>>> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Надо ли было практически открыто объявлять задачи СВО как имперские? >>> Не надо, зачем дразнить гусей. Главная задача СВО - защита России от активности НАТО на своих границах и упреждение захвата Донбасса со стороны ВСУ.
>> >> И с севера тоже?Там же Финляндия и Швеция почти в НАТО.Норвегия давно в НАТО.Между прочим,от Эстонии до Питера только 15 минут лёта ракеты.
>они уже биты Россией, поэтому не активны. Украина ещё активна.
Пусть все умрут,а я останусь!
22:08 03.01.2023
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Русские же крестьяне были собственностю помещиков.Никаких прав даже на свой приусадебный участок.
Чушь.
Общине крестьян земля де факто принадлежала испокон веков.... дворяне поместные юридически владели крепостными, НО не землёй.... формально вся земля была государевой, на практике крестьяне обрабатывали свои наделы и считали их своими...
только Екатерина II юридически отобрала землю от крестьян и отдала её дворяннам.....
И даже ПОСЛЕ этого крестьяне плевав на юридические тонкости продолжали считать землю своей....
декабрист Якушкин услышал от собственных же крестьян: «Нет, барин, пусть лучше мы будем ваши, а земля наша».
Поэтому и реформа 1861 года крестьянам не понравилась....
Да крестьянская община после реформы юридически получила землю (которую они и так считали испокон веков своей), но крестьян заставили её ВЫКУПАТЬ!
Для крестьян это было неслыханной наглостью.... заставить их платить за землю которая, как они считали, ИТАК всегда была их!!! .....
22:59 03.01.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на
Учи историю прол! Земля с Ивана Грозного стала собственностю Царя и церкви. Согласно законодательству Грозного,крестьяне стали собственностю помещиков,а сами помещики-собственностью царя. Крестьянин в этой схеме не имел ничего.Помещик имел собственность на правах дачи.Царь дал,но мог и забрать.Крестьянин не имел права продать или заложить даже приусадебный участок.Помещики были освобождены от крепостничества только при Екатерине.Получили право на ипотеку и пр.Крестьяне такого не имели права даже после 1861.
23:54 03.01.2023
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Получили право на ипотеку и пр. Крестьяне такого не имели права даже после 1861.
Да какая ипотека!
Я же говорю что до Екатерины II в России юридически права собственности на землю не регулировались никак.
Крестьяне жили общинами из-за суровости климата и рискованности земледелия связанного с этим, но община им выделяла свои наделы.
И они считали это СВОЕЙ землёй и убить за неё могли любого.
То что формально вся земля считалась государевой этому никак не мешало.
В Европе климат не так препятствывал тому чтобы крестьяне жили индивидуальными хозяйствами и община там исчезла гораздо раньше.
А у нас крепостное право отменили в 1861 году, а право выходить из общины и юридически оформлять свой надел как свою частную собственность только в 1906 году.
Разумеется отдельные крестьяне договаривались с общинами о выходе и раньше, но таких было не так много…. сами крестьяне боялись остаться без коллективной поддержки общины.
По Столыпинской реформе в Сибирь переселяли крестьян индивидуально, а не общинами и там всё шло быстрей….
