Какие ошибки могут сделать или уже сделали власть и оппозиция в Казахстане
Sceptic
76 799 23:12 04.01.2022
Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013-14.
Потенциальные ошибки власти:
1. Частичное выполнение требований протестующих. Нет ничего хуже для власти - протестующие чувствуют слабину и продолжают давить. Отмена повышения цен на газ - это, возможно, как раз оно.
2. Попытки запретить соц. сети. Люди лезут в соц. сети, пытаясь понять, что происходит - не понимают и выходят на улицу спросить знакомых. В результате протестующих только больше.
3. Попытки силового разгона без реального разгона.
4. Разрешение на установку палаток. Потенциальные ошибки оппозиции:
1. Невнятные задачи для протестующих.
2. Абсурдная вежливость вроде снятия обуви перед тем, как залезть на скамейку.
3. Уход с улиц с наступлением ночи. Это самая страшная ошибка, которая дает власти почувствовать свою силу.
4. Сбор денег на штрафы протестующим. Протестующих надо отбивать у полиции, а не собирать потом деньги на штрафы. Если ты обвиняешь власть в воровстве, а потом собираешь деньги с миру по нитке, чтобы положить их в карман власти, то ты... Как бы это помягче выразиться? Не слишком адекватный человек. Допущена в Беларуси и в РФ навальнистами.
00:25 05.01.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013−14.
Что, не чувствуется в казахских событиях американская лапа? Непорядок… Но казахи не идиоты — их украинские и белорусские события многому научили. Без сопливых разберутся.
01:28 05.01.2022
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> Что, не чувствуется в казахских событиях американская лапа?
А в событиях в Москве 1993 и 1991 не чувствуется? А если чувствуется, то какого ж черта нынешняя российская власть не расследует, например, действия снайперов в 1993 году?
02:01 05.01.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013-14.
Скептик, ну так ты уже сегодня жо суи казах или как?
> 1. Частичное выполнение требований протестующих. Нет ничего хуже для власти - протестующие чувствуют слабину и продолжают давить. Отмена повышения цен на газ - это, возможно, как раз оно. > > 2. Попытки запретить соц. сети. Люди лезут в соц. сети, пытаясь понять, что происходит - не понимают и выходят на улицу спросить знакомых. В результате протестующих только больше. >
> 3. Попытки силового разгона без реального разгона. > > 4. Разрешение на установку палаток.
1. Согласен. 2. А тут поспорю. Потому что именно через соцсети протестующие координируют свои планы, получают команды где нужно собраться и что делать. Если есть техническая возможность отключить соцсети и мессенджеры - это обязательно нужно делать. 3. Абсолютно согласен. Майдан предполагает лишь два варианта: 1. Власть ставят раком. 2. Жестко разгонять без компромиссов, как это сделал Бацька. 4. Не всегда. Если брать курс на изматывание, а не насилие, то, в целом, нет ничего страшного из установки палаток. Во-первых, в них должно постоянно присутствовать определенное количество людей, иначе пустые палатки будут выглядеть как символ отсутствие поддержки протестов в обществе. Во-вторых - людей, которые там живут нужно как минимум кормить, а, учитывая время года - еще и греть. Практика показывает, что энтузиазм тех, кто кидает бабки в коробочки (если, конечно, за этим майданом не стоят спонсоры, а я уверен, что стоят), держится недолго. И тут наступает время спецслужб отследить настоящих спонсоров майдана и сделать им "финансирование терроризма" (сейчас так практикуется в Украине) со всеми вытекающими. В-третьих - если будут просто установлены палатки (без активных стычек), то протестующих просто возьмут измором.
05:31 05.01.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> какого ж черта нынешняя российская власть не расследует, например, действия снайперов в 1993 году?
А что ты об этом знаешь, боец?
06:30 05.01.2022
А зачем протесты непременно должны сменой власти закончиться? Выполнили требования и хорошо. Все разошлись. Так что может казахи и их власть как раз новый формат "отношений" опробуют?
> Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013-14. > > > Потенциальные ошибки власти: > > 1. Частичное выполнение требований протестующих. Нет ничего хуже для власти - протестующие чувствуют слабину и продолжают давить. Отмена повышения цен на газ - это, возможно, как раз оно. > > 2. Попытки запретить соц. сети. Люди лезут в соц. сети, пытаясь понять, что происходит - не понимают и выходят на улицу спросить знакомых. В результате протестующих только больше. > > 3. Попытки силового разгона без реального разгона. > > 4. Разрешение на установку палаток. > > Потенциальные ошибки оппозиции: > > 1. Невнятные задачи для протестующих. > > 2. Абсурдная вежливость вроде снятия обуви перед тем, как залезть на скамейку. >
> 3. Уход с улиц с наступлением ночи. Это самая страшная ошибка, которая дает власти почувствовать свою силу. > > 4. Сбор денег на штрафы протестующим. Протестующих надо отбивать у полиции, а не собирать потом деньги на штрафы. Если ты обвиняешь власть в воровстве, а потом собираешь деньги с миру по нитке, чтобы положить их в карман власти, то ты... Как бы это помягче выразиться? Не слишком адекватный человек. Допущена в Беларуси и в РФ навальнистами.
