрос родил предложение и сигары стали катать в других странах, вопрос лучше или хуже они кубинских в данном случае не актуален.. ибо это прямая конкуренция кубинским, при этом они ее по сути выиграли.. ну а отели национализировали, они ветшают, туристы приезжают на кубу более бедные, естественно и доходы, потенциальные снизились.. но американцы настроили уже много ресортов в мексике, на карабских островах.. их там не было 62 года назад. сейчас есть.. и большая часть, подавляющая часть туристов из сша и других стран именно в этих ресортах.. то есть и здесь куба проиграла конкуренцию.. но зато они живут на острове свобода, свободные от продуктов и товаров.. настолько свободные, что уже начали протестовать против этой свободы..
Руководитель Института региональных проблем Дмитрий Журавлев назвал бедность одной из основных причин, влияющих на протесты на Кубе . Об этом он заявил телеканалу «360».
По его словам, пандемия COVID-19 сильно усугубила и так неустойчивое экономическое положение кубинцев, сделав их еще беднее, «но то, что это вызовет массовые протесты, не ожидал никто, в том числе и американцы».
> вот сейчас я запощу о том, какая куба была до революции: quoted1
На эту растиражированную статью есть опровержение по каждому пункту. Почитай, в каждом пункте вранье. Зачем ты ее сюда притащил толком не изучив не понятно. Куба была 50 лет под блокадой. Как они еще могли жить, конечно бедно. Задушили блокадой и подленько хихикаете. Кастро пришел к власти на волне протестного движения против вашей марионетки Батисты, который не развивал страну, а превратил ее в притон для сша. Там студенты протестовали, потому что видели что у них нет будущего. Было такое, Рудер? Было. Но вы и Батисту в итоге кинули за ненадобностью. Вот так все было.
>> вот сейчас я запощу о том, какая куба была до революции: quoted2
>На эту растиражированную статью есть опровержение по каждому пункту. Почитай, в каждом пункте вранье. Зачем ты ее сюда притащил толком не изучив не понятно. > Куба была 50 лет под блокадой. Как они еще могли жить, конечно бедно. Задушили блокадой и подленько хихикаете. > Кастро пришел к власти на волне протестного движения против вашей марионетки Батисты, который не развивал страну, а превратил ее в притон для сша. Там студенты протестовали, потому что видели что у них нет будущего. Было такое, Рудер? Было. Но вы и Батисту в итоге кинули за ненадобностью. Вот так все было. quoted1
если есть опровержения, то давай их.. а под лозунгом : фабрики рабочим, земля крестьянам - в россии тоже сделали революцию.. что из этого получилось, известно же. заметь, что блокада сша, это запрет был для американцев, им не разрешали посещать кубу, покупать их сигары и т.д.. но, туристы и из европы, даже из канады на кубу ездили отдыхать.. даже из ссср ездили. при этом помощь от ссср и других соц. стран была колосальной.. но, даже при этой помощи, кубинцы бежали в сша.. более 2 млн кубинцев живет сейчас в сша. добавлю, что эти кубинцы, возможно конечно не все, но отправляли деньги своим родственникам на кубу.. это не запрещалось.
они могли жить и богаче.. но для этого надо все равно работать, а не танцевать.. танцевать они умеют хорошо..
проблема скорей в менталитете.. не только на кубе, но и на других островах кариб. там есть более успешные, есть менее, но в целом уровень не очень высок, даже на островах сша, далеко не так как на материке.. я отдыхал там, видел.. хотя гораздо лучше, чем на ямайке или доминикане, да и все как то цивильней..
>> Ты сравни самое главное — среднюю продолжительность жизни на Кубе и всюду там. Это и будет показатель, а не джинсы и «свободы». >> >> Как ни «трудно» им живется, однако живут в тропиках, загорают, и не умирают долго. quoted2
>
> ты веришь социалистической статистики, пропаганде? > ну вроде бы жизнь в ссср должна была от этого отучить. > там совсем рядом ямайка, я на ней был, конечно тоже не супер — пупер, но гораздо лучше. quoted1
То есть, ты полагаешь, что Куба подает в ВОЗ фейки о продолжительности жизни, и ВОЗ это публикует? Ты за кого ВОЗ принимаешь-то? Когда данные сомнительные, как для какого Сомали, так и указывается. А тут из года в год, из десятилетия в десятилетия.
Вы свои штампы в голове изо всех сил оправдать пытаетесь, и так повсеместно народ на форуме. Беда прямо. От себя прячут факты и придумывают разное «из общих соображений». Тут нет таких, «соображений».
Кроме того, здравоохранение на Кубе считается высоким.
>>>> на гаити и 62 года назад была нищета. там по сути ничего не меняется уже долго. >>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе.
