«Намерен действовать максимально жёстко» — экстренное заявление Токаева
01:21 06.01.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Более того, кто отрицает невозможность такого управления - сам обречён когда ни будь занять место казахских бунтовщиков.
Т.е. люди, живущие в собственной стране и им не нравится, как у них все организовано их лидерами, никак не способны сообразить простую вещь - это их земля, их страна, их собственная жизнь - то почему они не имеют право это изменить? 30 лет ими командуют одни и те же лица, которые создали законы и порядок, которые не позволяют это порядок изменить.
Вот вы образованы, сообразили про "мировое правительство" (обычная версия для людей плохо понимающих процессы социума), а вот "казахи" без книг, Интернета, школ и вузов... или все-таки у них это имеется), никак не в состоянии разобраться в собственной жизни без очередного "пастуха".
"Пастухи" появятся потом, на этой энергии и что будет в результате, пока неизвестно.
01:30 06.01.2022
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Более того, кто отрицает невозможность такого управления - сам обречён когда ни будь занять место казахских бунтовщиков.
>Т.е. люди, живущие в собственной стране и им не нравится, как у них все организовано их лидерами, никак не способны сообразить простую вещь - это их земля, их страна, их собственная жизнь - то почему они не имеют право это изменить? 30 лет ими командуют одни и те же лица, которые создали законы и порядок, которые не позволяют это порядок изменить.
Ой да знаем мы эти майданы! на Украину посмотрите - бунтовали против "высоких цен Януковича - результата коррупции". А суть в том что когда управляющим миром было надо - украинцам включили программу бунта, а сейчас не надо и её не включают. И народ будет мирится со сколь угодно высокими ценами сколь угодно долго - можете полюбоваться на Украину.
Идея что народ сам устраивает бунты - навязана нам управляющими, что бы скрыть факт что программу включают они. Многие верят!
01:38 06.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> А вы внимательно проследите всю ситуацию, начиная с майданных поскакушек. И сложите факты. Выводы напрашиваются очевидные. > Майдан замудрили Беня Каломоев и Витя Пинчук сотоварищи (всякие там Боголюбовы, Порошенки и тд из "второго эшелона"). Изначально хотели погнать оборзевшего Яныка, отжимавшего у них бизнес, но когда дело пошло - аппетиты выросли и попытались заодно и у Ринатика бизнес поотжимать. Хитрый татарин сперва в стороне держался, но когда полезли на его территорию - замудрил свой Антимайдан. Из этого и полезла резня. Рядовые разборки олигархов. А вам всё какие-то спецслужбы мерещатся.
Точно, переслушались бабушек.)
1. Майдан никто не "мутил". Нет такой силы и влияния, чтобы сотни тысяч собирались по выходным, а десятки тысяч круглосуточно, в мороз, стояли (а не "скакали") на Майдане. "Скачки" в мороз вы заметили, а сожженные БТР не заметили?
2. И Евромайдан был делом совершенно не олигархов, более того, политиков (а именно они "острие" олигархов, просили покинуть Евромайдан. И искрой послужил жестокий разгон Евромайдана. И, если бы вы обратили внимание на Врадиевку накануне, то поняли бы, что в социуме УЖЕ было весьма напряженное состояние. По разным причинам.
3. Да, деньги и интересанты включились в поддержку процесса, но никто не гарантировал им успех после достижения главной цели Майдана - "Банду геть". И министры потом ходили на Майдан на "смотрины" после назначения. И Кличко "на коленях" прощения просил.
4. Все ваши предположения "кто чего хотел и замутил", говорит о полном непонимании механизмов влияния и управления в Украине. А ведь это несложно. 8 лет мы постоянно наблюдаем именно такие механизмы - проплаченные "протесты", сборки людей "по интересам", "национальные" лозунги и битье стекол в дверях Президентской администрации....
И что? Вот это Максимум. И никакого "эха" по стране, где во время Майдана в каждом городе была поддержка.
Вот это все, что политически (а это главный процесс) могут олигархи (ну еще какие-то "скандалы" в РАДЕ). А вы тут описываете какие-то страшные процессы наших пузатиков.
Вот единственный из этого кодла реальный лидер был Порошенко, у которого помимо богатства был колоссальный политический, депутатский и министерский опыт. Он и победил, используя энергетику Майдана.
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Более того, кто отрицает невозможность такого управления - сам обречён когда ни будь занять место казахских бунтовщиков.
>>Т.е. люди, живущие в собственной стране и им не нравится, как у них все организовано их лидерами, никак не способны сообразить простую вещь - это их земля, их страна, их собственная жизнь - то почему они не имеют право это изменить? 30 лет ими командуют одни и те же лица, которые создали законы и порядок, которые не позволяют это порядок изменить.
> > Ой да знаем мы эти майданы! на Украину посмотрите - бунтовали против "высоких цен Януковича - результата коррупции".