самая главная ошибка они не взяли власть, когда ,Лукашенко перетрухнул и сам бегал с автоматом. Это был момент слабины всей вертикали власти в Беларуси. И Россия тогда помогать не собиралась ибо сама была заинтересована в смене Лукашенко, слишком независим он тогда был-и нашим и вашим. Теперь когда он прибился до рук, необходимость в его смене отпала-и так подпишет и отдаст, что надо!
07:48 05.01.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Разберем ошибки властей
не будет там никакого продлжения.... требования были чисто экономические и они восновном будут удовлетворены. Не надо сравнивать с Беларусью где требование было всего одно-"уходи!" зря тему открыл... забавно другое. Русское население в протестах не замечено.Одни казахи. вот это говорит само за себя
>> Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013-14. >> >> >> Потенциальные ошибки власти: >> >> 1. Частичное выполнение требований протестующих. Нет ничего хуже для власти - протестующие чувствуют слабину и продолжают давить. Отмена повышения цен на газ - это, возможно, как раз оно. >> >> 2. Попытки запретить соц. сети. Люди лезут в соц. сети, пытаясь понять, что происходит - не понимают и выходят на улицу спросить знакомых. В результате протестующих только больше. >> >> 3. Попытки силового разгона без реального разгона. >> >> 4. Разрешение на установку палаток. >> >> Потенциальные ошибки оппозиции: >> >> 1. Невнятные задачи для протестующих.
>> >> 2. Абсурдная вежливость вроде снятия обуви перед тем, как залезть на скамейку. >>
> >
>> 3. Уход с улиц с наступлением ночи. Это самая страшная ошибка, которая дает власти почувствовать свою силу. >>
>> 4. Сбор денег на штрафы протестующим. Протестующих надо отбивать у полиции, а не собирать потом деньги на штрафы. Если ты обвиняешь власть в воровстве, а потом собираешь деньги с миру по нитке, чтобы положить их в карман власти, то ты... Как бы это помягче выразиться? Не слишком адекватный человек. Допущена в Беларуси и в РФ навальнистами.
>самая главная ошибка они не взяли власть, когда ,Лукашенко перетрухнул и сам бегал с автоматом. > Это был момент слабины всей вертикали власти в Беларуси. > И Россия тогда помогать не собиралась ибо сама была заинтересована в смене Лукашенко, слишком независим он тогда был-и нашим и вашим.
согласен полностью. Но народ и не настроен был на силовое противостояние. Не готов был остаться и не уходить.Видимо этот опыт таки тоже нужно было заработать. и вывод сделан. Диктаторы боятся только силы. Просто сравнивать то что счас в Казахстане с Беларусью не стоит.
>>> Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013-14. >>> >>> >>> Потенциальные ошибки власти: >>> >>> 1. Частичное выполнение требований протестующих. Нет ничего хуже для власти - протестующие чувствуют слабину и продолжают давить. Отмена повышения цен на газ - это, возможно, как раз оно. >>> >>> 2. Попытки запретить соц. сети. Люди лезут в соц. сети, пытаясь понять, что происходит - не понимают и выходят на улицу спросить знакомых. В результате протестующих только больше. >>> >>> 3. Попытки силового разгона без реального разгона. >>> >>> 4. Разрешение на установку палаток. >>>
>>> Потенциальные ошибки оппозиции: >>> >>> 1. Невнятные задачи для протестующих.
>>> 4. Сбор денег на штрафы протестующим. Протестующих надо отбивать у полиции, а не собирать потом деньги на штрафы. Если ты обвиняешь власть в воровстве, а потом собираешь деньги с миру по нитке, чтобы положить их в карман власти, то ты... Как бы это помягче выразиться? Не слишком адекватный человек. Допущена в Беларуси и в РФ навальнистами.
>> самая главная ошибка они не взяли власть, когда ,Лукашенко перетрухнул и сам бегал с автоматом. >> Это был момент слабины всей вертикали власти в Беларуси.
>> И Россия тогда помогать не собиралась ибо сама была заинтересована в смене Лукашенко, слишком независим он тогда был-и нашим и вашим.
> > согласен полностью. Но народ и не настроен был на силовое противостояние. Не готов был остаться и не уходить.Видимо этот опыт таки тоже нужно было заработать. и вывод сделан. Диктаторы боятся только силы. > Просто сравнивать то что счас в Казахстане с Беларусью не стоит.
Народ, сотоварищ, это "пехота". Куда указал пальцем, туда она и побежала. А Батька в "генералами" бодался - с теми, кто эту "революцию" извне курировал. И не делайте вид, что не соображаете за что разговор.
