> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Создать институты которые будут обеспечивать приток национальной меритократии во властные структуры, институты обновления управляющей элиты, институты поддержания связи народа и элиты. >>> (Скандинавия, Финляндия, Швейцария) >>>
>>А что это за институты, которых нет в РФ?
> > > Национализм, национальная солидарность государствообразующего этноса > > Консенсус в обществе по базовым национальным и социальным ЦЕННОСТЯМ > > Гражданское общество на базе государствообразующего этноса и общих ценностей…. влиятельное и авторитетное > > Диалог власти и гражданского общества >
> У власти избранные народом политики, а не назначенные начальниками чиновники > > Власть обязательно должна быть коллективной и распределенной и регулярно обновляться…. подвергаться ротации…
В России нужно для создания гражданского общества отделить власть от собственности. Пока же Путин занимается ровно противоположным - удерживает власть группировки, которая в своё время нажилась на приватизации. И эта группировка отлично понимает - ЛЮБАЯ смена власти приведёт их в тюрягу. Причём исключительно на законном основании. Вот поэтому будут делать что угодно, любую подлость, любой обман, любую кровь лить в любых количествах. Лишь бы не смена власти.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Институты — то, что позволяет реализовать что-то. Все они имеются в РФ.
>
> Отсутствуют. > > Например гражданское обшество.
Это не институт. Я бы назвал ГО навыками владения институтами.
20:20 06.01.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> В России нужно для создания гражданского общества отделить власть от собственности.
Это АРХИсложная задача.
В Китае сейчас этим Си занимается.
Но КОММУНИСТ и должен быть ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ сторонником БОЛЬШИНСТВА населения, а не быть покровителем и крышевателем буржуазного меньшинства.
Наши же чиновники хоть и отобрали политическую власть у буржуев (как в Китае), но при этом ни о какой социалистической идеологии и не заикаются. Честно говорят что они за капитализм.
А что такое капитализм? Более завуалированный закон джунглей…. социал-дарвинизм с его нехитрой максимой: Кто смел, тот и съел.
Если на Западе откровенно поддерживать социал-дарвинизм считается жлобством и моветоном, то в России «успешные» люди откровенно цинично бравируют своим портретным сходством с карикатурами Кукрыниксов на «акул капитализма».
Раз в России теперича капитализм, то ВСЁ ПОЗВОЛЕНО! (по Достоевскому).
Ради денег позволено грабить, разбойничать, убивать, а уж воровать уважающий себя капиталист или капиталистический чиновник просто ОБЯЗАН!
Если не воруешь, то какой же ты на хрен капиталист??? Ты что в социализм захотел???
Ещё начни цитировать Кодекс Строителя Коммунизма или Евангелие!
Не поймут-с!
Это китайским чиновникам позволено быть честными…. они как-никак коммунисты….
А наши чиновники все как один идейные борцы за экономический либерализм. Им это как-то и не к лицу даже.
Наш чиновник святое дело:
1. Возьмет откат от капиталиста за государственный общенародный заказ.
2. Пролоббирует частную компанию и пристроит туда своих родственников и знакомых.
3. Преобразует государственое предприятие в акционерную компанию с участием частных акционеров. А уж через эту лазейку найдёт себе способ получать свою капиталистическую прибыль из государственной общенародной, в целом, компании.
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Институты — то, что позволяет реализовать что-то. Все они имеются в РФ.
>>
>
>
>> Отсутствуют. >> >> Например гражданское обшество.
>Это не институт. Я бы назвал ГО навыками владения институтами.
Вы просто не понимаете что кроме формальных институтов есть ещё и НЕ-формальные.
НЕ-формальные институты не зафиксированы юридически….не прописны в бумажных законах, но они НЕ МЕНЕЕ, а даже более ЗНАЧИМЫ.
Если взять картинку в которой есть маленький круг и он вписан в большой круг, то это символическое соотношение малого как формальных институтов и законов, а большого круга, в котором он тонет, как множества НЕ-формальных институтов и законов.
Это и называется социальной культурой.
Почему писанные законы меньшинство???
Потому что реальная социальная жизнь ОГРОМНА и НЕВЗМОЖНО формально всю её записать и закрепить…. а жить в ней надо…. и желательно по каким-то так или иначе общепринятым правилам.
А так….
Не ходят обычные люди по улице в сопровождении полицейского и дипломированного адвоката…. и не решают каждое неловкое касание с проходящим мимо в суде … это решается не-формальными институтами и неписанными традициями социальной культуры…. а она складывается веками (самое быстрое десятилетиями) и крайне медленно меняется….
21:06 06.01.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> В России нужно для создания гражданского общества отделить власть от собственности.
Гражданское общество НЕ ИМЕЕТ прямой связи ни с властью, ни с собственностью.
07:33 07.01.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Вы просто не понимаете что кроме формальных институтов есть ещё и НЕ-формальные.
До сих пор я был не в курсе. Думал, что институт потому и является институтом, что имеет аппарат, иерархию и инфраструктуру.
07:49 07.01.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> До сих пор я был не в курсе. Думал, что институт потому и является институтом, что имеет аппарат, иерархию и инфраструктуру.
Неформальные институты имеют всё перечисленное вами.
08:43 07.01.2022
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Рецепт от революционной болезни известен очень давно. В последний раз им воспользовался Александр Лукашенко, а перед ним не воспользовался Виктор Янукович. Власть не должна показывать страх и должна стоять твёрдо. Начать сдаваться — означает проиграть. Чем жёстче ведёшь себя по отношению к мятежникам, тем лучше для страны.