> А суть в том что когда управляющим миром было надо - украинцам включили программу бунта, а сейчас не надо и её не включают. И народ будет мирится со сколь угодно высокими ценами сколь угодно долго - можете полюбоваться на Украину. > > Идея что народ сам устраивает бунты - навязана нам управляющими, что бы скрыть факт что программу включают они. Многие верят!
Фигня не в только том, шо "народные протесты" запускаются управляющими извне. Фигня так же в том, шо делается это обычно наитупейшим способом. И у управляющих нет сколь-нибудь долгосрочного стратегического плана, они сами толком не понимают, что и ради чего делают, тыкаются, как слепые котята. В итоге их действия обычно сводятся к "просто нагадить", поскольку на что-то большее они уже неспособны, тяму не хватает продумывать свои действия на долгий период и прогнозировать их последствия.
> Ой да знаем мы эти майданы! на Украину посмотрите - бунтовали против "высоких цен Януковича - результата коррупции".
> А суть в том что когда управляющим миром было надо - украинцам включили программу бунта, а сейчас не надо и её не включают. И народ будет мирится со сколь угодно высокими ценами сколь угодно долго - можете полюбоваться на Украину. > > Идея что народ сам устраивает бунты - навязана нам управляющими, что бы скрыть факт что программу включают они. Многие верят!
Понятно. Только хочу напомнить - Майдан не выдвигал ни единого экономического требования . Ознакомьтесь с Манифестом Майдана.
Для кого-то любые цены высокие и это не повод для "революций", особенно в Украине, где масса еды, автомобильных пробок и практически решен "жилищный вопрос".
Бунты не "устраивают", они происходят сами. Это не организованный процесс . Организованные процессы всегда видны - и управление, и средства, и лидеры, и идеи.
01:48 06.01.2022
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Это не организованный процесс. Организованные процессы всегда видны — и управление, и средства, и лидеры, и идеи
Это организованный процесс. И вы очень верно указали, шо они «всегда видны» — вот в Незалежной, например, уши олигархов так и торчали из всего этого процесса. А один из них так даже собственной поросячей мордой вовсю просверкал.
02:15 06.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не организованный процесс. Организованные процессы всегда видны — и управление, и средства, и лидеры, и идеи
>Это организованный процесс. И вы очень верно указали, шо они «всегда видны» — вот в Незалежной, например, уши олигархов так и торчали из всего этого процесса. А один из них так даже собственной поросячей мордой вовсю просверкал.
Те кто реально управляют миром очень озабочены что бы всё выглядело как действия земных олигархов или политиков. Эх! ну вот где наш патриотизм? Европейцы за тысячи лет не поняли что ими управляют совсем не те кого им услужливо предлагают в управители. И вот в славянском мире рождается новое понимание мироустройства! возможно оттого что опыт наш и наших предков пережил слишком много переворотов и испытаний. Вы вообще с кем люди?!
02:17 06.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Это организованный процесс. И вы очень верно указали, шо они «всегда видны» — вот в Незалежной, например, уши олигархов так и торчали из всего этого процесса. А один из них так даже собственной поросячей мордой вовсю просверкал.
Не получается. Процесс длился более 3-х месяцев и включал в себя совершенно разные обстоятельства, действия и факты. Просто посмотрите другими глазами и вы увидите, что события на Майдане - это одно, а вот политическая линия проводимая, якобы "лидерами" (а они вовсе не лидеры, а представители оппозиции в Раде) - совершенно иная и местами совершенно не согласованная. Кстати, и по результату, это были очень разные процессы - одновременно, расстрелы на Майдане, Соглашение с Януковичем, решения Рады и полная эвакуация Кабмина, глав МО, СБУ, МВД, Прокуратуры и Рады.
Где здесь единый сценарий, организация и руководство?
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это организованный процесс. И вы очень верно указали, шо они «всегда видны» — вот в Незалежной, например, уши олигархов так и торчали из всего этого процесса. А один из них так даже собственной поросячей мордой вовсю просверкал.
> > Не получается. Процесс длился более 3-х месяцев и включал в себя совершенно разные обстоятельства, действия и факты. > Просто посмотрите другими глазами и вы увидите, что события на Майдане - это одно, а вот политическая линия проводимая, якобы "лидерами" (а они вовсе не лидеры, а представители оппозиции в Раде) - совершенно иная и местами совершенно не согласованная.
> Кстати, и по результату, это были очень разные процессы - одновременно, расстрелы на Майдане, Соглашение с Януковичем, решения Рады и полная эвакуация Кабмина, глав МО, СБУ, МВД, Прокуратуры и Рады. > > Где здесь единый сценарий, организация и руководство?