>>>> разница существенная. >>> А Доминикана? >>> quoted3
>>
>>
>>> Ты сравни самое главное — среднюю продолжительность жизни на Кубе и всюду там. Это и будет показатель, а не джинсы и «свободы». >>> >>> Как ни «трудно» им живется, однако живут в тропиках, загорают, и не умирают долго. quoted3
>> ты веришь социалистической статистики, пропаганде? >> ну вроде бы жизнь в ссср должна была от этого отучить. >> там совсем рядом ямайка, я на ней был, конечно тоже не супер — пупер, но гораздо лучше. quoted2
>То есть, ты полагаешь, что Куба подает в ВОЗ фейки о продолжительности жизни, и ВОЗ это публикует? Ты за кого ВОЗ принимаешь-то? Когда данные сомнительные, как для какого Сомали, так и указывается. > А тут из года в год, из десятилетия в десятилетия. >
> Вы свои штампы в голове изо всех сил оправдать пытаетесь, и так повсеместно народ на форуме. Беда прямо. От себя прячут факты и придумывают разное «из общих соображений». Тут нет таких, «соображений». > > Кроме того, здравоохранение на Кубе считается высоким. quoted1
могу я не доверять статистике из соц. стран? на основание своего жизненного опыта, хотя бы.. насчет здравоохранения на кубе, то оно есть там для иностранцев и для кубинцев.. подобное было и в ссср, если помнишь, для иностранцев и для советских граждан.. так вот для иностранцев медицинский туризм на кубу пользуется популярностью.. ну а о том какая медицина для кубинцев, можешь почитать в инете, там есть, даже мнения россиянок по этому поводу.. которые живут на кубе.. на русском языке, естественно.
> а под лозунгом : фабрики рабочим, земля крестьянам - в россии тоже сделали революцию.. что из этого получилось, известно же. quoted1
И что получилось? Вторая страна после США и прочее?
Это типично американский подход, я читал где-то. Повторять нечто, как некую прописную истину, которая всем якобы известна. Даже если несуразно и не отвечает фактам. Не стыдно?
>>> >>>>> на гаити и 62 года назад была нищета. там по сути ничего не меняется уже долго. >>>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе. quoted3
>>>> Ты сравни самое главное — среднюю продолжительность жизни на Кубе и всюду там. Это и будет показатель, а не джинсы и «свободы».
>>>> >>>> Как ни «трудно» им живется, однако живут в тропиках, загорают, и не умирают долго. >>> quoted3
>> >>
>>> ты веришь социалистической статистики, пропаганде? >>> ну вроде бы жизнь в ссср должна была от этого отучить.
>>> там совсем рядом ямайка, я на ней был, конечно тоже не супер — пупер, но гораздо лучше. quoted3
>>То есть, ты полагаешь, что Куба подает в ВОЗ фейки о продолжительности жизни, и ВОЗ это публикует? Ты за кого ВОЗ принимаешь-то? Когда данные сомнительные, как для какого Сомали, так и указывается. >> А тут из года в год, из десятилетия в десятилетия. >> quoted2
> >
>> Вы свои штампы в голове изо всех сил оправдать пытаетесь, и так повсеместно народ на форуме. Беда прямо. От себя прячут факты и придумывают разное «из общих соображений». Тут нет таких, «соображений». >> >> Кроме того, здравоохранение на Кубе считается высоким. quoted2
>могу я не доверять статистике из соц. стран? > на основание своего жизненного опыта, хотя бы.. > насчет здравоохранения на кубе, то оно есть там для иностранцев и для кубинцев..
> подобное было и в ссср, если помнишь, для иностранцев и для советских граждан.. > так вот для иностранцев медицинский туризм на кубу пользуется популярностью.. > ну а о том какая медицина для кубинцев, можешь почитать в инете, там есть, даже мнения россиянок по этому поводу.. которые живут на кубе.. на русском языке, естественно. quoted1
Тогда не доверяй половине таблицы ВОЗ. Ты Ямайке доверяешь? Гаити доверяешь? А почему? ВОЗ лучше тебя понимает, кому доверять, а кому нет.
>> а под лозунгом : фабрики рабочим, земля крестьянам - в россии тоже сделали революцию.. что из этого получилось, известно же. quoted2
>И что получилось? Вторая страна после США и прочее?
> > Это типично американский подход, я читал где-то. Повторять нечто, как некую прописную истину, которая всем якобы известна. Даже если несуразно и не отвечает фактам. > Не стыдно? quoted1
по выплавке чугуна? или по количеству зарядов яо? мы же с тобой просто люди, нам надо жить, то есть для нас важно уровень жизни. не так ли?
>>>>>> на гаити и 62 года назад была нищета. там по сути ничего не меняется уже долго. >>>>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе. quoted3
>>>> там совсем рядом ямайка, я на ней был, конечно тоже не супер — пупер, но гораздо лучше.
>>> То есть, ты полагаешь, что Куба подает в ВОЗ фейки о продолжительности жизни, и ВОЗ это публикует? Ты за кого ВОЗ принимаешь-то? Когда данные сомнительные, как для какого Сомали, так и указывается. >>> А тут из года в год, из десятилетия в десятилетия. >>> quoted3
>> >>
>>> Вы свои штампы в голове изо всех сил оправдать пытаетесь, и так повсеместно народ на форуме. Беда прямо. От себя прячут факты и придумывают разное «из общих соображений». Тут нет таких, «соображений». >>>
>>> Кроме того, здравоохранение на Кубе считается высоким. quoted3
>>могу я не доверять статистике из соц. стран? >> на основание своего жизненного опыта, хотя бы.. >> насчет здравоохранения на кубе, то оно есть там для иностранцев и для кубинцев.. quoted2
> >
>> подобное было и в ссср, если помнишь, для иностранцев и для советских граждан..