Януковичу еще повезло, а вот другим главам государств не очень. В последние полвека были убиты многие руководители европейских, азиатских и африканских стран. Человечество, как и каждая страна в отдельности, должны развиваться, а рядовые обыватели ограничиваются только собственным благополучием, требуя от общества обеспечения всеми возможными благами. Здесь и находится противоречие.
08:51 07.01.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не ходят обычные люди по улице в сопровождении полицейского и дипломированного адвоката…. и не решают каждое неловкое касание с проходящим мимо в суде … это решается не-формальными институтами и неписанными традициями социальной культуры …. а она складывается веками (самое быстрое десятилетиями) и крайне медленно меняется….
Это говорит о низкой культуре и еще более низком самосознании. Общепринятые нормы должны соблюдаться в каждом цивилизованном обществе. Впрочем, в нецивилизованном тоже. Даже звери имеют уважение друг к другу и к собственности (помеченной территории) соседа, и только марксисты, опустившись ниже зверей, разрушают этот наш мир, пренебрегая всеми законами природы.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Создать институты которые будут обеспечивать приток национальной меритократии во властные структуры, институты обновления управляющей элиты, институты поддержания связи народа и элиты. >>> (Скандинавия, Финляндия, Швейцария) >>>
>>А что это за институты, которых нет в РФ?
> > > Национализм, национальная солидарность государствообразующего этноса > > Консенсус в обществе по базовым национальным и социальным ЦЕННОСТЯМ > > Гражданское общество на базе государствообразующего этноса и общих ценностей…. влиятельное и авторитетное > > Диалог власти и гражданского общества >
> У власти избранные народом политики, а не назначенные начальниками чиновники > > Власть обязательно должна быть коллективной и распределенной и регулярно обновляться…. подвергаться ротации…
Почему обязательно? И с какой скоростью? Кто имеет право устанавливать закономерность этих вопросов? Помнится, в Италии в 70-х принялись менять правительство по любому поводу, а то и без повода. В результате вообще потерялась нить правления и государство опустилось на уровень анархии, терроризма и вендетты. Ведь за каждое убийство пришлось отвечать своей смертью, родные и близкие отвечали по-библейски: око -- за око, зуб -- за зуб, смерть -- за смерть.
> > Да вроде он не особенно боялся этого. > > Демонстративный перевод казахского языка на латиницу, демонстративное ограничение русского языка, демонстративная многовекторность с США…. > > > Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для Казахстана оторваться от России — это катастрофа, поскольку экономически это просто часть России.
> >
> Да вроде как не должно…. > > У нас своя нефть и газ, у них своя нефть и газ….
По объему инвестиций, - да. Россия — ключевой внешнеэкономический партнер Казахстана, отмечается в материалах Министерства иностранных дел РК: «Северный сосед определен в качестве приоритетной страны с точки зрения экспортного интереса и привлечения инвестиций». Россия занимает первое место по объему товарооборота (с долей 20%) и импорта в Казахстан (с долей 34,3%) и третье место по объему экспорта (с долей 9,3%) казахстанской продукции.
Накопленный объем прямых инвестиций из РК в РФ с 2005 года составил $4,3 млрд, из РФ в РК — $15,3 млрд, следует из материалов МИД РК. В Казахстане действует более 7 тыс. предприятий с российским участием и свыше 3 тыс. совместных казахстанско-российских предприятий. В общей сложности это более трети предприятий с иностранным капиталом в Казахстане, что обеспечивает России абсолютно лидирующие позиции в этой категории.https://plus.rbc.ru/news/5fdc9 c4d7a8aa9a3a0eb19a3
12:32 07.01.2022
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До сих пор я был не в курсе. Думал, что институт потому и является институтом, что имеет аппарат, иерархию и инфраструктуру.
> > Неформальные институты имеют всё перечисленное вами.
Ну, возможно у гражданского общества и этнической солидарности всё это имеется, но как конкретно работает - не понимаю. Я представляю типа "еврей знает, что тот парень тоже еврей, и поэтому "ему надо помочь пройти в консерваторию, в юр-мед-фак"))) Но всё это делается через имеющиеся формальные институты, то есть алгоритмы и бюрократические стадии..
14:48 07.01.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Alent (Alent) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> До сих пор я был не в курсе. Думал, что институт потому и является институтом, что имеет аппарат, иерархию и инфраструктуру.
>> >> Неформальные институты имеют всё перечисленное вами.
>Ну, возможно у гражданского общества и этнической солидарности всё это имеется, но как конкретно работает — не понимаю. Я представляю типа «еврей знает, что тот парень тоже еврей, и поэтому «ему надо помочь пройти в консерваторию, в юр-мед-фак»))) Но всё это делается через имеющиеся формальные институты, то есть алгоритмы и бюрократические стадии.
То-то и оно что есть социальные институты и БЕЗ формальных бюрократических механизмов….
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> До сих пор я был не в курсе. Думал, что институт потому и является институтом, что имеет аппарат, иерархию и инфраструктуру. >>> >>> Неформальные институты имеют всё перечисленное вами.
>>Ну, возможно у гражданского общества и этнической солидарности всё это имеется, но как конкретно работает — не понимаю. Я представляю типа «еврей знает, что тот парень тоже еврей, и поэтому «ему надо помочь пройти в консерваторию, в юр-мед-фак»))) Но всё это делается через имеющиеся формальные институты, то есть алгоритмы и бюрократические стадии.
> >
> То-то и оно что есть социальные институты и БЕЗ формальных бюрократических механизмов…. > > Тот же закон Янте в Скандинавии.
Это идеология, а не институт. Суды, парламент, другие системные подразделения и инфраструктура (выборы, например, или СМИ) - вот институты, которые в полной мере присутствуют как в развитых, так и банановых странах.