Процесс затянулся потому, шо украинцы оказались не такими лохами, какими их считали организаторы. Поначалу протесты утихли сами собой, собранная по интернетикам толпа идиотов начала разбредаться, а одних нанятых боевиков маловато для создания видимости "народного протеста". Потому организаторы и пошли на расстрел, шобы разжечь новую волну "негодование" и вернуть безмозглых на площадь. С самого начала и до конца тут явно прослеживается единая линия организации. Другое дело, шо организовывали этот шабаш вовсе не американцы, а местные олигархи. Они же контролировали от и до весь процесс. Американцы лишь пытались в него залезть, взять под свой контроль, чтобы воспользоваться результатами. Оттуда и нуландиха с печеньками и американский снайпер, инструктировавший расстрел, и "широкая поддержка" в западных СМИ. Но это всё лишь попытка примазаться и оседлать волну, на месте же переворотом от и до рулили Витя Пинчук, Беня Каломоев и их подельники рангом помельче, вроде того же Парасюна.
07:00 06.01.2022
> И если мы пришли с войной — чего вы нам войну не объявите? А я скажу — потому что блабла за войну высосано из пальца.
Никанет, не подскажете, объявляла ли Польша войну СССР в сентябре 1939 года? Если нет, то та война тоже была высосана из пальца?
07:13 06.01.2022
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> А Чехословакия Гитлеру сразу войну объявила после аннексии Судет?
А она вопила на весь мир за войну с Германией ? А вот Украина вопит... Ну так будьте последовательными - объявите войну России. А то мы тут не знаем...
07:16 06.01.2022
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
>> И если мы пришли с войной — чего вы нам войну не объявите? А я скажу — потому что блабла за войну высосано из пальца. > Никанет, не подскажете, объявляла ли Польша войну СССР в сентябре 1939 года?
Зачем? Она шла, ее воочию все наблюдали. Не как Украина, что болтает и воюет с теми, кто на войну не пришел. Нет. Как и не объявили Англия с Францией — на тот момент союзники Польши. Почему? Ответите разумно, получите ответ на свой вопрос.
> Если нет, то та война тоже была высосана из пальца?
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это организованный процесс. И вы очень верно указали, шо они «всегда видны» — вот в Незалежной, например, уши олигархов так и торчали из всего этого процесса. А один из них так даже собственной поросячей мордой вовсю просверкал.
>> >> Не получается. Процесс длился более 3-х месяцев и включал в себя совершенно разные обстоятельства, действия и факты. >> Просто посмотрите другими глазами и вы увидите, что события на Майдане - это одно, а вот политическая линия проводимая, якобы "лидерами" (а они вовсе не лидеры, а представители оппозиции в Раде) - совершенно иная и местами совершенно не согласованная.
> >
>> Кстати, и по результату, это были очень разные процессы - одновременно, расстрелы на Майдане, Соглашение с Януковичем, решения Рады и полная эвакуация Кабмина, глав МО, СБУ, МВД, Прокуратуры и Рады.
>> >> Где здесь единый сценарий, организация и руководство?
>Процесс затянулся потому, шо украинцы оказались не такими лохами, какими их считали организаторы. Поначалу протесты утихли сами собой, собранная по интернетикам толпа идиотов начала разбредаться, а одних нанятых боевиков маловато для создания видимости "народного протеста". Потому организаторы и пошли на расстрел, шобы разжечь новую волну "негодование" и вернуть безмозглых на площадь. С самого начала и до конца тут явно прослеживается единая линия организации. > Другое дело, шо организовывали этот шабаш вовсе не американцы, а местные олигархи. Они же контролировали от и до весь процесс. Американцы лишь пытались в него залезть, взять под свой контроль, чтобы воспользоваться результатами. Оттуда и нуландиха с печеньками и американский снайпер, инструктировавший расстрел, и "широкая поддержка" в западных СМИ. Но это всё лишь попытка примазаться и оседлать волну, на месте же переворотом от и до рулили Витя Пинчук, Беня Каломоев и их подельники рангом помельче, вроде того же Парасюна.
Какие глупости... Вы Майдан-то хоть видели или мнение по описаниям свое составляли? Откуда "американский снайпер"? Кого волновали западные СМИ?
Нечем было "рулить". Никто никого не переворачивал. И были не "протесты", а акция под названием Майдан. На одном и видимом всем месте. Даже "бои" в двух км от Майдана, у стадиона, рассматривались совершенно отдельно. И тоже были на одном и том же месте.
> Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев обратился к казахстанцам с экстренным выступлением. EADaily публикует полный текст заявления: >
> > > «Как президент я обязан защищать безопасность и спокойствие наших граждан, беспокоиться о целостности Казахстана. Принятые мною меры нацелены на благополучие многонационального Казахстана.
Вполне вероятно, Токаев пойдет по стопам Асада призвав на помощь Путина и, ради сохранения власти, предпочтет превратить страну в руины..
07:38 06.01.2022
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Нечем было "рулить". Никто никого не переворачивал. И были не "протесты", а акция под названием Майдан. На одном и видимом всем месте.
Сколько было народа ? Сколько дней ? Кто их кормил, лечил, обогревал, кто за ними прибирал, кто шины подвозил? Щас отгадаю.. Киевляне ??? Ну а так конечно. Мирная стихийная акция, никакой организации.