>> так вот для иностранцев медицинский туризм на кубу пользуется популярностью.. >> ну а о том какая медицина для кубинцев, можешь почитать в инете, там есть, даже мнения россиянок по этому поводу.. которые живут на кубе.. на русском языке, естественно. quoted2
>Тогда не доверяй половине таблицы ВОЗ. Ты Ямайке доверяешь? Гаити доверяешь? А почему? > ВОЗ лучше тебя понимает, кому доверять, а кому нет. quoted1
не уверен, воз основывается на данных из стран, что ему дадут то они систематизируют.. я доверяю данным германии, англии, но не кубе...
>>> а под лозунгом: фабрики рабочим, земля крестьянам — в россии тоже сделали революцию. что из этого получилось, известно же. quoted3
>>И что получилось? Вторая страна после США и прочее? quoted2
> >
>>
>> Это типично американский подход, я читал где-то. Повторять нечто, как некую прописную истину, которая всем якобы известна. Даже если несуразно и не отвечает фактам. >> Не стыдно? quoted2
>по выплавке чугуна? или по количеству зарядов яо? > мы же с тобой просто люди, нам надо жить, то есть для нас важно уровень жизни. не так ли? quoted1
Жили же ведь? Ты даже выучился, чтобы в США соответствовать. Ну тебя, не думаешь, что говоришь, примитивизм просто.
Уровень жизни всюду разный. А если уровень жизни более или менее для всех, то он ниже, когда только для некоторых. И десяток развитых стран нечего сравнивать.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>> >>>>>>> на гаити и 62 года назад была нищета. там по сути ничего не меняется уже долго. >>>>>>> а куба 62 года назад, была одна из самых процветающих в том регионе.
>>> >>>>> >>>>>> Ты сравни самое главное — среднюю продолжительность жизни на Кубе и всюду там. Это и будет показатель, а не джинсы и «свободы». quoted3
>>>>> там совсем рядом ямайка, я на ней был, конечно тоже не супер — пупер, но гораздо лучше. >>>> То есть, ты полагаешь, что Куба подает в ВОЗ фейки о продолжительности жизни, и ВОЗ это публикует? Ты за кого ВОЗ принимаешь-то? Когда данные сомнительные, как для какого Сомали, так и указывается. >>>> А тут из года в год, из десятилетия в десятилетия. >>>> >>>
>>> >>>> Вы свои штампы в голове изо всех сил оправдать пытаетесь, и так повсеместно народ на форуме. Беда прямо. От себя прячут факты и придумывают разное «из общих соображений». Тут нет таких, «соображений». >>>> quoted3
>>> так вот для иностранцев медицинский туризм на кубу пользуется популярностью..
>>> ну а о том какая медицина для кубинцев, можешь почитать в инете, там есть, даже мнения россиянок по этому поводу.. которые живут на кубе.. на русском языке, естественно. quoted3
>>Тогда не доверяй половине таблицы ВОЗ. Ты Ямайке доверяешь? Гаити доверяешь? А почему?
>> ВОЗ лучше тебя понимает, кому доверять, а кому нет. quoted2
> > не уверен, воз основывается на данных из стран, что ему дадут то они систематизируют.. > я доверяю данным германии, англии, но не кубе... quoted1
А ВОЗ, значит, тебя глупее? Наблюдателей посылая и представителей? Зря ты споришь с простыми вещами на уровне понятий с кухни.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а под лозунгом: фабрики рабочим, земля крестьянам — в россии тоже сделали революцию. что из этого получилось, известно же. >>> И что получилось? Вторая страна после США и прочее? quoted3
>>> Это типично американский подход, я читал где-то. Повторять нечто, как некую прописную истину, которая всем якобы известна. Даже если несуразно и не отвечает фактам.
>>по выплавке чугуна? или по количеству зарядов яо? >> мы же с тобой просто люди, нам надо жить, то есть для нас важно уровень жизни. не так ли? quoted2
>Жили же ведь? Ты даже выучился, чтобы в США соответствовать.
> Ну тебя, не думаешь, что говоришь, примитивизм просто. > > Уровень жизни всюду разный. А если уровень жизни более или менее для всех, то он ниже, когда только для некоторых. И десяток развитых стран нечего сравнивать. quoted1
ага, жили, но не уверен, что ты меня понял.. при этом я ничего не имею против ссср, но в соц. странах, в принципе во всех, даже самых лучших, человек был не на первом месте...
> ага, жили, но не уверен, что ты меня понял.. > при этом я ничего не имею против ссср, но в соц. странах, в принципе во всех, даже самых лучших, человек был не на первом месте... quoted1
Во дает. Прямо как в "Правде" 1950-х. А в кап. странах - человек на первом месте? Вон, в Москве собянинской сейчас, человек-москвич, думаешь, на первом месте? На самом заднем, уж ручаюсь.