08:09 05.01.2022
Цены на газ, это спусковой механизм. Основная причина коррупированная насквозь вертикаль власти.
>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013-14. >>>> >>>> >>>> Потенциальные ошибки власти: >>>> >>>> 1. Частичное выполнение требований протестующих. Нет ничего хуже для власти - протестующие чувствуют слабину и продолжают давить. Отмена повышения цен на газ - это, возможно, как раз оно. >>>> >>>> 2. Попытки запретить соц. сети. Люди лезут в соц. сети, пытаясь понять, что происходит - не понимают и выходят на улицу спросить знакомых. В результате протестующих только больше. >>>> >>>> 3. Попытки силового разгона без реального разгона.
>>>> >>>> 4. Разрешение на установку палаток. >>>>
>>>> 3. Уход с улиц с наступлением ночи. Это самая страшная ошибка, которая дает власти почувствовать свою силу. >>>>
>> >>
>>>> 4. Сбор денег на штрафы протестующим. Протестующих надо отбивать у полиции, а не собирать потом деньги на штрафы. Если ты обвиняешь власть в воровстве, а потом собираешь деньги с миру по нитке, чтобы положить их в карман власти, то ты... Как бы это помягче выразиться? Не слишком адекватный человек. Допущена в Беларуси и в РФ навальнистами.
> >
>>> самая главная ошибка они не взяли власть, когда ,Лукашенко перетрухнул и сам бегал с автоматом.
>>> Это был момент слабины всей вертикали власти в Беларуси.
>>> И Россия тогда помогать не собиралась ибо сама была заинтересована в смене Лукашенко, слишком независим он тогда был-и нашим и вашим.
>>
>> согласен полностью. Но народ и не настроен был на силовое противостояние. Не готов был остаться и не уходить.Видимо этот опыт таки тоже нужно было заработать. и вывод сделан. Диктаторы боятся только силы. >> Просто сравнивать то что счас в Казахстане с Беларусью не стоит.
>Народ, сотоварищ, это "пехота". Куда указал пальцем, туда она и побежала. > А Батька в "генералами" бодался - с теми, кто эту "революцию" извне курировал. И не делайте вид, что не соображаете за что разговор.
>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Разберем ошибки властей и оппозиции на примере похожих протестов в Беларуси 2020 года и в Украине 2013-14. >>>> >>>> >>>> Потенциальные ошибки власти: >>>> >>>> 1. Частичное выполнение требований протестующих. Нет ничего хуже для власти - протестующие чувствуют слабину и продолжают давить. Отмена повышения цен на газ - это, возможно, как раз оно. >>>> >>>> 2. Попытки запретить соц. сети. Люди лезут в соц. сети, пытаясь понять, что происходит - не понимают и выходят на улицу спросить знакомых. В результате протестующих только больше. >>>> >>>> 3. Попытки силового разгона без реального разгона.
>>>> >>>> 4. Разрешение на установку палаток. >>>>
>>>> 3. Уход с улиц с наступлением ночи. Это самая страшная ошибка, которая дает власти почувствовать свою силу. >>>>
>> >>
>>>> 4. Сбор денег на штрафы протестующим. Протестующих надо отбивать у полиции, а не собирать потом деньги на штрафы. Если ты обвиняешь власть в воровстве, а потом собираешь деньги с миру по нитке, чтобы положить их в карман власти, то ты... Как бы это помягче выразиться? Не слишком адекватный человек. Допущена в Беларуси и в РФ навальнистами.
> >
>>> самая главная ошибка они не взяли власть, когда ,Лукашенко перетрухнул и сам бегал с автоматом.
>>> Это был момент слабины всей вертикали власти в Беларуси.
>>> И Россия тогда помогать не собиралась ибо сама была заинтересована в смене Лукашенко, слишком независим он тогда был-и нашим и вашим.
>>
>> согласен полностью. Но народ и не настроен был на силовое противостояние. Не готов был остаться и не уходить.Видимо этот опыт таки тоже нужно было заработать. и вывод сделан. Диктаторы боятся только силы. >> Просто сравнивать то что счас в Казахстане с Беларусью не стоит.
>Народ, сотоварищ, это "пехота". Куда указал пальцем, туда она и побежала. > А Батька в "генералами" бодался - с теми, кто эту "революцию" извне курировал. И не делайте вид, что не соображаете за что разговор.
не тупи...я считал тебя умнее. а ты- обычный бот, как последний Берлага . Я живу в этой "пехоте" и мне виднее. Никаких "генералов" я не видел, как и денег. Не поверю что ты этого не знал... но зачем то тупишь как берлага. зачем?
08:19 05.01.2022
ocean (ocean) писал (а) в ответ на :
> Цены на газ, это спусковой механизм. Основная причина коррупированная насквозь вертикаль власти.
да есть и такое... и несменяемость обнуленцев уже всех достала. даже азиатов. Россияне всегда будут против майдана бо ихний Путин тоже обнуленец
